AtlanteanKodex a écritT'es complètement à côté de la plaque mon pauvre. Désolé de te le dire mais Ruud a raison sur toute la ligne. Alcaraz doit battre le champion vieillissant pour montrer qu'il est de la trempe des très grands. Djokovic est le meilleur de l'histoire (ça m'arrache la gueule de le dire) car il est arrivé à une époque où Nadal et Federer raflaient tout, et il s'est plus que taillé sa part du gâteau. Il est allé battre Nadal chez lui, Federer chez lui, a maté toutes les jeunes pousses quand les 2 autres déclinaient inexorablement pas pour les mêmes raisons (Federer trop vieux, Nadal trop cassé). Sans le pass covid pour voyager il aurait déjà battu le record de GC, sachant qu'il a déjà le record de Masters 1000 et (à égalité avec Federer) celui de Masters finals.
Alcaraz est un prodige du tennis, ultra complet pour son jeune âge, multi-surfaces, pour autant au même âge Nadal avait déjà un palmarès légèrement plus étoffé (mais réduit quasiment à la seule terre battue). Il DOIT faire ce qu'on fait les grands avant lui, à savoir le symbole de la passation de pouvoir.
Je réponds pas seulement à ce message mais à la globalité de votre conversation : Ruud a raison sur toute la ligne (sauf son histoire pourrie de surface noble)
Il se doit de le battre pour prouver qu'il est de la trempé des très grands... Il faisait déjà quoi Djoko et même Federer à 20 ans?
Djoko meilleur de l'histoire ok. Mais pas pour longtemps ! Et Peu importe l'issue de ce match (qui sera certainement très serré).
Je réponds en plus long plus tard.
FrenchiesRuud a écritIl se doit de le battre pour prouver qu'il est de la trempé des très grands... Il faisait déjà quoi Djoko et même Federer à 20 ans?
Djoko meilleur de l'histoire ok. Mais pas pour longtemps ! Et Peu importe l'issue de ce match (qui sera certainement très serré).
Je réponds en plus long plus tard.
Bah Djokovic à 20 ans, il démonte Federer en finale de l'AO 2008.
Federer en 2001, pas encore 20 ans, il battait le roi du gazon à Wimbledon, invaincu depuis 1996.
Mec, arrête de te ridiculiser;
Le mec commente le tennis comme si c'était du foot.....
Des rumeurs font état d'une relation naissante entre Tsitsipas et Badosa. Si c'est vrai, c'est une masterclass du Grec, ça vaut au moins 10 Grand Chelem.
Ruud008 a écritBah Djokovic à 20 ans, il démonte Federer en finale de l'AO 2008.
Federer en 2001, pas encore 20 ans, il battait le roi du gazon à Wimbledon, invaincu depuis 1996.
Mec, arrête de te ridiculiser;
Parce que Federer sort un super match contre Sampras, Alcaraz est obligé de battre Djoko? Sinon il est pas si bon?
Il y a des similitudes mais vous faites tout de même des comparaison qui sont pas si évidente.
Et gagner un match en 8 ème cela vaut plus qu un titre en GC? Ok...
Si Alcaraz gagne il fait une entrée fracassante dans l'histoire de ce sport. Mais si il perd il est loin de sortir de l'histoire.
Ruud008 a écritJe ne parle pas du statut de Alcaraz mais plutôt celui de Djokovic.
Sampras gagne en 2002 mais la passation a déjà eu lieu, c'est un exploit, il est déjà quasiment à la retraite, sorti au 2ème tour à Wim, battu l'année précédente par Federer, 20 ans tiens tiens, et par les autres.
Ouais c'est clair qu'il est sur la fin mais Djoko n'est pas encore sur cette pente.
A part sa défaite incroyable contre Medvedev lors de l'USO où il pouvait réaliser le Grand Chelem calendaire, il n'a pas perdu contre la jeune génération en GC.
La pression n'est pas sur Alcaraz, il a encore sa carrière devant lui, mais sur Djoko qui doit battre le record de GC pour être considéré comme le meilleur joueur.
FrenchiesRuud a écritParce que Federer sort un super match contre Sampras, Alcaraz est obligé de battre Djoko? Sinon il est pas si bon?
Il y a des similitudes mais vous faites tout de même des comparaison qui sont pas si évidente.
Et gagner un match en 8 ème cela vaut plus qu un titre en GC? Ok...
