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Politique et tac

Dernier message de la page précédente, posté par abistodenas
le 08/04/2020 à 12:43
sinon, être H24 sur Twitter et sur les sites infos, ça laisse le temps de nourrir une réflexion et de se forger une opinion ?
Reléguer ici des infos sans aucun développement, enquête de fond, H24, sans savoir si c'est vérifié, vérifiable, ça donne une forme de légitimité ?
Insulter pour continuer à balancer sa diarrhée verbale, c'est un bon signe pour évaluer la pérennité de l' Humanité occidentale?

C'est pour un copain ...
Réponse de zinczinc78
le 08/04/2020 à 12:43
La vache, on a dépassé les 3000 morts dans les EPHAD, et ça continue de grimper en flèche.

Comme quoi, le coronavirus ne touche pas que les hommes et certains animaux. Les légumes sont aussi menacés.
Réponse de Antarcticdonkey
le 08/04/2020 à 12:48
Message posté par Flofred
Pendant ce temps. Notre bonne vieille ministre de la santé...

https://mobile.twitter.com/BlackBirdRul … 1631d0e9f0


C'est la femme de Jogi Löw?
Réponse de Flofred
le 08/04/2020 à 12:52
Message posté par Antarcticdonkey
C'est la femme de Jogi Löw?


Manque plus qu'elle se gratte entre les cuisses et on est au sommet de l'élégance...

Maggie enchaîne les couilles depuis le début de la crise mais elle est toujours en place. Je me demande comment elle va résister à tout ça.

Après, en Belgique, nos politiciens s'accrochent bien à leur poste donc tout est possible...
Réponse de Cafu crème
le 08/04/2020 à 12:55
Message posté par Ruud009
Des retours il y en a, notamment quant à la toxicité sur le coeur.
Etude arrêtée en Suède et à Nice....
Donc, la donner à des gens qui ont 98% de chances de survivre, niveau risque/bénéfice, c'est déjà mal barré.


Mal barré oui mais si ça peut limiter les capacités de transmission du virus comme le prétend Raoult, c'est déjà beaucoup et faute de savoir soigner la maladie, baisser la charge virale des malades c'est pas négligeable.

Je ne suis pas médecin ni spécialiste en chloro chocolatine mais c'est la stratégie utilisée contre le VIH
Réponse de Ruud009
le 08/04/2020 à 12:57
Message posté par abistodenas
sinon, être H24 sur Twitter et sur les sites infos, ça laisse le temps de nourrir une réflexion et de se forger une opinion ?
Reléguer ici des infos sans aucun développement, enquête de fond, H24, sans savoir si c'est vérifié, vérifiable, ça donne une forme de légitimité ?
Insulter pour continuer à balancer sa diarrhée verbale, c'est un bon signe pour évaluer la pérennité de l' Humanité occidentale?

C'est pour un copain ...


Ahaha
Le mec demande des vérifications sur un article de 4 pages du Guardian et des extraits de celui de Médiapart.
Où quand la stratégie de l'homme de paille est utilisé par un imbécile.
Si le mec avait un minimum de considération ici, je lui aurais filé la palme!
Allez, je te laisse t'égosiller quelques semaines de plus, t'as eu une réponse, tu devrais fêter ça!
Réponse de Ruud009
le 08/04/2020 à 13:00
Message posté par Cafu crème
Mal barré oui mais si ça peut limiter les capacités de transmission du virus comme le prétend Raoult, c'est déjà beaucoup et faute de savoir soigner la maladie, baisser la charge virale des malades c'est pas négligeable.

Je ne suis pas médecin ni spécialiste en chloro chocolatine mais c'est la stratégie utilisée contre le VIH

Mais on survit pas à 98% au VIH.
De plus, les retours quant à la baisse de la charge virale ne sont pas bons pour l'instant d'après les Belges et Italiens.
Réponse de Cafu crème
le 08/04/2020 à 13:02
Ah voilà ça c'est un vrai argument. Recherche= temps long de toute façon, aucune raison de s'exciter.

Des masques, des entreprises dont on redirige la production etc. Jupiter c'est quand tu veux une fois que t'aura fini tes plans coms foireux.
Réponse de Ruud009
le 08/04/2020 à 13:11
Message posté par Cafu crème
Ah voilà ça c'est un vrai argument. Recherche= temps long de toute façon, aucune raison de s'exciter.

