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Politique et tac

Dernier message de la page précédente, posté par Kuduro
le 22/01/2014 à 14:32
Ce qui se passe à Kiev ressemble à l'insurrection de Budapest en 1956.
Réponse de 2yemklubapanam
le 22/01/2014 à 14:43
la vrai différence c'est que l'Ukraine est un pays avec une population russophone très importante. de surcroit localisée. un peu comme la belgique
Réponse de Toto Riina
le 22/01/2014 à 14:53
Message posté par Arsenic
Beaucoup plus gai, voici le dunk de Michelle Obama sur LeBron James. C'est tellement con, et c'est tellement relax, que je trouve ça mignon. Je suis si pressé de voir Julie Gayet claquer un shoot dans la lucarne de Lloris.

http://surfacemagazine.fr/?p=10572


A force d'être populaire, elle va vraiment finir par être candidate aux élections présidentielles comme Hilary Clinton...
Réponse de Okto
le 22/01/2014 à 16:29
SEGA est de retour ^^

Message posté par SEGA

Anelka, un vrai de vrai. Je ne le remarquais pas plus que ça en tant que footballer, mais le mec est un vrai et il le prouve. Pas une merde de lâche et de collabo comme il en pullule tant dans ce putain de pays.

La France est sous occupation. Avec la complicité des médias asservis et contrôlés. Jusqu'où va-t-on continuer à s'enfoncer dans l'ignominie ?

J'espère que nos dirigeants politiques et les journalistes aiment les coupes aérodynamiques parce qu'il se pourrait bien qu'à l'image des moutons ils soient dans un avenir très proche tondus.

Réponse de Karl Socrates
le 22/01/2014 à 16:33
Message posté par Kuduro
Ce qui se passe à Kiev ressemble à l'insurrection de Budapest en 1956.



Pas tellement en réalité. A Budapest en 1956 il y eut une insurrection inorganisée sur la base d'aspirations démocratique populaire.
En Ukraine il y a juste un conflit entre deux clans de la bourgeoisie qui divergent sur l'orientation stratégique entre un capitalisme tourné sur la Russie et un capitalisme atlantique tourné sur l'Union Européenne et les USA. Un de ces clans à réussi à instrumentaliser l'opinion populaire pour parvenir à ses fins et prendre le pouvoir. Mais quoi qu'il en soit les deux camps représentent le même système et la même classe sociale.
Réponse de RocKnRolla
le 22/01/2014 à 16:44
Magnifique le SEGA, mais il ne faut censurer les copains, faut conserver!

Un peu de diversité et de second degré
Réponse de Okto
le 22/01/2014 à 16:47
Message posté par RocKnRolla
Magnifique le SEGA, mais il ne faut censurer les copains, faut conserver!

Un peu de diversité et de second degré


Censurer ne sert à rien. Je suis pour le Darwinisme, si un mec a ces idées-là, c'est l'évolution, il arrivera bien à s'électrocuter tout seul avec un grille-pain.
Réponse de RocKnRolla
le 22/01/2014 à 16:51
Tout à fait, je ne disais pas ça pour toi, je rebondissais sur les types qui vont leur vierge effarouchée sur le topic avis et suggestions.

Je ne comprends pas l'attitude qui consiste à réclamer une censure. Mais bon si j'avais la science infuse, je serais pas là hein!
Réponse de Okto
le 22/01/2014 à 16:56
J'espère juste qu'il va trouver le grille-pain rapidement le bougre:

Message posté par SEGA
Ah ah ah ah ah ah ah ah ah !

Quelle gigantesque manipulation ! Ils doivent se dire que plus c'est gros, plus ça passe.

Dieudonné placé en garde à vue aujourd'hui, Anelka on lui ressort un vieux dossier.

On est gouverné par de vulgaires mafieux prêts à tout. Et alors la presse, c'est assez énorme. Je ne suis pas certain que la désinformation et la progagande soient à ce point grosses du temps d'hitler ou de staline. Comment on a pu en arriver là.

La France n'est plus un Etat de droit.

Repose en paix la patrie des droits de l'homme.

Pendant ce temps, si ça vous dit vous pouvez aller chier et uriner dans une église, et vous enculer comme des bonobos. Allez-y, c'est même subventionné.