Si Alcaraz gagne il fait une entrée fracassante dans l'histoire de ce sport. Mais si il perd il est loin de sortir de l'histoire.
Donc, j'aurais dit qu'Alcaraz allait sortir de l'Histoire....
T'as donc des souci de bon sens, pas de culture tennistique.
De 1993 à 2001, Sampras perd deux matchs à Wim, Krajicek et Federer, hasard probablement....
Ce ne sont pas des comparaisons, c'est le tennis.
Ce qui est dingue et, entre nous, louche, c'est que des joueurs performent jusqu'à presque 40 ans, c'est pas le fait d'avoir des champions de 20 ans, ce qui est même pas courant en tennis, c'est la norme.
Prends tous les numéros un mondiaux de l'Histoire et regarde à quel âge ils gagnent leur premier GC, Federer est limite un retardataire, vu qu'il gagne son premier à 21 ans et demi.
Bonobossis a écritJe ne parlais pas de Wimbledon à propos du super tie-break mais de la volonté d'uniformisation (de merde), pas de session de nuit, pas de tenues à la con, on ne joue pas le premier dimanche, pas de pub, couverture TV qui permet pas un truc infâme comme la privatisation d'un court par Amazon, etc.
Le gazon n'y a pas résisté, malheureusement...
Après quand t'a des trouducs comme Forget qu'ont la direction du tournoi, faut pas s'étonner.
C'est une blague j'espère...
Le sunday off c'est terminé, y'a le super tie break, le gazon a été ralenti et c'est qu'une question de temps pour que les matchs de nuit arrivent.
Même la tenue uniformément blanche a été abandonnée pour les joueuses.
Ruud008 a écritDonc, j'aurais dit qu'Alcaraz allait sortir de l'Histoire....
T'as donc des souci de bon sens, pas de culture tennistique.
De 1993 à 2001, Sampras perd deux matchs à Wim, Krajicek et Federer, hasard probablement....
Ce ne sont pas des comparaisons, c'est le tennis.
Ce qui est dingue et, entre nous, louche, c'est que des joueurs performent jusqu'à presque 40 ans, c'est pas le fait d'avoir des champions de 20 ans, ce qui est même pas courant en tennis, c'est la norme.
Prends tous les numéros un mondiaux de l'Histoire et regarde à quel âge ils gagnent leur premier GC, Federer est limite un retardataire, vu qu'il gagne son premier à 21 ans et demi.
C'est Djoko qui est louche avec sa puce sur le torse et ses pauses pipi revigorantes.
LeBigMacdeGignac a écritC'est Djoko qui est louche avec sa puce sur le torse et ses pauses pipi revigorantes.
Non mais tu te rappelles Sampras 2001-2002, il avait pas l'air d'un vieillard?
Il avait 6-7 ans de moins que Federer, Djoko et Nadal quand ils gagnent leurs GC et enchainent les tournois.
Edberg, 29 ans en 96 quand il fait sa tournée d'adieu, le mec totalement à la rue physiquement.
Beaucoup de mal à croire que les 3 soient propres.
Nutrition mon cul!
LeBigMacdeGignac a écritC'est une blague j'espère...
Le sunday off c'est terminé, y'a le super tie break, le gazon a été ralenti et c'est qu'une question de temps pour que les matchs de nuit arrivent.
Même la tenue uniformément blanche a été abandonnée pour les joueuses.
Hé dis donc, tu peux me laisser dire du mal de la direction de Rolland Garros tranquille, oui, ou bien?
Forget enculé, Mauresmo pareil mais différemment.
(Le gazon, je l'ai dit, ça fait plus de vingt ans. J'ai pas regardé l'année dernière, donc le super tie-break de mon zboub, j'ai raté, mais ça colle avec ce que je dénonce de l'uniformisation DONC J'AI RAISON. Et conséquemment tu as tort.
CQFD.)
(Tu me rappelles Georges, politiquement. L'autre Georges. Celui qui s'appelle Bob.)
Ruud008 a écritNon mais tu te rappelles Sampras 2001-2002, il avait pas l'air d'un vieillard?
Il avait 6-7 ans de moins que Federer, Djoko et Nadal quand ils gagnent leurs GC et enchainent les tournois.
Edberg, 29 ans en 96 quand il fait sa tournée d'adieu, le mec totalement à la rue physiquement.
Beaucoup de mal à croire que les 3 soient propres.
Nutrition mon cul!
Franchement je ne sais pas.