Des masques, des entreprises dont on redirige la production etc. Jupiter c'est quand tu veux une fois que t'aura fini tes plans coms foireux.


Le sujet dans cette histoire, ce n'est pas le résultat mais la méthode et l'implication des élus LR...
Réponse de didier gomis
le 08/04/2020 à 13:19
Message posté par Ruud009
Mais on survit pas à 98% au VIH.
De plus, les retours quant à la baisse de la charge virale ne sont pas bons pour l'instant d'après les Belges et Italiens.


Il me semble que de nos jours, les malades du VIH sous traitement ont une espérance de vie quasi normale.

Pour la chloroquine, faut avouer que l'enquête fait mal à Raoult. A voir où se situe la vérité. Ça me semble quand même gros de penser que le mec a tout faux depuis le début. Tout aussi gros de penser qu'il avait trouvé le remède miracle.
Réponse de Cafu crème
le 08/04/2020 à 13:20
Les votants Lr en sont encore à dénoncer un complot contre Fillon, faut donc pas trop en demander à leurs têtes de gondoles.

Le simple fait qu'Estrosi ait pu être maire de Nice ou ministre est une insulte au bon goût
Réponse de abistodenas
le 08/04/2020 à 13:24
Message posté par Ruud009
Ahaha
Le mec demande des vérifications sur un article de 4 pages du Guardian et des extraits de celui de Médiapart.
Où quand la stratégie de l'homme de paille est utilisé par un imbécile.
Si le mec avait un minimum de considération ici, je lui aurais filé la palme!
Allez, je te laisse t'égosiller quelques semaines de plus, t'as eu une réponse, tu devrais fêter ça!


Magnifique, changez rien les gars, vous êtes mon petit bonheur pluri quotidien, quand je viens ici.
Merci pour tes punchline de toute beauté, je vais en glisser deux/trois à mon ado de neveu, il va adorer, et bien se marrer, suis sur ;)
Bise copain.
Réponse de didier gomis
le 08/04/2020 à 13:26
Message posté par Cafu crème
Les votants Lr en sont encore à dénoncer un complot contre Fillon, faut donc pas trop en demander à leurs têtes de gondoles.

Le simple fait qu'Estrosi ait pu être maire de Nice ou ministre est une insulte au bon goût


Et pourtant il fait bon vivre à Nice entre la fête du citron et les purges de Patrick Vieira.
Réponse de Ruud009
le 08/04/2020 à 13:27
Message posté par didier gomis
Il me semble que de nos jours, les malades du VIH sous traitement ont une espérance de vie quasi normale.

Pour la chloroquine, faut avouer que l'enquête fait mal à Raoult. A voir où se situe la vérité. Ça me semble quand même gros de penser que le mec a tout faux depuis le début. Tout aussi gros de penser qu'il avait trouvé le remède miracle.


Ce que je veux dire, c'est que les risques pris pour le VIH étaient justifiés car la mortalité était presque de 100%.
Niveau Bénéfice / risque, tu pouvais leur donner du crack, ça n'aurait rien changé à leurs chances de survie.
A 98% de chances de survie, c'est plus la même mayonnaise.

Encore une fois, je ne suis pas chercheur, qui sait, peut-être que la Chloroquine va marcher par miracle mais il n'en restera pas moins que la méthode est une honte.
Prendre à témoin l'opinion sans faire une étude en bonne et due forme, provoquer des pétitions, pipeauter ses études, envoyer des membres de son conseil d'administration parler pour lui sans se présenter comme tel, c'est scandaleux.
Réponse de pointu_du_gauche
le 08/04/2020 à 13:36
Message posté par didier gomis
voilà, le serpent se mord la queue, ou le fameux mythe de Ouroboros, sensé symboliser l'éternel recommencement.


C'est ce qui s'appelle un cercle vertueux.
Réponse de Ruud009
le 08/04/2020 à 13:39
Message posté par Cafu crème
Les votants Lr en sont encore à dénoncer un complot contre Fillon, faut donc pas trop en demander à leurs têtes de gondoles.

Le simple fait qu'Estrosi ait pu être maire de Nice ou ministre est une insulte au bon goût

Lui, Retailleau, et Boyer quoi...
Ce message a été modifié.
Réponse de PauletaSusicGaucho
le 08/04/2020 à 13:46
Message posté par pointu_du_gauche
Grâce aux travailleurs détachés, le consommateur paie ses produits moins cher. Avec l'argent économisé, il peut faire travailler des détachés.
Pareil pour le travail au noir.