Mais interdit de glisser des quenelles et d'exhiber des ananas...
Réponse de RocKnRolla
le 22/01/2014 à 17:04
On en tient un bon là!

Après voilà, dans chaque truc "passionnel" tu as ton lot de blaireau. Tu auras toujours ton quota

Dédicace à Bedos (écouté sur europe 1), le type ne vit plus chez lui, il reçoit des centaines de menaces de mort!
Réponse de Karl Socrates
le 22/01/2014 à 17:06
La censure ne mène à rien si ce n'est de les victimiser et de les renforcer dans leurs convictions. Par contre je pense qu'il faut leur répondre. L'indifférence et la banalisation n'amène que plus de banalisation. Il y a quelques années, Sarkozy a banalisé les idées du FN en les appliquant. Depuis elle ne choque plus grand monde, pire des idées encore plus radicales sont apparues et se sont "démocratisées". Si on les laisse faire sans réagir quel sera la prochaine étape?
Réponse de Toto Riina
le 22/01/2014 à 17:06
Message posté par RocKnRolla
On en tient un bon là!

Après voilà, dans chaque truc "passionnel" tu as ton lot de blaireau. Tu auras toujours ton quota

Dédicace à Bedos (écouté sur europe 1), le type ne vit plus chez lui, il reçoit des centaines de menaces de mort!




Pour son sketch chez Ruquier sur Dieudonné ?
Réponse de Okto
le 22/01/2014 à 17:07
Entre les politiques qui agissent comme des sous-merdes, ceux qui veulent explicitement foutre la merde et les cons qui sous le principe de X ou Y réagissent comme des merdes... ça fait un beau lot d'étron malheureusement. Personne n’est tout blanc dans ce sac à chiotte.
Réponse de RocKnRolla
le 22/01/2014 à 17:09
Message posté par Toto Riina


Pour son sketch chez Ruquier sur Dieudonné ?


Oui, il y avait un article dans le parisien hier sur ce sujet, il est obligé de vivre chez un ami....

De toute façon tu le vois bien dans les propos de SEGA, il reprend mot pour mot ceux de Dieudo, ça vire secte et gourou là les gars!

et envoyer des chèques, plein de chèques, envoyer vos petites soeurs aussi tiens bientôt
Réponse de Okto
le 22/01/2014 à 17:10
Message posté par Karl Socrates
La censure ne mène à rien si ce n'est de les victimiser et de les renforcer dans leurs convictions. Par contre je pense qu'il faut leur répondre. L'indifférence et la banalisation n'amène que plus de banalisation. Il y a quelques années, Sarkozy a banalisé les idées du FN en les appliquant. Depuis elle ne choque plus grand monde, pire des idées encore plus radicales sont apparues et se sont "démocratisées". Si on les laisse faire sans réagir quel sera la prochaine étape?


Donc tout ce merdier c'est exclusivement la faute de Sarko?

Perso je ne le pense pas, je pense que justement beaucoup d'idées ont été longtemps réservés à l'extrême droite et jamais "abordés" par les autres bords politiques alors que la population moyenne peut avoir des idées en dehors de la gauche / droite sans pour autant être extrémiste. Le fait d'avoir un semblant d'écho d'une ou deux pensée (ou vérité relative) d'un citoyen lambda relayé par les extrêmes, et non par les partis modérés, ne serais-ce pas ça le danger?
Réponse de Karl Socrates
le 22/01/2014 à 17:11
Message posté par RocKnRolla

De toute façon tu le vois bien dans les propos de SEGA, il reprend mot pour mot ceux de Dieudo, ça vire secte et gourou là les gars!


Dieudo est plus malin. Lui fait juste de "l'humour" et popularisent ensuite ses potes qui eux tiennent ces discours de manière très politique.
Réponse de Karl Socrates
le 22/01/2014 à 17:16
Message posté par Okto


Donc tout ce merdier c'est exclusivement la faute de Sarko?

Perso je ne le pense pas, je pense que justement beaucoup d'idées ont été longtemps réservés à l'extrême droite et jamais "abordés" par les autres bords politiques alors que la population moyenne peut avoir des idées en dehors de la gauche / droite sans pour autant être extrémiste. Le fait d'avoir un semblant d'écho d'une ou deux pensée (ou vérité relative) d'un citoyen lambda relayé par les extrêmes, et non par les partis modérés, ne serais-ce pas ça le danger?


