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Girondins de Bordeaux

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Réponse de AriGold le 25/02/2013 à 11:42
Je ne suis pas d'accord Arse.
On se méprend souvent sur les qualités techniques du Cheikh en voyant en lui un bourricot juste bon à dévier des chandelles (alors qu'il est vraiment lauvais de la tête) mais sa technique, à défaut d'être soyeuse, est loin d'être rudimentaire. Il est super habile pour faire remonter le bloc et conserver les ballons dos au but, il a une grosse frappe des deux pieds et est clairement un poison pour les défenseurs qui ne savent pas défendre sur lui.
Il doit progresser dans la gestion des efforts et tempérer son côté "émotif" devant le but mais c'est un pion super précieux de notre effectif.
Réponse de Dely Valdes le 25/02/2013 à 11:43
Message posté par Arsenic
I like la comparaison avec Minanda. Le mec à qui tu fais tirer tous les coups francs faute de mieux en début de Master League...


Énorme Minanda...Mais le meilleur ça reste Castolo, une sorte de Gouffran d'ailleurs. Pour Plasil dans l'absolu c'est en 10 ou 8 qu'il est le meilleur, mais en ce moment c'est sur le banc non?
Réponse de Dely Valdes le 25/02/2013 à 11:46
Message posté par AriGold
Je ne suis pas d'accord Arse.
On se méprend souvent sur les qualités techniques du Cheikh en voyant en lui un bourricot juste bon à dévier des chandelles (alors qu'il est vraiment lauvais de la tête) mais sa technique, à défaut d'être soyeuse, est loin d'être rudimentaire. Il est super habile pour faire remonter le bloc et conserver les ballons dos au but, il a une grosse frappe des deux pieds et est clairement un poison pour les défenseurs qui ne savent pas défendre sur lui.
Il doit progresser dans la gestion des efforts et tempérer son côté "émotif" devant le but mais c'est un pion super précieux de notre effectif.


Il me fait penser à Crouch dans le profil, très fort dos au but et souvent surprenant techniquement. Reste qu'un jeu de tête défaillant quand ta taille te permet de prendre naturellement le dessus sur les défenseurs, c'est couillon...
Réponse de ExKy le 25/02/2013 à 11:47
Ars, parle pas de Diabaté comme ça. Thanks.

Ari, Moun l'a souligné aussi, hier on perd contre une équipe de Breste "vraiment" chanceuse. Ils nous ont bougé clairement et ils méritent leur victoire, rien à redire, mais les faits sont là, csc de trémou sur une frappe dégueulasse de Licka, et pénalty inexistant. Bref 2 faits de jeu qui nous plombe et qui corrobore le scénario du match mais le nul aurait pas été immérité non plus.

(je tempère mes propos sur le coaching de Gillot.)
Réponse de Dely Valdes le 25/02/2013 à 11:49
La chance des brestois ne change rien au fait que la tactique choisie est un échec, vous auriez du créer beaucoup plus de jeu.
Réponse de ExKy le 25/02/2013 à 11:51
Moui et non, parce que si victoire il y a on dit que c'est une bonne tactique ?
Réponse de Dely Valdes le 25/02/2013 à 11:54
Pas forcément. La tactique du Pez hier soir me semble toujours hasardeuse malgré la victoire.
Réponse de AriGold le 25/02/2013 à 11:55
Exky, hier on a été pitoyables.
Avant le premier but on est par deux fois à deux doigts de se faire punir quand Faubert répare son erreur en écartant de la tête devant la ligne et quand Sané sort le centre du bout du pied devant Gueye.

On a eu aucune fantaisie, aucun mouvement, aucune imagination et d'ailleurs on a eu quasiment aucune occasion franche.
Obra et Plasil patissent de leur manque de prépa du à l'Euro, avec la répétition des matchs, on court après la forme toute la saison.

Réponse de ExKy le 25/02/2013 à 11:57
On est d'accord. N'empèche que les Brestois ont eu de la chance. Mais quand je disais "désarmé", c'est en référence au groupe que Gillot a sous la main.

Je vais regarder le calendrier qu'on a et celui de l'an dernier à la même époque avec les résultats que l'on connaît.

Pour moi, il manque un putain de DC !
Réponse de ExKy le 25/02/2013 à 11:59
C'est vrai Ari. Je ne peux qu'être d'accord. Surtout sur Faubert, surtout comment je me suis fait chié hier devant mon ordi et surtout que ça fait 2 fois (cf Ajaccio) qu'arrivé à la 70ème (j'exagère à peine), j'ai envie de fermer mon stream parce que je sais pertinemment qu'on remontera pas en jouant comme on joue...

