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Propositions pour une évolution du football moderne

Ce topic est la tribune idéale pour que vous puissiez faire partager vos idées sérieuses ou franchement originales visant à rendre le football plus spectaculaire, plus égalitaire, plus fou, plus beauf ou plus passionnant qu'il ne l'est déjà...

Faites un effort pour étayer vos propositions par des argumentaires soignés. Ou alors ne faites aucun effort, mais soyez vachement drôles.
Message posté par So-Frites
Je découvre tardivement le post de Soler, intéressant.
Comme la remarque de n'golo fromager d'ailleurs!
(mais c'est vrai pour la Pub ou second degré?)


Oui, ça va se faire aux USA. La question est de savoir dans combien de temps il en sera de même en Europe...
"Optique 2000 partenaire officiel de la var" ca y irait bien. Ca rirait bien.
Message posté par Gérard Soler Officiel
Je balance ici aussi ce que j'ai écrit sur le post de "Marchisio à Monaco", si ça vous dérange pas.

"Bon bon bon.

Juste pour exprimer un sentiment et un souhait.

Le sentiment, c'est de l'écoeurement. Le mercato m'écoeure, la primauté de l'argent (de masses phénoménales d'argent) sur le sport est tellement acté et entré dans les moeurs que je ressens le besoin de réaffirmer que ce n'est pas le football que j'aime.
Le marché des transferts - comme les autres marchés économiques et financiers - est devenu un monstre qui se nourrit lui-même. Je ne pourrais pas faire la liste de toutes les déviances qui s'y accumulent, mais quand on voit qu'une équipe comme Monaco "achète et vend" plusieurs dizaines de joueurs chaque année, pour n'en faire jouer qu'une infime partie, il me semble évident que ce marché s'est - comme les autres - déconnecté de sa réalité initiale : le jeu de football. Pour piqûre de rappel, je mets des guillemets à "achète et vend", mais je vous laisserai vérifier par vous-même que beaucoup de journalistes et d'acteurs du marché ne prennent même plus cette précaution, claironnant "on a vendu untel", alors qu'il ne s'agit que d'un contrat de travail lié à une personne qui a elle-même signé le contrat.
Comme je le disais, je ne vais pas lister toutes les pratiques répugnantes qui ont cours à cette occasion. Mais rien que de continuer à transférer après la période de transfert montre bien que les pseudo-règles ne sont que de la poudre aux yeux : l'important c'est que la thune circule.

Mais j'ai aussi un souhait, peut-être vain. Le souhait qu'enfin, comme dans d'autres domaines et comme dans le passé récent (avant Bretton Woods symboliquement), le marché soit encadré par des règles précises et contraignantes. Il faut pour cela que le regard des citoyens change, comme les clubs et leur grand souk aux joueurs ont changé : que les sociétés qui gèrent les clubs de football ne soient ni vues comme des sociétés vertueuses ou pas dangereuses (ben c'est que du foot non ?) ni comme des entités dont on ne peut pas réguler les activités abusives. Ces entreprises, si rien ne leur est imposé légalement, pousseront toujours plus loin la logique purement financière et l'abandon de l'aspect sportif, et aggraveront encore plus la manière dégradante avec laquelle sont traités les joueurs et les fans de foot.

C'est sur la brève de Monaco, parce qu'à tous ces motifs d'écoeurement, ce club ajoute des liens avec la mafia et du blanchiment. C'est pourtant un club que j'ai adoré, c'est celui de mon premier maillot de poussin en 79, mais là, la coupe est pleine.

Je ne commente jamais les transferts sur l'aspect financier, pour ceux qui ont lu mes autres comms. Là c'est l'occasion d'écrire pourquoi et à quel point la situation me rend malheureux pour ce sport qui n'en est plus un au niveau professionnel - si on ne fait rien ça peut même être pire."

Il n'y a rien de nouveau, juste ma prose fulgurante qui pourrait par son exceptionnelle pertinence lancer un mouvement mondial qui renverserait la FIFA et l'OMC et ferait de notre monde un paradis.