Si l'employeur ne commet pas de fraude fiscale (=travail au noir), le travailleur détaché ne coûte pas moins cher qu'un travailleur local.
Réponse de Nifa
le 08/04/2020 à 13:48
Message posté par PauletaSusicGaucho
Si l'employeur ne commet pas de fraude fiscale (=travail au noir), le travailleur détaché ne coûte pas moins cher qu'un travailleur local.


Un ouvrier qualifié français est (à peine mais tout de même) mieux payé que le SMIC, un travailleur détaché est payé au SMIC. Ca reste pourtant légal.
Réponse de Tofoot
le 08/04/2020 à 14:11
Message posté par didier gomis
Il me semble que de nos jours, les malades du VIH sous traitement ont une espérance de vie quasi normale.

Pour la chloroquine, faut avouer que l'enquête fait mal à Raoult. A voir où se situe la vérité. Ça me semble quand même gros de penser que le mec a tout faux depuis le début. Tout aussi gros de penser qu'il avait trouvé le remède miracle.


Si tu n'es pas à 15 ou 20 ans près alors oui l'espérance de vie est quasi normale.

Donc j'en profite pour te répondre à ton précédent message, ça ne me choque pas que tu ne souhaite pas te faire vacciner contre la grippe, libre à tous.

Mais tu te pose la question de l'utilité d'un vaccin et ce que cela aurait pu changer pour les anciennes générations concernant un virus, qui, encore aujourd'hui tue.


Sérieux contentez vous de parler politique et pas de médecine ; comme pour les photos de bites (vue que c'est encore dans la tête de certains), des plus jeunes peuvent vous lire.
Réponse de PauletaSusicGaucho
le 08/04/2020 à 14:21
Message posté par Nifa
Un ouvrier qualifié français est (à peine mais tout de même) mieux payé que le SMIC, un travailleur détaché est payé au SMIC. Ca reste pourtant légal.


Bah qu'un ouvrier qualifié soit mieux payé qu'un "simple" ouvrier n'a rien à voir avec le détachement.
Réponse de Lohannes Jöhr
le 08/04/2020 à 14:22
C'est marrant comme vous aimez enlever de l'équation le fait qu'en Occident on mange principalement de la merde (un supermarché c'est 90% de saloperies). Sans compter l'alcool et la clope.

En ensuite vous venez hyper sérieusement (lol.) avec des théories sur des médicaments miracles.

Arrêtez votre cirque deux secondes...
Réponse de Nifa
le 08/04/2020 à 14:32
Message posté par PauletaSusicGaucho
Bah qu'un ouvrier qualifié soit mieux payé qu'un "simple" ouvrier n'a rien à voir avec le détachement.


En fait, un ouvrier gagne en moyenne plus que le SMIC, peu importe sa qualification.
Réponse de pointu_du_gauche
le 08/04/2020 à 14:33
Message posté par PauletaSusicGaucho
Si l'employeur ne commet pas de fraude fiscale (=travail au noir), le travailleur détaché ne coûte pas moins cher qu'un travailleur local.


Plus la rémunération du travailleur détaché est élevée, et plus la différence fiscale se fait sentir. Effectivement la grande majorité des détachés sur le sol français sont payés à hauteur du SMIC. On rentre alors dans le cas de figure exposé par Didier Gomis : il est intéressant de faire appel à cette main d'oeuvre car les français ne veulent pas faire le travail.
Réponse de lahrwaziz
le 08/04/2020 à 14:42
Message posté par Tofoot
Si tu n'es pas à 15 ou 20 ans près alors oui l'espérance de vie est quasi normale.


Ça dépend des patients. Mais un patient qui prend bien ses traitements tous les jours, l'espérance de vie n'est heureusement pas de 60/65 ans
Réponse de Ras Bernard Lama
le 08/04/2020 à 14:46
Le français il en branle un peu moins mais il est ingenieux. Un bon ouvrier c'est déjà un bon fainéant. On est le 1er ou 2ème pays en terme de productivité
Réponse de pointu_du_gauche
le 08/04/2020 à 14:47
Message posté par Nifa
En fait, un ouvrier gagne en moyenne plus que le SMIC, peu importe sa qualification.