Flingage.
Réponse de Arsenic le 25/02/2013 à 12:00
Bon, je regarderai Diabaté plus attentivement la prochaine fois... Mais j'ai du mal à vous suivre, quand même. Le profil "mec qui conserve le ballon dos au but pour faire remonter le bloc", c'est souvent parce que le gars n'arrive pas à se retourner et à donner son ballon ou frapper, pas vrai ?

Je déconne, allez, je vais faire preuve de mansuétude et tenter une autre lecture de son apport à l'équipe. Mais c'est vraiment parce que je vous aime.
Réponse de Dely Valdes le 25/02/2013 à 12:02
Message posté par ExKy
On est d'accord. N'empèche que les Brestois ont eu de la chance. Mais quand je disais "désarmé", c'est en référence au groupe que Gillot a sous la main.

Je vais regarder le calendrier qu'on a et celui de l'an dernier à la même époque avec les résultats que l'on connaît.

Pour moi, il manque un putain de DC !


Il vous manque surtout de l'épaisseur, un putain de DC ne changerait rien a votre incapacité a faire du jeu, et puis Planus, Henrique, Sane c'est pas si mal pour la L1. Un joueur de type Feret vous ferait beaucoup de bien, + un joueur de couloir. Sainté et d'autres ont montré qu'il y avait des bons coups à faire, comme Gradel par ex.
Réponse de Dely Valdes le 25/02/2013 à 12:04
Message posté par Arsenic
Bon, je regarderai Diabaté plus attentivement la prochaine fois... Mais j'ai du mal à vous suivre, quand même. Le profil "mec qui conserve le ballon dos au but pour faire remonter le bloc", c'est souvent parce que le gars n'arrive pas à se retourner et à donner son ballon ou frapper, pas vrai ?

Je déconne, allez, je vais faire preuve de mansuétude et tenter une autre lecture de son apport à l'équipe. Mais c'est vraiment parce que je vous aime.


Non Ars franchement c'est indispensable, il conserve la balle 5-6s le temps que tout le monde remonte. Ça lui offre des solutions pour créer des brèches et ça assoit la défense de l'équipe. Regarde le Pez hier, c'est exactement ce qui nous a manqué tout le match. Avec Diabaté a la place d'Ibra on aurait gagné 4-0.
Réponse de Arsenic le 25/02/2013 à 12:07
Mouais, vous êtes un peu durs, parce que les Brestois n'ont pas fait que profiter de votre non-match, ils se sont procuré quelques occases (j'ai vu qu'une bonne mi-temps de la rencontre, je tiens à le préciser, faut être honnête dans la vie).
Réponse de ExKy le 25/02/2013 à 12:14
Nen mais les brestois méritent la victoire. Je dis juste que sur les 2 buts, c'est de la chatte.

Chafni ça nous ferait du bien. Férêt, l'aurait pu choisir Bordeaux à la place de Rennes, l'a préféré ces derniers cités, tant pis pour lui.

Gourcuff reviens !

En tout as, faut clairement arrêter de mettre Plasil en 6 ou alors l'entourer de Poko et Sertic.

Après tu laisses Diabaté devant et NMB autour. Soit tu te prives d'obraniak en mettant Saivet, soit l'inverse mais ça risque de pas être équilibré.

Tresh Planus Sané Mariano derrière.

Avec l'un de ses deux côtés clairement exposé en contre-attaque.

ça pourrait se tenter ou je dis de la merde ?
Réponse de Arsenic le 25/02/2013 à 12:17
C'est pas super glamour, mais ça me semble assez cohérent, même si je connais moins les Girondins que vous...
Réponse de ExKy le 25/02/2013 à 12:36
Pour Diabaté, faudrait que tu le mates avec l'un de nous -ceux qui l'aiment- qu'on commente quand il fait quelque chose de bien et que tu dises quand tu trouves qu'il es à chié (ce qui arrive hein, hier centre de Faubert, Diabaté se troue alors que plat du pied = but ...)
Réponse de AriGold le 25/02/2013 à 13:39
Sinon on fait souvent preuve d'une grande mansuétude avec Planus mais il est encore complètement aux fraises hier dès que l'équipe adverse joue par dessus la défense, il s'aplatit comme une merde sur le demarrage de Touré qui amène au peno et me rend fou à tacler à tort et à travers pour commencer la caravane du Tour de France qu'il tracte de plus en plus.
Un joueur à terre est un joueur mort.
Réponse de AriGold le 25/02/2013 à 13:40
Pour la compo idéale, voir mon 5-3-2 de la semaine dernière.
Réponse de AriGold le 25/02/2013 à 14:04
Bellion et Diabaté blessés et à 95% out pour la CDF.