Le paradigme est tellement ancré j'ai l'impression que nous ne faisons que des petites poussettes, ridicules tentatives pour l'arracher aux sables mouvants.
Le foot n'a fait que suivre l'évolution borgne de nos sociétés capitalistes, certains trouvent que c'est une justification (quand ce n'est pas une excuse). Pour moi justement le football le devrait pas être un reflet de la société mais un modèle vers lequel tendre, comme la démocratie corinthiane en son temps.
Car d'une manière ou d'une autre les bonhommes en short ont toujours été nos modèles, et cela même si certains cyniques s'amusent à nier l'importance des figures de l'enfance que sont les footballeurs quand il s'agit de singer les adultes.
Certains croient venue l'heure de la "décroissance", du partage raisonné de notre planète, du changement. J'admire vraiment leur optimisme. Je suis pour ma part circonspect, quand je vois le nombre de maillots qu'arrive à écouler le Qatar, monarchie moyenageuse qui construit des stades climatisés dans les déserts.
Les gens ont des oeillères monumentales ; ils continuent à faire des gosses pour soulager leur narcissisme blessé, ou alors ils sont fous pour croire que l'empoisonnement de la planète est réversible. Ils n'ont que leur petit monde tranquille et se fichent bien de détruire la Terre qui est leur vraie maison. Tant qu'ils ont à bouffer, leur petite technologie plus récente que celle de leur voisin et de pauvres gamins sur qui projeter leurs frustrations enfouies.
Pour autant je n'arrive pas à décrocher du football, comme je salive devant un Big Mac. C'est difficile d'être raisonnable et c'est même un peu triste.
Message posté par So-Frites
Je découvre tardivement le post de Soler, intéressant.
Comme la remarque de n'golo fromager d'ailleurs!
(mais c'est vrai pour la Pub ou second degré?)


J'ai lu la brève de SF j'ai tenté de m'imaginer ce que ça pouvait engendrer. c'est un peu alambiqué comme questionnement et un brin complotiste mais plus c'est gros plus ça passe non?
Message posté par sandro l'obèse
Le paradigme est tellement ancré j'ai l'impression que nous ne faisons que des petites poussettes, ridicules tentatives pour l'arracher aux sables mouvants.
Le foot n'a fait que suivre l'évolution borgne de nos sociétés capitalistes, certains trouvent que c'est une justification (quand ce n'est pas une excuse). Pour moi justement le football le devrait pas être un reflet de la société mais un modèle vers lequel tendre, comme la démocratie corinthiane en son temps.
Car d'une manière ou d'une autre les bonhommes en short ont toujours été nos modèles, et cela même si certains cyniques s'amusent à nier l'importance des figures de l'enfance que sont les footballeurs quand il s'agit de singer les adultes.
Certains croient venue l'heure de la "décroissance", du partage raisonné de notre planète, du changement. J'admire vraiment leur optimisme. Je suis pour ma part circonspect, quand je vois le nombre de maillots qu'arrive à écouler le Qatar, monarchie moyenageuse qui construit des stades climatisés dans les déserts.
Les gens ont des oeillères monumentales ; ils continuent à faire des gosses pour soulager leur narcissisme blessé, ou alors ils sont fous pour croire que l'empoisonnement de la planète est réversible. Ils n'ont que leur petit monde tranquille et se fichent bien de détruire la Terre qui est leur vraie maison. Tant qu'ils ont à bouffer, leur petite technologie plus récente que celle de leur voisin et de pauvres gamins sur qui projeter leurs frustrations enfouies.
Pour autant je n'arrive pas à décrocher du football, comme je salive devant un Big Mac. C'est difficile d'être raisonnable et c'est même un peu triste.


Ben ouais, mec, t'as l'air triste.
Mais bon, quoi qu'on fasse, la planète sera désintégrée par le soleil, alors, ça sert à rien d'être triste juste pour notre extinction de masse actuelle; d'autres cycles du vivant nous succéderont, c'est juste dommage de ne pas les voir.
Ça va mieux ?
Message posté par Gérard Soler Officiel
Ben ouais, mec, t'as l'air triste.
Mais bon, quoi qu'on fasse, la planète sera désintégrée par le soleil, alors, ça sert à rien d'être triste juste pour notre extinction de masse actuelle; d'autres cycles du vivant nous succéderont, c'est juste dommage de ne pas les voir.
Ça va mieux ?