C'est en général plutôt bien payé un ouvrier français en CDI.
Réponse de Ras Bernard Lama
le 08/04/2020 à 14:49
Message posté par pointu_du_gauche
C'est en général plutôt bien payé un ouvrier français en CDI.


non le top c'est l'interim. 20% de plus dans l'escarcelle
Réponse de didier gomis
le 08/04/2020 à 14:58
Message posté par Ras Bernard Lama
Le français il en branle un peu moins mais il est ingenieux. Un bon ouvrier c'est déjà un bon fainéant. On est le 1er ou 2ème pays en terme de productivité


mais est-ce que les chiffres n'intègrent ils pas l'efficacité de l'ensemble de la productivité, main d'oeuvre détachée incluse ? Et surtout, comment mesurer la productivité d'un ouvrier (temps, qualité, initiative, etc.) ?
Réponse de Ras Bernard Lama
le 08/04/2020 à 15:02
Si bien sûr ça prend en compte les travailleurs détachés...
Perso les roumains ...que je cotoyais sur les chantiers... Ils faisaient des boulots de merde de ouf à faible plus-value. Je critique pas c'est un constat
Réponse de pointu_du_gauche
le 08/04/2020 à 15:04
Message posté par Ras Bernard Lama
non le top c'est l'interim. 20% de plus dans l'escarcelle


Mais pas de congés payés, ni de primes.
Un cariste récemment embauché chez Renault a touché 22k€ en 2017, alors qu'en intérim j'en ai déclaré 18k.
3000€ de participation ça compte.

Il y a plein d'idées reçues sur la productivité, qui sont expliquées dans cet article : https://www.contrepoints.org/2013/09/12 … ite-crimes

On y apprend entre autres choses que lorsqu'on augmente les fonctionnaires, leur productivité est accrue.
Réponse de Ras Bernard Lama
le 08/04/2020 à 15:08
Tu fais seulement 1500 par mois en interim?
Réponse de Ras Bernard Lama
le 08/04/2020 à 15:09
Après sans heures supp c'est ça j'avoue
Réponse de pointu_du_gauche
le 08/04/2020 à 15:13
Message posté par Ras Bernard Lama
Tu fais seulement 1500 par mois en interim?


A tout casser oui. Je ne suis pas inscrit à pôle emploi donc je ne suis pas payé pendant les vacances.
En ce moment je touche même moins puisque je fais seulement 33h/semaine.
Comme je n'ai pas d'enfants et que ma copine travaille aussi, ça me suffit.
Réponse de Ras Bernard Lama
le 08/04/2020 à 15:13
C'était cool sous Sarkonazy les heures supp defiscalises. On bossait. Et on ramenait des sous. Et tous ces gauchistes: "oui vous faites des heures supp, vous volez le travail d'autres gens" tarte dans sa gueule
Réponse de pointu_du_gauche
le 08/04/2020 à 15:14
Message posté par Ras Bernard Lama
Après sans heures supp c'est ça j'avoue


La mission d'avant, je faisais 1h sup tous les jours en 3x8. Je faisais du 2k/mois.
Réponse de Ras Bernard Lama
le 08/04/2020 à 15:16
Message posté par pointu_du_gauche
A tout casser oui. Je ne suis pas inscrit à pôle emploi donc je ne suis pas payé pendant les vacances.
En ce moment je touche même moins puisque je fais seulement 33h/semaine.
Comme je n'ai pas d'enfants et que ma copine travaille aussi, ça me suffit.


quand t'es interimaire, tu dois tjs rester inscrit au pole emploi même si tu travailles. Tu declares ta situation mensuelle et tu coches tjs la case en recherche d'emploi,. Ça t'evitera les jours de carences...
Réponse de pointu_du_gauche
le 08/04/2020 à 15:16
Message posté par Ras Bernard Lama
C'était cool sous Sarkonazy les heures supp defiscalises. On bossait. Et on ramenait des sous. Et tous ces gauchistes: "oui vous faites des heures supp, vous volez le travail d'autres gens" tarte dans sa gueule


Ça n'a malheureusement pas duré longtemps.
Réponse de pointu_du_gauche
le 08/04/2020 à 15:18
Message posté par Ras Bernard Lama
quand t'es interimaire, tu dois tjs rester inscrit au pole emploi même si tu travailles. Tu declares ta situation mensuelle et tu coches tjs la case en recherche d'emploi,. Ça t'evitera les jours de carences...