On récapitule: Nguemo,Bellion, Diabaté, Mariano, Rolan, Henrique, Sacko out.

Réponse de OuinOuinOuin le 25/02/2013 à 14:07
Exky je pense que tu cites Chafni en te référant à son match contre vous, mais je suis pas aussi convaincu que ça serait une bonne recrue. Je trouve qu'il est très limité. Certes il a de bonnes bases techniques mais il joue toujours au plus simple, sans prendre de risque. Il est stabilisant pour une équipe mais n'apporte pas de grosse plus value je trouve.
Réponse de ExKy le 25/02/2013 à 16:04
C'est fort possible Ouin, je me fais penser à Paris avec Semack. Mais on manque de créateur ou alors Plasil assure ce rôle mais Sané devient Milieu Def et alors il manque un voire 2 Défenseurs centraux parce qu'on est d'acord, Planus va encore gérer quelques coups, sur 10, y'en 3-4 easy où il sera à la rue.
Réponse de ExKy le 25/02/2013 à 16:07
BBon et sinon Ari, t'es gentil mais j'ai un peu la flemme de me référer à "la semaine dernière".
Réponse de RonHarris le 25/02/2013 à 16:10
Message posté par AriGold
Oui Moun mais on se crée paradowxalement bien plus d'opportunités à 5 derrière car nos milieux se sentent plus libre d'accompagner les actions offensivement.
Pour moi l'équipe idéale c'est

Carasso
Sané-Planus-Henrique
Mariano Tresh
Saivet Plasil Obra
Cheikh-NMB

Ca récupère bas et ça se projette vite vers l'avant tout en ayant l'option Cheikh pour faire remonter le bloc.


tiens exky.
Réponse de Babs le 25/02/2013 à 16:19
Merci Ron. Par contre je croyais qu'on n'allait pas exhumer les posts précédents?... ^^

Sinon, sur Fifa j'ai exactement cette composition avec les Girondins. Avec Bellion (ou Rolan) à la place de NMB me semble-t-il, qui ne prend pas trop la profondeur (dans le jeu hein!).
Réponse de moun bellic le 25/02/2013 à 17:07
Je ne crois pas que Gillot se prenne autant la tête que toi tactiquement Ari ^^
Ta démonstration tactique est interessante mais je pense que tu omets certains points importants.
Depuis des semaines on constate un manque flagrant de présence aux abords et dans la surface adverse, Gillot en tient compte et aligne deux attaquants qui peuvent être complémentaires.
Pour ce qui est de l'impossibilité de changer de tactique sans faire de changement dans ce 4-4-2, je crois là aussi que tu vas « trop loin », vu le peu de certitudes que Gillot a de son équipe et de la qualité de ses joueurs, hier il a pris la responsabilité de jouer dans une tactique et de s'y tenir.
De plus, quand tu évoques le fait que Obraniak et NMB n'ont pas le profil pour resserrer en phase défensive, excuses moi de te dire que c'est de la branlette là, je vois pas où cela exige d'avoir un quelconque profil, faut juste avoir la volonté, le bon sens tactique et le jus pour cela. Sauf qu'en ce moment, on sent bien que l'un a du mal dans la répétition des matches et manque de lucidité et d'inspiration (Obraniak) et l'autre est à côté de ses pompes et commence à montrer ses limites et son apport dans notre équipe (NMB).
Je pense que Gillot est un peu démuni par la régularité de l'équipe, peut être fait il des erreurs et montre t'il ses limites mais hier j'ai surtout vu beaucoup de déchet dans les transmissions, dans les contrôles, sans parler du manque d'inspiration des joueurs, du manque de jus des joueurs qui sont pour moi les principaux fautifs. Et quand tu ajoutes ce manque de confiance individuel et collectif à une chatte monstrueuse des brestois, ça donne ce résultat. Autant contre Lyon je considère qu'on a perdu face à bien plus fort que nous, autant hier on a perdu face à une équipe qui a profité de nos faiblesses actuelles et d'une grosse chatte.
Concernant Diabaté, clair que le mec a un jeu de tête dégueulasse, mais c'est un bon joueur qui peut nous apporter par son jeu dos au but. Par contre je demande à voir pour sa « grosse frappe de balle » des deux pieds, faudra que tu m'envoies un lien Youtube parce que je suis sceptique là...
Concernant Faubert, commencez pas à lui chier dans les bottes, il a nous a fait 3-4 sauvetages lors des derniers matches et offensivement même si son jeu est pas super varié il peut faire du bien. C'est pas un super joueur mais il montre de l'envie, semble impliqué et physiquement répond présent comparé à certains...
Réponse de ExKy le 25/02/2013 à 17:30
Sur les 3-4 sauvetages de Faubert, y'en a 3-4 qui sont dû à cause à de lui donc bon. Sur le premier but, c'est lui à la base...
Réponse de ExKy le 25/02/2013 à 17:32
La formation d'Ari est cô m^me ultra offensive je trouve.
T'en as 5 qui défendent et encore.