Si ces idées étaient réservées à l'extrême-droite ce n'est pas pour rien. Le raisonnement qui dit que "délinquance" n'est pas lié à des facteurs sociaux mais à des facteurs d'immigrations est une théorie ridicule longtemps portée par le racisme d'extrême-droite et aujourd'hui repris par la droite dite "républicaine" et un PS dont l'idéologie n'a jamais était aussi éloigné des idées de gauche qu'aujourd'hui sur tout les sujets.
Pas étonnant que ce glissement idéologique général permette aujourd'hui à certains de populariser les théories du complot juif puisque la question de race à pris le pas sur les questions de classes.
Réponse de Karl Socrates
le 22/01/2014 à 17:19
Et dans le même cadre on peut noter la résurgence de l'intégrisme catholique ou la montée de l'islamisme.
Réponse de Okto
le 22/01/2014 à 17:22
Message posté par Karl Socrates


Si ces idées étaient réservées à l'extrême-droite ce n'est pas pour rien. Le raisonnement qui dit que "délinquance" n'est pas lié à des facteurs sociaux mais à des facteurs d'immigrations est une théorie ridicule longtemps portée par le racisme d'extrême-droite et aujourd'hui repris par la droite dite "républicaine" et un PS dont l'idéologie n'a jamais était aussi éloigné des idées de gauche qu'aujourd'hui sur tout les sujets.
Pas étonnant que ce glissement idéologique général permette aujourd'hui à certains de populariser les théories du complot juif puisque la question de race à pris le pas sur les questions de classes.


Quand je dis « extrêmes », je ne parle pas que FN. Si tu vois que ta population développe un certain communautarisme avancé, ou que la partie musulmane ou d'origine africaine se sente mise de côté par rapport à d'autres, que l'économie est dans les chiottes et que le discours modéré "je vais bien tout va bien" ne marche plus, il faut bien essayé de comprendre ce que la population récent et adapter son discours non? Ou alors on attend que ça pète comme maintenant, mais je ne pense pas que ce soit la solution. Je ne pense pas qu’il y ai de recette miracle, mais cette politique que ce soit de la droite ou de la gauche depuis plusieurs décennies est bien à chier, que ce soit d’un point de vue économique ou social et que ces derniers soient dans la majorité ou dans l’opposition.
Réponse de RocKnRolla
le 22/01/2014 à 17:32
Schéma classique, le pays est endetté, le pouvoir d'achat fond comme neige au soleil, nos politiques se foutent ouvertement de notre gueule, le mot démocratie est à 20 000km de sa définition de baze

C'est donc la chasse au sorcière, et aux coupables et chacun à le réflexe de se regrouper avec gens de la même race, ou mêmes valeurs, idées....
Réponse de Okto
le 22/01/2014 à 17:36
Message posté par RocKnRolla
Schéma classique, le pays est endetté, le pouvoir d'achat fond comme neige au soleil, nos politiques se foutent ouvertement de notre gueule, le mot démocratie est à 20 000km de sa définition de baze

C'est donc la chasse au sorcière, et aux coupables et chacun à le réflexe de se regrouper avec gens de la même race, ou mêmes valeurs, idées....



Et c'est justement aux politiques de prévoir ce genre de conneries et de proposer de "vrais" solutions et de vrais discours. Avoir un humoriste qui fédère plus qu'un représentant de l'État c'est quand même grave quand on y pense.

Franchement, si on avait un contexte économique moyen avec une petite hausse du pouvoir d'achat, tu peux être certain que toute cette merde n'aurait pas lieu.

C'est triste quand même...
Réponse de RocKnRolla
le 22/01/2014 à 17:43
Mais c'est très très moche, et le français à l'étranger, il doit se congratuler chaque jour d'avoir quitter le nid.

Après, aujourd’hui c'est machiavel, le politique n'est plus là pour rassembler, c'est malheureusement des types comme dieudo qui arrivent à regrouper des gens de tout bord.