Que Pôle Emploi aille se faire mettre.
Ce message a été modifié.
Réponse de Polstergeist
le 08/04/2020 à 15:24
@Rasbernard

Effectivement la France est l'un des pays où la productivité est la plus élevée. Ça peut paraître surprenant vu les performances globales de l'économie française. Et c'est un argument souvent employé par certains politiciens pour s'opposer à certaines réformes.

Sauf que la forte productivité française s'explique en partie par une réalité moins joyeuse : les moins productifs (faible qualification, âge...) sont davantage exclus du marché du travail.

De façon générale, la productivité française souffre d'un manque de compétences (problèmes de formation et de management notamment).
Réponse de Ras Bernard Lama
le 08/04/2020 à 15:28
Message posté par pointu_du_gauche
Ça n'a malheureusement pas duré longtemps.


à partir de 43 h par semaine, c'était plus 50% et pas d'impôts.
Réponse de pointu_du_gauche
le 08/04/2020 à 15:31
Message posté par Ras Bernard Lama
à partir de 43 h par semaine, c'était plus 50% et pas d'impôts.


Mon net était plus élevé que mon brut !
Réponse de pointu_du_gauche
le 08/04/2020 à 15:32
Sarko c'est le seul président qui a eu une influence positive sur mes conditions de travail. Tous les autres m'ont protégé de force.
Réponse de Lohannes Jöhr
le 08/04/2020 à 15:34
https://www.parismatch.com/Actu/Interna … us-1681339

Autre chose que les footballeurs-racailles (99% des joueurs) qui donnent quelques piécettes et s'en vantent en vidéo...
Ce message a été modifié.
Réponse de abistodenas
le 08/04/2020 à 15:59
Message posté par Lohannes Jöhr
https://www.parismatch.com/Actu/International/Le-fondateur-de-Twitter-Jack-Dorsey-donne-1-milliard-de-dollars-pour-lutter-contre-le-coronavirus-1681339

Autre chose que les footballeurs-racailles (99% des joueurs) qui donnent quelques piécettes et s'en vantent en vidéo...


...tu m’étonnes ! Quand tu vois que c'est la principale source d'information des 99% des "contributeurs" de ce topic, tu ramènes ça au niveau mondial: ça fait un paquet de monde.
Il peut bien lâcher un peu de pognon pour tenter de racheter son âme.
Ce mec doit passer de sales nuits en voyant ce qu'il a engendré....
Il sera jugé un jour pour crime contre l' Humanité.
Et comme dit plus haut : arrêtez de parler médecine, contentez vous de débattre du SMIC , bref, de trucs que vous connaissez. Des enfants pourraient nous lire.
Réponse de didier gomis
le 08/04/2020 à 16:13
Message posté par abistodenas
...tu m’étonnes ! Quand tu vois que c'est la principale source d'information des 99% des "contributeurs" de ce topic, tu ramènes ça au niveau mondial: ça fait un paquet de monde.
Il peut bien lâcher un peu de pognon pour tenter de racheter son âme.
Ce mec doit passer de sales nuits en voyant ce qu'il a engendré....
Il sera jugé un jour pour crime contre l' Humanité.
Et comme dit plus haut : arrêtez de parler médecine, contentez vous de débattre du SMIC , bref, de trucs que vous connaissez. Des enfants pourraient nous lire.


attend, un jour j'ai eu un ongle bleu pendant un match de foot, et le podologue m'a fait un petit perçage pour soulager la pression liée à l'hématome, ça a marché. Plus de bobo.
Ce message a été modifié.
Réponse de didier gomis
le 08/04/2020 à 16:21
bon, je vais quand même évoquer un sujet qui risque de fâcher. Sur ce rapport de l'Institut Italien de la Santé que vous pouvez consulter ici :


Il est dit que :

- l’âge moyen des personnes décédées en Italie est de 81 ans. 10% des personnes décédées ont plus de 90 ans. 90% des personnes décédées ont plus de 70 ans.

- 80% des personnes décédées souffraient de deux maladies chroniques ou plus. 50% des personnes décédées souffraient de trois maladies chroniques ou plus. Les maladies chroniques comprennent notamment les problèmes cardiovasculaires, le diabète, les problèmes respiratoires et le cancer.

-Moins de 1% des personnes décédées étaient des personnes en bonne santé, c’est-à-dire des personnes sans maladie chronique préexistante. Environ 30% seulement des personnes décédées sont des femmes.