T'as encore des mecs comme Gasquet, Cilic, Murray, Monfils, Wawrinka qui jouent à un bon niveau. Hors du coup en GC mais toujours difficiles à jouer en 2 sets.
Je sais plus si c'était Safin ou Kafelnikov qui disait que le circuit s'était vachement assagi dans les années 2000 et que les types comme Federer et Nadal étaient des types avec une hygiène de vie très chiante (mais très saine).
T'as pas mal de sports où t'as des types qui performent jusqu'à l'orée de la quarantaine.
Par contre un Nadal va finir en chaise roulante, ça sera un vilain vieux.
Bonobossis a écritHé dis donc, tu peux me laisser dire du mal de la direction de Rolland Garros tranquille, oui, ou bien?
Forget enculé, Mauresmo pareil mais différemment.
(Le gazon, je l'ai dit, ça fait plus de vingt ans. J'ai pas regardé l'année dernière, donc le super tie-break de mon zboub, j'ai raté, mais ça colle avec ce que je dénonce de l'uniformisation DONC J'AI RAISON. Et conséquemment tu as tort.
CQFD.)
(Tu me rappelles Georges, politiquement. L'autre Georges. Celui qui s'appelle Bob.)
Ahahah non mais la FFT c'est la chienlit, tu m'étonnes qu'on ne sorte plus un joueur qui tienne la route.
LeBigMacdeGignac a écritOuais c'est clair qu'il est sur la fin mais Djoko n'est pas encore sur cette pente.
A part sa défaite incroyable contre Medvedev lors de l'USO où il pouvait réaliser le Grand Chelem calendaire, il n'a pas perdu contre la jeune génération en GC.
La pression n'est pas sur Alcaraz, il a encore sa carrière devant lui, mais sur Djoko qui doit battre le record de GC pour être considéré comme le meilleur joueur.
Djoko peut battre tous les records qu'il veut, il ne sera jamais considéré comme le plus grand. Même s'il a les chiffres , il lui manque la manière.
LeBigMacdeGignac a écritOuais c'est clair qu'il est sur la fin mais Djoko n'est pas encore sur cette pente.
A part sa défaite incroyable contre Medvedev lors de l'USO où il pouvait réaliser le Grand Chelem calendaire, il n'a pas perdu contre la jeune génération en GC.
La pression n'est pas sur Alcaraz, il a encore sa carrière devant lui, mais sur Djoko qui doit battre le record de GC pour être considéré comme le meilleur joueur.
Merci @big mac! Sachant que je ne regarde que peu de tennis dernièrement et aucun match du Joker, Ruud a voulu m'avoir sur son niveau réel. Cela en dit long sur l'importance qu'il attache à tout ça! Il fait genre le mec qui s'en fout, mais il doit certainement faire des cauchemards avec Alcaraz. T'as 15-20 ans à tenir. Bon courage! Huhu
Plus sérieusement, j'espère tout de même qu au moins un vrai concurrent va émerger car le tennis cest pas du patinage artistique; il faut être plusieurs pour offrir du grand spectalcle et au lieu de faire de nouveaux adeptes, Carlito risque de tuer ce sport.
zinczinc78 a écritDjoko peut battre tous les records qu'il veut, il ne sera jamais considéré comme le plus grand. Même s'il a les chiffres , il lui manque la manière.
T'inquiète Carlito va endosser le rôle de Batman. Et le Joker finira sa carrière humilié sur toutes les finales de GC! J'attends ce match et les suivants avec grande impatience!
Demain, le Alcaraz-Djokovic aura lieu à 15h et sous 30 degrés! Si les mecs sortent un match de 5h, ça risque d'être tendu.
FrenchiesRuud a écritMerci @big mac! Sachant que je ne regarde que peu de tennis dernièrement et aucun match du Joker, Ruud a voulu m'avoir sur son niveau réel. Cela en dit long sur l'importance qu'il attache à tout ça! Il fait genre le mec qui s'en fout, mais il doit certainement faire des cauchemards avec Alcaraz. T'as 15-20 ans à tenir. Bon courage! Huhu
Plus sérieusement, j'espère tout de même qu au moins un vrai concurrent va émerger car le tennis cest pas du patinage artistique; il faut être plusieurs pour offrir du grand spectalcle et au lieu de faire de nouveaux adeptes, Carlito risque de tuer ce sport.
On dirait Mo Henni qui parle tennis.