L'excitation de Valls sur Dieudo, à quoi sert-elle si ce n'est: diviser les français? on le voit sur sofoot, tu as tes 2 clans sur chaque article de la quenelle, comme messi vs ronaldo, on en est là malheureusement
Réponse de Karl Socrates
le 22/01/2014 à 17:44
Okto on est d'accord sur un point: la politique a horreur du vide. Là où on divergent sûrement c'est la façon dont on en est arrivé là et la manière d'en sortir par le haut.
Cela fait 30 ans que l'on nous explique que le capitalisme est un horizon indépassable, que la lutte des classes c'est dépassé. Et quand, même la gauche, renie ses idées pour s'adapter au libéralisme mondialisé il est évident que les notions et les repères de classes se sont effondrés, que le populisme et les extrêmes-droites ont pu prospérer. Celles et ceux qui subissent l'exploitation du système capitaliste, soit 98% de la population (sous des degrés divers bien évidemment), vont naturellement chercher à comprendre pourquoi ils la subissent. Et quand les notions de classes sociales sont disparues, on cherche d'autres réponses portées par des populismes racistes, communautaristes dangereux.
Certains comparent la situation actuelle avec les années 30. Pourtant il y a une différence essentielle. Dans les années 30 les bourgeoisies, par peur des révolutions communistes et la montée du mouvement ouvrier s'était jeté dans les bras du fascisme ("Plutôt Hitler que le Front Populaire" titrait le journal du Comité des Forges, l'ancêtre du MEDEF, en 1936). Aujourd'hui l'extrême-droite profite juste de la destruction idéologique de la gauche pour faire vivre ses idées. Le FN ne s'est pas trompé en réadaptant son discours en direction des classes populaires. C'est aussi ce qui permet à Soral et Dieudonné de séduire des jeunes paumés.
Réponse de Okto
le 22/01/2014 à 17:48
Message posté par RocKnRolla
Mais c'est très très moche, et le français à l'étranger, il doit se congratuler chaque jour d'avoir quitter le nid.

Après, aujourd’hui c'est machiavel, le politique n'est plus là pour rassembler, c'est malheureusement des types comme dieudo qui arrivent à regrouper des gens de tout bord.

L'excitation de Valls sur Dieudo, à quoi sert-elle si ce n'est: diviser les français? on le voit sur sofoot, tu as tes 2 clans sur chaque article de la quenelle, comme messi vs ronaldo, on en est là malheureusement


Je suis d'accord, c'est pour moi le fond du problème, et est une limite de l'implémentation démocratique comme elle existe aujourd'hui.

Je bosse dans le Marketing, donc ça devrait m'aller (consommation, segmentation blabla), mais au final, je retrouve les mêmes procédés qu'un lancement de produit avec un homme politique et ça me fout la gerbe à chaque fois.

Le marketing politique a été la fin du processus démocratique et il a commencé par le neveu de Freud, Bernays, avec sa campagne Lucky Strike:

Fédérer sous les émotions fortes (peur, haine, joie, rébellion), le reste, c’est de l’histoire, et malheureusement, ce qu'il en découle.
Réponse de RocKnRolla
le 22/01/2014 à 17:51
les jeunes sont certes paumés, mais ils sont endettés, sans travail et sans pouvoir d'achat, et c'est quoi l'avenir qu'on leur propose?

Cotiser 42ans pour rembourser des conneries passées dont il ne se sente pas responsables?
Alors oui c'est la réalité, mais faut leur expliquer et leur donner l'envie de monter dans le navire avec le reste de la troupe bleu blanc rouge

A part les stigmatiser quotidiennement, je ne sens pas de main tendue vers ces jeunes, pourtant combien sont-ils? ça represente un sacré tas de gens toussa

J'aimerais un jour entendre un politique se souciais du nombre de français qui finissent les fin de mois avec un compte bancaire débiteur.
Le dernier discours d'hollande, il nous apprend qu'il y a grosso merdo 700 français en Syrie. Cimer FanFan, mais à Marseille c'est la guerre aussi, la kalash coûte 300e, on s'en branle de la syrie.

Il est là le soucis, on est dans une politique d'esquive et qui pointe les conneries des autres pour dire: regarder chez nous c'est pas le pire.
Réponse de Okto
le 22/01/2014 à 17:53
Message posté par Karl Socrates
Le FN ne s'est pas trompé en réadaptant son discours en direction des classes populaires. C'est aussi ce qui permet à Soral et Dieudonné de séduire des jeunes paumés.


Mais justement, je pense qu'un homme politique vraiment concerné et voulant faire bouger les choses (je suis en mode idéologique là), devrait voir cela se profiler.