L’Institut italien de la santé établit une distinction entre ceux qui sont morts du coronavirus et ceux qui sont morts avec le coronavirus.

Dans de nombreux cas, il n’est pas encore clair si les personnes sont décédées du virus ou de leurs maladies chroniques préexistantes ou d’une combinaison des deux.

Les deux Italiens décédés de moins de 40 ans étaient pour la plupart cancéreux et diabétiques avec des complications supplémentaires.

Dans ces cas également, la cause exacte du décès n’était pas encore claire (c’est-à-dire si elle provenait du virus ou de leurs maladies préexistantes).

La surcharge partielle des hôpitaux est due à la ruée générale des patients et à l’augmentation du nombre de patients nécessitant des soins spéciaux ou intensifs. En particulier, l’objectif est de stabiliser la fonction respiratoire et, dans les cas graves, de proposer des thérapies antivirales.

Bref, on ne parle pas médecine mais statistiques. A quand un Topic dédié à la science des chiffres.
Réponse de Lohannes Jöhr
le 08/04/2020 à 16:31
Message posté par abistodenas
...tu m’étonnes ! Quand tu vois que c'est la principale source d'information des 99% des "contributeurs" de ce topic, tu ramènes ça au niveau mondial: ça fait un paquet de monde.
Il peut bien lâcher un peu de pognon pour tenter de racheter son âme.
Ce mec doit passer de sales nuits en voyant ce qu'il a engendré....
Il sera jugé un jour pour crime contre l' Humanité.
Et comme dit plus haut : arrêtez de parler médecine, contentez vous de débattre du SMIC , bref, de trucs que vous connaissez. Des enfants pourraient nous lire.


C'est un gros richard mais au moins il fait pas la starlette insta qui vient de donner 50.000 sur un salaire de 900.000.
Réponse de didier gomis
le 08/04/2020 à 16:33
Message posté par didier gomis
bon, je vais quand même évoquer un sujet qui risque de fâcher. Sur ce rapport de l'Institut Italien de la Santé que vous pouvez consulter ici :

https://www.epicentro.iss.it/coronaviru … rzo-v2.pdf

Les résultats datent du 17/03/2020, il faudra attendre la mise à jour qui se fera dans quelques jours pour avoir les tendances plus récentes.

Il est dit que :

- l’âge moyen des personnes décédées en Italie est de 81 ans. 10% des personnes décédées ont plus de 90 ans. 90% des personnes décédées ont plus de 70 ans.

- 80% des personnes décédées souffraient de deux maladies chroniques ou plus. 50% des personnes décédées souffraient de trois maladies chroniques ou plus. Les maladies chroniques comprennent notamment les problèmes cardiovasculaires, le diabète, les problèmes respiratoires et le cancer.

-Moins de 1% des personnes décédées étaient des personnes en bonne santé, c’est-à-dire des personnes sans maladie chronique préexistante. Environ 30% seulement des personnes décédées sont des femmes.

L’Institut italien de la santé établit une distinction entre ceux qui sont morts du coronavirus et ceux qui sont morts avec le coronavirus (NUANCE !).

Dans de nombreux cas, il n’est pas encore clair si les personnes sont décédées du virus ou de leurs maladies chroniques préexistantes ou d’une combinaison des deux.

Les deux Italiens décédés de moins de 40 ans (tous deux âgés de 39 ans) étaient cancéreux et diabétiques avec des complications supplémentaires.

Dans ces cas également, la cause exacte du décès n’était pas encore claire (c’est-à-dire si elle provenait du virus ou de leurs maladies préexistantes).

La surcharge partielle des hôpitaux est due à la ruée générale des patients et à l’augmentation du nombre de patients nécessitant des soins spéciaux ou intensifs. En particulier, l’objectif est de stabiliser la fonction respiratoire et, dans les cas graves, de proposer des thérapies antivirales.

Bref, on ne parle pas médecine mais statistiques. A quand un Topic dédié à la science des chiffres.


La mise à jour et en anglais please :

https://www.epicentro.iss.it/en/coronav … l_2020.pdf
Réponse de Lohannes Jöhr
le 08/04/2020 à 16:35
Message posté par didier gomis
bon, je vais quand même évoquer un sujet qui risque de fâcher. Sur ce rapport de l'Institut Italien de la Santé que vous pouvez consulter ici :

https://www.epicentro.iss.it/coronaviru … rzo-v2.pdf

Les résultats datent du 17/03/2020, il faudra attendre la mise à jour qui se fera dans quelques jours pour avoir les tendances plus récentes.