Chaud.

La place du 6 qu'occupe Plasil, bof. Mais bon, ça pourrait permettre de récupérer haut comme bas mais faut veiller à ce que le bloc équipe se scinde pas sinon c'est la cata ...
Réponse de AriGold le 25/02/2013 à 17:42
Justement Moun, j'ai plusieurs observations suite à ton poste:
- pourquoi mettre en place un système basé sur le mouvement et qui necessite une condition physique parfaite quand tu sais que ton effectif est bouilli physiquement?
- tu nous as trouvé plus présent dans la zone décisive hier avec deux attaquants que les semaines passées avec une pointe? Pas moi perso, le nombre d'attaquants importe peu et tu peux jouer en 4-2-4 si tu n'as pas la lucidité, les cannes ou l'envie pour être dans la zone décisive, ton schéma tactique c'est de la littérature.
- Le replacement défensif c'est aussi une histoire de réflêxe, Sertic et Saivet qui ont déjà joué au relais on plus de réflêxes défensifs que les deux alignés hier.

Franchement je me répète mais quand tu es dans le dur physiquement comme nous sommes actuellement, tu te rassures et tu blindes, même à domicile contre Brest; On ne sait pas faire de jeu cette saison, ce groupe n'a pas été bati pour jouer, attendons d'avoir repris des forces et de la confiance pour se montrer plus audacieux.
Réponse de ExKy le 25/02/2013 à 18:01
Va falloir qu'on joue toute la fin de saison comme on a joué contre Kiev si je résume. Right ?
Réponse de moun bellic le 25/02/2013 à 18:34
Je pense que Gillot malgré ses airs dépressifs est un entraineur optimiste, il veut croire en ses joueurs, croire qu'ils sont capables de proposer un minimum de jeu, se procurer des occasions. Aligner deux attaquants comme hier, je trouve ça presque rassurant, il tente et peut être aussi ya t'il eu une discussion avec les joueurs et que ceux ci lui ont suggéré de jouer à deux devant, je ne sais pas.
Après si c'est pour faire un mur de 9 joueurs derrière, ne rien proposer, juste pour assurer le coup et jouer le nul parce qu'on a pas confiance en ce moment, personnellement ça me plait pas, surtout contre Brest à la maison.
Je préfére voir le coach "oser" différentes mises en place (même si c'est peut être un peu tard dans la saison), je supporte mon club mais j'en peux plus de voir un spectacle aussi fade journée après journée. J'en viens même à trouver notre jeu aussi chiant que sous l'ère Ricardo. Après est ce dû au coach ou aux joueurs, j'ai tendance à penser que ça vient des deux.
Pour ce qui est des réflexes défensifs, je pense que ça concerne aussi Plasil qui récupére autant de ballons qu'il n'en distribue, il est même d'ailleurs trop au four et au moulin et je suis plutôt pour le faire jouer un peu plus haut sur le terrain.
Sinon je vois pas quand on va retrouver des forces jusqu'à la fin de saison, à moins de basarder l'Europa League et la coupe de France, mais on est parti pour tout jouer à fond et je trouve ça honorable quitte à se crouter (même en championnat).
Réponse de ExKy le 25/02/2013 à 18:45
Le championnat c'est mort SI on fait rien à Lille next week. On commence à avoir du retard. Donc autant jouer à fond l'EL.
Réponse de macdermot le 26/02/2013 à 12:02
Après la tornade médiatique provoqué par la démission du Pape Benoît XVI, du scandale des vidéos montrant des prêtres très gays, un nouveau séisme frappe en plein coeur le Vatican.

Une dépêche de l'AFP vient de tomber.

Après avoir visionné les derniers matchs des girondins de Bordeaux, pris de panique devant l'attaque de feu Bellion/Diabaté.............

Jésus est remonté sur sa croix.