La planète désintégrée par le soleil ? Genre un rayon laser ou un kaméhaméha ?
On aurait pu trouver une p'tite exoplanète quand même. Là c'est même pas sûr qu'on ait le temps d'envoyer des types sur la planète d'à côté.
On pourrait au foot comme au rugueby avancer de plusieurs mètre un coup franc en cas de contestation des joueurs non? Ca éviterait les attroupements devant l'arbitre.
Message posté par n'golo comté
On pourrait au foot comme au rugueby avancer de plusieurs mètre un coup franc en cas de contestation des joueurs non? Ca éviterait les attroupements devant l'arbitre.


Je dis OUI ! Avec également les expulsions temporaires (mais d'un côté ça risque d'augmenter les injustices du style un joueur de Nantes ou Dijon pour une petite contestation qui prend 10 minutes pendant que Verratti reste sur le terrain alors qu'il a déjà refiler le sida à l'arbitre en lui criant à la gueule cent fois)
J'ai entendu dans une émission un type proposer de faire la séance de tir aux buts avant le match. Je trouve ca pas si con que ca.
Message posté par Veni Vidic Vici
Heu pourquoi faire ça?


Bah imagine tu perds les tirs aux buts. tu sais que tu pourras pas te rattraper aux TAB, donc tu te donnes beaucoup plus pendant le match pour éviter la défaite en cas de séance de TAb vu qu'elle à deja eu lieu.
Oui mais ça marche aussi dans le cas contraire. Une équipe ayant gagné la séance de TAB pourra bétonner et jouer le match nul. Puis niveau suspense et pression c'est zéro je trouve.

Message posté par Coco Arribas
Je dis OUI ! Avec également les expulsions temporaires (mais d'un côté ça risque d'augmenter les injustices du style un joueur de Nantes ou Dijon pour une petite contestation qui prend 10 minutes pendant que Verratti reste sur le terrain alors qu'il a déjà refiler le sida à l'arbitre en lui criant à la gueule cent fois)


Je me rappelais pas avoir écrit ça. Bon vu l'heure et le jour je suis pas trop étonné non plus. (Faut vraiment m'enlever des mains tout ce qui est réseaux sociaux quand je suis saoul, je réduis toutes mesures à néant).
Message posté par Coco Arribas
Je dis OUI ! Avec également les expulsions temporaires (mais d'un côté ça risque d'augmenter les injustices du style un joueur de Nantes ou Dijon pour une petite contestation qui prend 10 minutes pendant que Verratti reste sur le terrain alors qu'il a déjà refiler le sida à l'arbitre en lui criant à la gueule cent fois)

Idée très débile, on ne peut pas refiler le sida à quelqu'un de cette manière.
Message posté par n'golo comté
Bah imagine tu perds les tirs aux buts. tu sais que tu pourras pas te rattraper aux TAB, donc tu te donnes beaucoup plus pendant le match pour éviter la défaite en cas de séance de TAb vu qu'elle à deja eu lieu.


Je trouve ça pas terrible. Se donner plus pendant le match? Les équipes qui ont décidé de balancer la coupe peuvent facilement perdre cette séance de TaB et ne rien foutre du match, comme ça tout le monde est frais pour Fevrier.
Message posté par Coco Arribas
Oui mais ça marche aussi dans le cas contraire. Une équipe ayant gagné la séance de TAB pourra bétonner et jouer le match nul. Puis niveau suspense et pression c'est zéro je trouve.



Je me rappelais pas avoir écrit ça. Bon vu l'heure et le jour je suis pas trop étonné non plus. (Faut vraiment m'enlever des mains tout ce qui est réseaux sociaux quand je suis saoul, je réduis toutes mesures à néant).