Ca se voit que t'as jamais regardé de tennis, c'est plutôt le torse velu de Alcaraz qui semble t'intéresser.....
Parle-moi de la saison actuelle de Djoko sur terre-battue, stp.
Ruud008 a écritOn dirait Mo Henni qui parle tennis.
Ca se voit que t'as jamais regardé de tennis, c'est plutôt le torse velu de Alcaraz qui semble t'intéresser.....
Parle-moi de la saison actuelle de Djoko sur terre-battue, stp.
Interro surprise?
J'ai été un dingo de tennis et de foot mais ça fait un 3-4 ans que j'ai décroché pour tous les sports. Peut-être la lassitude qui vient avec l'âge? Mais Carlito ramène un vent d'air frais qui pourrait me faire revenir au tennis si il y a une vraie concurrence.
J'ai dû voir moins de 10 matchs de tennis cette année et toi?
FrenchiesRuud a écritInterro surprise?
J'ai été un dingo de tennis et de foot mais ça fait un 3-4 ans que j'ai décroché pour tous les sports. Peut-être la lassitude qui vient avec l'âge? Mais Carlito ramène un vent d'air frais qui pourrait me faire revenir au tennis si il y a une vraie concurrence.
J'ai dû voir moins de 10 matchs de tennis cette année et toi?
Aucun, à part la fin de match de Alcaraz contre Tsitsipas.
Pas une interro surprise, va voir sur l'Equipe ce qu'a fait Djoko sur terre cette saison.
Ruud008 a écritAucun, à part la fin de match de Alcaraz contre Tsitsipas.
Pas une interro surprise, va voir sur l'Equipe ce qu'a fait Djoko sur terre cette saison.
Wow une fin de match... Je savais pas que c'était à ce point. Mais comme de par hasard c'est Carlito que t'as regardé! Il peut vraiment faire beaucoup de bien à ce sport.
J'ai suivi les résultats de Nole sur terre, mais est ce qu'il est sur la pente descendante et son niveau à Roland Garros est il "moyen" pour le moment? J'ai l'impression que c'est ce que tu as voulu me faire croire.
J'espère quand même que tu regarderas la demie, ça peut rentrer directement dans les livres d'histoire.
Les résultats de Djoko sur terre ne veulent rien dire, il n'est pas sur la même planète que les autres, il a un palmarès de dingue et est en train de chasser le record de GC, il s'en fout de perdre à Rome ou à Monte Carlo.
Sur ce Roland il est en mission, il s'est fait bousculer par Davidovich, par Khachanov mais à chaque fois il a sorti une masterclass de tennis quand les points comptaient vraiment.
L'ascendant mental et tactique du type est dingue.
FrenchiesRuud a écritWow une fin de match... Je savais pas que c'était à ce point. Mais comme de par hasard c'est Carlito que t'as regardé! Il peut vraiment faire beaucoup de bien à ce sport.
J'ai suivi les résultats de Nole sur terre, mais est ce qu'il est sur la pente descendante et son niveau à Roland Garros est il "moyen" pour le moment? J'ai l'impression que c'est ce que tu as voulu me faire croire.
Je crois que tu ne comprends absolument rien à ce que je t’explique.
Comparerais-tu Djoko à celui qui défonçait Nadal sur terre en Masters 1000 et qui allait le sortir à Roland pour faire un GC calendaire?
Djoko a battu… Khachanov qui est spécialiste de dur et qui a perdu un set en plus de ça.
Tu veux avoir le dernier mot pour pas passer pour un imbécile mais je crois que c’est trop tard….
LeBigMacdeGignac a écritLes résultats de Djoko sur terre ne veulent rien dire, il n'est pas sur la même planète que les autres, il a un palmarès de dingue et est en train de chasser le record de GC, il s'en fout de perdre à Rome ou à Monte Carlo.
Sur ce Roland il est en mission, il s'est fait bousculer par Davidovich, par Khachanov mais à chaque fois il a sorti une masterclass de tennis quand les points comptaient vraiment.
L'ascendant mental et tactique du type est dingue.
Bien sûr qu’il est capable de battre Alcaraz mais je ne sais pas s’il a l’investissement nécessaire pour ça.
Tennistiquement, il est à des années lumières de ses grandes années.
Finale Wim 2015 contre Federer, je n’ai jamais vu ça de ma vie, rien de spectaculaire comme pouvait être le suisse mais tout simplement imbattable, un putain de mur.