Si en entreprise tu peux prévoir et planifier presque toute une année comme du papier à musique avec des projections, qu'on ne me dise pas qu'un ministère et un ministre ne peut pas faire la même chose.

Le fait que le FN est été "intelligent" pour être le seul à voir cette "demande" est quand même dramatique non? Normalement c'est la droite ou la gauche qui devrait apporter un œil éclairé sur la société, pas les extrêmes.
Réponse de Karl Socrates
le 22/01/2014 à 17:59
Du PS à l'UMP en passant par le Modem et l'UDI il y a une idéologie commune: la défense zélé du système capitaliste basé sur l'enrichissement acquis grâce à l'exploitation d'autrui. Je ne vois pas ce qu'ils peuvent bien proposé. On ne peut répondre aux aspirations du système économique en place et aux aspirations populaires tant les intérêts sont contradictoires.
Et je ne sais pas ce que tu appelles les "extrêmes". Car pour moi les partis dits "non extrême" ne sont que les extrêmes défenseurs du système actuel.
Réponse de Kuduro
le 22/01/2014 à 18:07
Message posté par 2yemklubapanam
la vrai différence c'est que l'Ukraine est un pays avec une population russophone très importante. de surcroit localisée. un peu comme la belgique


D'ailleurs contrairement au moment de la Révolution Orange, les russophones ne montent pas trop à la capitale, j'me souviens d'avoir lu qu'ils étaient venus à Kiev une fois au début de ce bordel.

Après il est clair que dans la forme on est loin de Budapest, mais dans le fond c'est la même chose, ou bien tu continues à être la pute de la Russie (le chantage Russe est assez énorme) ou bien tu rejoins le marché libre et tout un ensemble de valeurs dont la liberté et la démocratie, en tournant définitivement le dos au "poto" Russe qui a fait crevé une bonne partie de ta population au 20ème siècle.
Réponse de Okto
le 22/01/2014 à 18:07
Message posté par Karl Socrates
Du PS à l'UMP en passant par le Modem et l'UDI il y a une idéologie commune: la défense zélé du système capitaliste basé sur l'enrichissement acquis grâce à l'exploitation d'autrui. Je ne vois pas ce qu'ils peuvent bien proposé. On ne peut répondre aux aspirations du système économique en place et aux aspirations populaires tant les intérêts sont contradictoires.
Et je ne sais pas ce que tu appelles les "extrêmes". Car pour moi les partis dits "non extrême" ne sont que les extrêmes défenseurs du système actuel.


On est d'accord au final, et c'est ce que je critique ^^

Si on s'enferme dans un système, on ne peut plus s'adapter aux fluctuations. N'importe quel système, si surexploité, arrivera à saturation, d'où le besoin d'être constamment en mouvement, en apprentissage de nouvelles possibilités. Sans pour autant effectuer des 180° tous les 6 mois.

Droite / Gauche ne devraient pas avoir la même vision, ne devraient pas avoir une même base, mais devraient avoir un même but.

Les extrêmes devraient être radicalement différents des systèmes modérés opposés. Voilà un échiquier politique, pas la farce actuelle.
Réponse de Karl Socrates
le 22/01/2014 à 18:55
Pour finir sur Dieudo un pote a fait ça et je kiffe.

http://www.youtube.com/watch?v=RJXBnrUsjZs
Réponse de RocKnRolla
le 22/01/2014 à 19:11
il est bon le copain!
Réponse de RocKnRolla
le 22/01/2014 à 19:18
après votre politique, je conçois que c'est le seul recours, mais tant qu'il y aura autant de différences entre une vie de politicien et une vie d'usine on y arrivera pas les gars.

La démocratie (du grec ancien δημοκρατία / dēmokratía, « souveraineté du peuple »

Puis vous voulez le second tour de 2017?

Droite vs marine
Réponse de RocKnRolla
le 22/01/2014 à 19:27
j'ai mis la déf, parce que clairement je la ressens pas la souveraineté, pour exemple le référendum de 2005, au final c'était de la poudre aux yeux, une illusion, vu que 3ans après ils sont passés outre le résultat des urnes
Réponse de Kuduro
le 22/01/2014 à 22:50
Message posté par RocKnRolla
après votre politique, je conçois que c'est le seul recours, mais tant qu'il y aura autant de différences entre une vie de politicien et une vie d'usine on y arrivera pas les gars.