OMG !
Réponse de dogtor le 26/02/2013 à 14:51
Message posté par ExKy
Le championnat c'est mort SI on fait rien à Lille next week. On commence à avoir du retard. Donc autant jouer à fond l'EL.


L'Europa League ça paie à partir des demie finales, ça me semble un peu optimiste pour Bordeaux, je vois pas les gigis passer face à Benfica, ils sont au dessus techniquement et physiquement.
Réponse de ExKy le 26/02/2013 à 15:05
Moi j'y crois !

Bon après Gillot ...
Réponse de dogtor le 26/02/2013 à 15:11
Heureusement que les supps y croient, je serais derrière les gigis mais il n'y a pas beaucoup de signes favorables. Bordeaux a un meilleur gardien peut être.
Réponse de ExKy le 26/02/2013 à 15:22
Carrasso pas super super rassurant sur les dernières presta.

Non mais y'a une grosse carence chez les Girondins en ce moment. La pique de père gourcuff sur le niveau foot des clubs de L1 et vis-à-vis des entraineurs, je serai Gillot, je la prendrai un peu pour ma pomme ...
Réponse de dogtor le 26/02/2013 à 16:08
J'ai pas vu ce qu'il a dit. Tu m'éclaires? J'étais à Chaban dimanche et je revois le Carrasso de l'époque marseillaise, celui qui avait des pepito dans son sac de sport. il va bientôt pouvoir faire des spots de prévention contre la malbouffe avec Gignac.
Réponse de Kuduro le 26/02/2013 à 18:37
Sinon, le nouveau Messi il a commencé à chausser ses crampons?
Réponse de moun bellic le 26/02/2013 à 18:52
Triaud veut lui laisser le temps de jouer dans sa catégorie d'âge puis en réserve. Bref, on va pas le voir jouer avant 2 ans je sens...
Réponse de dogtor le 26/02/2013 à 19:01
Faut pas qu'il fasse ça si Vada est si balaise, les vrais génies ont toujours été surclassés. Pas que je doute du niveau du petit mais ça devrait être à Francis de décider si il le veut ou pas en équipe première, surtout que vous avez pas grand monde capable de faire le différence en un contre un et vu les blessés en attaque, lui filer un peu d'expé peu pas être nuisible. J'ai envie de le voir enfin pour de vrai, il va s'emmerder avec les gens de sa catégoorie.
Réponse de ExKy le 26/02/2013 à 20:03
Ouai non mais attendez les gars, Ari nous parlait de Sacko, Sala etc, c'est pas le moment propcie là ?
Réponse de AriGold le 26/02/2013 à 20:14
Oui oui Exky, Sala on peut demander à Orléans de lui payer l'aller retour en TER pour le match.
Réponse de ExKy le 26/02/2013 à 20:26
Bah voilà, parfait :)
Réponse de AriGold le 28/02/2013 à 09:53
Bon, on va dire que l'essentiel est là avec la qualif et que le groupe a enfin fait preuve de ressources morales (entrevues contre Kiev cependant) pour éviter l'affront.
On égalise sur un peno litigieux parait-il (pas vu le résumé) et on encaisse sur les deux seuls tirs cadrés de l'adversaire (ce qui commence à devenir une habitude sur le plan domestique). Diabaté rate 6 occases franches et transforme le peno en deux temps, il va vraiment falloir qu'il gagne en lucidité celui la même si c'est difficile de demander à un mec limité qui se bat comme un chiffonier tout le match d'en plus être tueur devant la cage.

Lens ou Epinal au prochain tour, tirgae encore une fois favorable sur le papier.
Réponse de Three-Eyed Frenchy le 28/02/2013 à 09:54
Sondage : si on vous file Jordan, vous le prenez?
Réponse de AriGold le 28/02/2013 à 09:55
A noter les blessures de Faubert et Saivet.

Outs pour le prochain match: Bellion, Saivet, Faubert, Mariano, Nguemo, Henrique plus Sané, Planus et Sacko qui se contentent de soins depuis deux semaines.

Réponse de Dely Valdes le 28/02/2013 à 09:56
Planus c'est pas depuis deux ans plutôt?
Réponse de AriGold le 28/02/2013 à 10:22
Planus n'est plus utile que dans un système à 3 derrière où sa science du placement fait merveille.
Réponse de dogtor le 28/02/2013 à 17:11
Message posté par Three-Eyed Frenchy
Sondage : si on vous file Jordan, vous le prenez?


Dis pas de bétises Tef, bien sûr qu'ils le prennent.
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