Il est dit que :

- l’âge moyen des personnes décédées en Italie est de 81 ans. 10% des personnes décédées ont plus de 90 ans. 90% des personnes décédées ont plus de 70 ans.

- 80% des personnes décédées souffraient de deux maladies chroniques ou plus. 50% des personnes décédées souffraient de trois maladies chroniques ou plus. Les maladies chroniques comprennent notamment les problèmes cardiovasculaires, le diabète, les problèmes respiratoires et le cancer.

-Moins de 1% des personnes décédées étaient des personnes en bonne santé, c’est-à-dire des personnes sans maladie chronique préexistante. Environ 30% seulement des personnes décédées sont des femmes.

L’Institut italien de la santé établit une distinction entre ceux qui sont morts du coronavirus et ceux qui sont morts avec le coronavirus (NUANCE !).

Dans de nombreux cas, il n’est pas encore clair si les personnes sont décédées du virus ou de leurs maladies chroniques préexistantes ou d’une combinaison des deux.

Les deux Italiens décédés de moins de 40 ans (tous deux âgés de 39 ans) étaient cancéreux et diabétiques avec des complications supplémentaires.

Dans ces cas également, la cause exacte du décès n’était pas encore claire (c’est-à-dire si elle provenait du virus ou de leurs maladies préexistantes).

La surcharge partielle des hôpitaux est due à la ruée générale des patients et à l’augmentation du nombre de patients nécessitant des soins spéciaux ou intensifs. En particulier, l’objectif est de stabiliser la fonction respiratoire et, dans les cas graves, de proposer des thérapies antivirales.

Bref, on ne parle pas médecine mais statistiques. A quand un Topic dédié à la science des chiffres.


Tout cela est vrai. Seulement ça rentre en conflit avec le catastrophisme médiatique TF1/France2.

Le problème du coronavirus n'a jamais été sa létalité (très faible), mais le fait qu'il engendre des complications chez les personnes agées et malades qui nécessitent des respirateurs en soins intensifs (ce qui n'a jamais été pléthore).
Réponse de lahrwaziz
le 08/04/2020 à 16:38
Message posté par didier gomis
bon, je vais quand même évoquer un sujet qui risque de fâcher. Sur ce rapport de l'Institut Italien de la Santé que vous pouvez consulter ici :


Il est dit que :

- l’âge moyen des personnes décédées en Italie est de 81 ans. 10% des personnes décédées ont plus de 90 ans. 90% des personnes décédées ont plus de 70 ans.

- 80% des personnes décédées souffraient de deux maladies chroniques ou plus. 50% des personnes décédées souffraient de trois maladies chroniques ou plus. Les maladies chroniques comprennent notamment les problèmes cardiovasculaires, le diabète, les problèmes respiratoires et le cancer.

-Moins de 1% des personnes décédées étaient des personnes en bonne santé, c’est-à-dire des personnes sans maladie chronique préexistante. Environ 30% seulement des personnes décédées sont des femmes.

L’Institut italien de la santé établit une distinction entre ceux qui sont morts du coronavirus et ceux qui sont morts avec le coronavirus.

Dans de nombreux cas, il n’est pas encore clair si les personnes sont décédées du virus ou de leurs maladies chroniques préexistantes ou d’une combinaison des deux.

Les deux Italiens décédés de moins de 40 ans étaient pour la plupart cancéreux et diabétiques avec des complications supplémentaires.

Dans ces cas également, la cause exacte du décès n’était pas encore claire (c’est-à-dire si elle provenait du virus ou de leurs maladies préexistantes).

La surcharge partielle des hôpitaux est due à la ruée générale des patients et à l’augmentation du nombre de patients nécessitant des soins spéciaux ou intensifs. En particulier, l’objectif est de stabiliser la fonction respiratoire et, dans les cas graves, de proposer des thérapies antivirales.

Bref, on ne parle pas médecine mais statistiques. A quand un Topic dédié à la science des chiffres.


Je vois pas en quoi c'est censé fâcher
Réponse de Flofred
le 08/04/2020 à 16:40
Ils détiennent la vérité universelle.

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