Voilà. Du coup je vois pas l’intérêt.
Attribuer les points après les confrontations aller-retour :
- 4 points pour une victoire sur l'ensemble des 2 matches
- 2 points pour un nul sur l'ensemble des 2 matches pour l'équipe ayant mis le plus de buts à l'extérieur
- 1 point pour un nul sur l'ensemble des 2 matches pour l'équipe n'ayant pas mis le plus de buts à l'extérieur
- 0 point pour une défaite sur l'ensemble des 2 matches

Ces 2 matches seraient forcément rapprochés
Message posté par Agioserre
Attribuer les points après les confrontations aller-retour :
- 4 points pour une victoire sur l'ensemble des 2 matches
- 2 points pour un nul sur l'ensemble des 2 matches pour l'équipe ayant mis le plus de buts à l'extérieur
- 1 point pour un nul sur l'ensemble des 2 matches pour l'équipe n'ayant pas mis le plus de buts à l'extérieur
- 0 point pour une défaite sur l'ensemble des 2 matches

Ces 2 matches seraient forcément rapprochés


Ou donner 1 point de bonus en fonction du résultat sur la 2ème confrontation. On garde l'essence même du championnat tout en le pimentant
Je viens de lire l'article sur la Balle d'Argent, prémice du bâton de Nasazzi.
Pourquoi ne pas officialiser le Bâton de Bourbotte en donnant 1 ou 2 points de bonus pour l'équipe qui s'en emparera.

https://www.baton-bourbotte.com
Salut à tous, je découvre l'existence des forums après plusieurs années à commenter les articles, et celui-ci me semble être le bon pour discuter de ce qui m'intéresse.

Je bosse dans le foot depuis la fin de mes études, j'ai bossé côté média sur l'achat et la vente de droits TV et maintenant je travaille sur les compétitions de clubs de l'UEFA. Aussi bien personnellement que dans mon boulot, je suis hyper curieux de savoir comment les fans de foot perçoivent un peu tous les sujets sur lesquels j'ai l'occasion de travailler, notamment pour comprendre comment améliorer les choses ou au moins la perception qu'en ont les fans et ne pas me limiter à mon seul point de vue (de fan) ou à celui parfois plus pragmatique de mes collègues ou patrons.

Le sentiment général qui se dégage sur So Foot est que tout le monde pense que l'UEFA est une organisation qui contribue à rendre le foot moins populaire, plus commercial et centré sur l'argent. C'est aussi le message qui est transmis par les médias sportifs, que je différencie des médias spécialisés dans l'économie du sport et que personne ne lit en dehors de ceux qui bossent dans le secteur. De mon point de vue, les médias sportifs ont complètement pollué tout débat et ont contribué à entretenir une confusion entre les rôles des différentes organisations.

Résultat à la moindre info publiée ici et qui concerne l'UEFA, c'est un enchainement de commentaires dans le même sens, et c'est très difficile de lancer un vrai débat. C'est dommage car ça empêche surement beaucoup de fans intéressés de réfléchir et partager de vraies idées qui pourraient faire avancer les choses. Je viens toujours ici voir les réactions par curiosité, j'essaye parfois d'apporter quelques éclairages, mais le temps que la discussion devienne intéressante, l'article disparait sous les nouvelles brèves.

Alors si vous avez des critiques constructives à émettre sur la Ligue des Champions par exemple, je serais content d'en discuter. J'ai envie de me confronter à des points de vue qui seront surement différents du mien, en apportant peut-être quelques infos qui pourront aider certains à construire leur argumentaire. Même chose sur les droits TV en général, c'est un sujet sur lequel beaucoup de réactions ici m'interpellent.
*quote*
L'UEFA réfléchit sérieusement à supprimer la phase retour des championnats nationaux pour la remplacer par un tournoi à élimination directe qui déterminera le champion de la saison ! ?(La Repubblica)
Une mesure qui a pour but d'alléger le calendrier et de donner de l'intérêt aux championnats souvent dominés par les mêmes équipes (PSG, Bayern, Juve).
Voici le calendrier de la saison envisagé :
➡ Les championnats nationaux pendant 5 mois
➡ Ensuite, place aux play-offs et coupes européennes pendant 3 mois
➡ Pour conclure, un mois et demi consacré aux matchs internationaux
*quote*


Bah honnêtement je pense que c'est une super idée.
J'ai du mal à imaginer la BPL ou la Liga abandonner plusieurs matchs de leurs championnats reespectifs.

Quand tu vois l'urgence absolue avec laquelle il a fallut reprendre ces championnats après le covid "pour les droits TV", couper en deux le pactole ça me parait complicado.

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