La démocratie (du grec ancien δημοκρατία / dēmokratía, « souveraineté du peuple »

Puis vous voulez le second tour de 2017?

Droite vs marine


Marine?

Tout dépendra de l'état de l'économie, d'ici là ce n'est que spéculation.
Réponse de RocKnRolla
le 22/01/2014 à 22:55
Ha ba je spécule à fond! trader politique, je te crée de l'emploi.

Marine, elle va réunir 20% facilement et 20% c'est 2è tour
Réponse de RocKnRolla
le 22/01/2014 à 22:57
je viens de tchecker 27 & 28% en 2012. Autant pour moi, comme quoi la spéculation
Réponse de 2yemklubapanam
le 23/01/2014 à 00:48
Message posté par RocKnRolla
j'ai mis la déf, parce que clairement je la ressens pas la souveraineté, pour exemple le référendum de 2005, au final c'était de la poudre aux yeux, une illusion, vu que 3ans après ils sont passés outre le résultat des urnes


ce qui est drole et paradoxale c'est que le TCE était la seule vraie avancée democratique au niveau européen depuis longtemps(meme si le vote au 2/3 du parlement pour refuser une directive venant de la commission est une avancée limite ridicule par exemple) et que les membres du conseil européen(sarkozy en tete, tout sauf europhile a ce moment là) ont usé d'un passage en force pour faire ratifié Lisbonne en france ou aux PB.
par contre la difficulté était que 18 pays avaient voté pour une ratification du traité et que ces gens n'ont pas moins de poids que les français ou bataves.
Réponse de RocKnRolla
le 23/01/2014 à 11:57
Oui, mais tu peux analyser le mécanisme, comprendre le cheminement, connaitre par cœur les forces en présence, au final le peuple n'est pas souverain donc tout ça c'est du vent, ça fait pschiiiit

Et tant que la politique se résumera à: la masse qui taf pour garantir et entretenir les privilèges d'une élite on y arrivera pas.

Les fameuses élites, c'est des types qui n'ont aucune idée du quotidien du français lambda, de la vie d'une entreprise....Comment peut-il ensuite mettre en place une politique et des lois qui encadrent et soutient ????? vu qu'ils y connaissent que dal

NKM, elle ne connait même pas le prix d'un ticket de métro par exemple, pour quelqu'un qui aspire à un poste parisien, combien de parisiens prennent le métro chaque matin? ça représente un sacré tas de gens dont elle ne s'occupe pas et ne se soucie pas
Réponse de Karl Socrates
le 23/01/2014 à 15:07
Message posté par RocKnRolla
Oui, mais tu peux analyser le mécanisme, comprendre le cheminement, connaitre par cœur les forces en présence, au final le peuple n'est pas souverain donc tout ça c'est du vent, ça fait pschiiiit

Et tant que la politique se résumera à: la masse qui taf pour garantir et entretenir les privilèges d'une élite on y arrivera pas.

Les fameuses élites, c'est des types qui n'ont aucune idée du quotidien du français lambda, de la vie d'une entreprise....Comment peut-il ensuite mettre en place une politique et des lois qui encadrent et soutient ????? vu qu'ils y connaissent que dal

NKM, elle ne connait même pas le prix d'un ticket de métro par exemple, pour quelqu'un qui aspire à un poste parisien, combien de parisiens prennent le métro chaque matin? ça représente un sacré tas de gens dont elle ne s'occupe pas et ne se soucie pas


Je crois que ce fonctionnement a déjà été décrit par Marx il y a 150 ans. Nous vivons dans une société de classe (déterminé par le rapport à la production, il y a la majorité qui produit en vendant sa force de travail à une minorité qui s'enrichit grâce à elle).
La souveraineté du "peuple" ne peut exister car il n'y a pas de peuple à proprement dit (c'est à dire un ensemble national déterminé par un intérêt commun), juste des classes sociales aux intérêts opposés. C'est ainsi que fonctionne le capitalisme et c'est aussi pourquoi une solution ne peut pas s'inscrire dans le cadre de simples réformes mais dans le cadre d'une transformation radicale de la société, à commencer par son noyau: le système économique.
Réponse de 2yemklubapanam
le 23/01/2014 à 15:32
Message posté par RocKnRolla
Oui, mais tu peux analyser le mécanisme, comprendre le cheminement, connaitre par cœur les forces en présence, au final le peuple n'est pas souverain donc tout ça c'est du vent, ça fait pschiiiit

Et tant que la politique se résumera à: la masse qui taf pour garantir et entretenir les privilèges d'une élite on y arrivera pas.

sur le referendum français et le doigt dans le cul de sarkozy, je n'ai pas grand chose a te dire, d'autant plus que j'avais voter oui mais que la manière m'a vraiment offusqué, meme s'il a quand meme du passer par Versaillle(et donc les représentants du peuple) et un vote au 2/3
en meme temps le peuple n'est pas souverain... le mec qui decide de passer outre le fait alors que ça fait 6mois qu'il est nommé par le peuple souverain et la commission qui entérine tout ça est légitime devant le parlement élu par le peuple souverain
peuple souverain qui en france passe son temps a dire que "bruxelles" n'est pas démocratique et qui avec constante, snobe les élections européennes
http://democratie.cidem.org/index.php?page=abstention
honnetement, je n'ai jamais compris ce refus du TCE surtout que j'ai du passer 6 mois a écouter les gens me raconter conneries sur conneries pour m'expliquer en quoi c'était un recul de la démocratie(le magnifique traité de Nice!…)
c'est en cela que les relents populistes sur l'Europe me font gerber. je me repete mais l'ump essaie de recaser ces cadres les plus miteux(dati, morano) au PE alors que des Lamassoure ou Barnier ultra-competents sur les questions européennes se font retirer leur investiture parce qu'ils représentent trop cette europe technocratique.
resultat, les incompétents et absentéistes de tous bords(dati-bis, melenchon) laissent les projets aux mains des lobbys. en rappelant que 3/4 des lois françaises ne sont que des traductions en droit français des directives européennes .

sur ton histoire des élites justement (et encore une fois) le brassage entre professionnels et non-pro de la politique est beaucoup plus important au PE, d'autant plus que les pays du nord n'ont pas du tout cette histoire du cumul des mandats chère a nos senateurs
Réponse de Three-Eyed Frenchy
le 23/01/2014 à 16:08
Ah, alors si on commence à invoquer les théoriciens politico-économico-sociaux...
Réponse de Okto
le 23/01/2014 à 16:10
Message posté par Three-Eyed Frenchy
Ah, alors si on commence à invoquer les théoriciens politico-économico-sociaux...


Schumpeter est roi! La grappe de l'innovation, le boom économique, la R&D, j’aime mais ça ne suffit pas. Ricardo, ça ne peut plus marcher maintenant. Le Taylorisme non plus, Smith a montré ses limites... bref va falloir de nouveaux théoriciens.
Réponse de Three-Eyed Frenchy
le 23/01/2014 à 16:16
Message posté par Okto


Schumpeter est roi! La grappe de l'innovation, le boom économique, la R&D, j’aime mais ça ne suffit pas. Ricardo, ça ne peut plus marcher maintenant. Le Taylorisme non plus, Smith a montré ses limites... bref va falloir de nouveaux théoriciens.


Je suis plus un fan de Samuel Huffington et du poste des civilisation
Réponse de Okto
le 23/01/2014 à 16:25
Message posté par Three-Eyed Frenchy


Je suis plus un fan de Samuel Huffington et du poste des civilisation


Espèce de Bourdieux du pauvre va!
Réponse de Three-Eyed Frenchy
le 23/01/2014 à 16:26
Message posté par Okto


Espèce de Bourdieux du pauvre va!


Plutôt Bourvil
Réponse de Okto
le 23/01/2014 à 16:26


héhé. <3
Réponse de Okto
le 23/01/2014 à 16:28
Paco Rabanne sinon?
Réponse de 2yemklubapanam
le 29/01/2014 à 00:15
http://www.slate.fr/economie/82627/goog … st-declare
un article qui pourrait rappeler la banlieue parisienne
Réponse de Karl Socrates
le 29/01/2014 à 16:12
http://www.humanite.fr/monde/inegalites … -la-557359

Mais bien sur l'urgence ce n'est pas la répartition des richesses. Non, il faut "améliorer la compétitivité" et "relancer la croissance".

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