Football History X

La photo est revenue.
Cammarata était un pied-noir ?

Bonjour les historiens. Je suis intéressé par la période d'entre les deux guerres mondiales. Pouvez-vous recommender un livre (en anglais ou français) sur cette période en Autriche et qui parlerait de la politique, le sport, la musique, l'art et la science? Si, en plus, les noms de la Wunderteam de Hugo Meisl, du Hakoah Vienna, de Béla Guttmann, des physiciens Erwin Schrödinger et Walter Kohn, du directeur Billy Wilder, de l'écrivain Friedrich Torberg et de la famille Bloch-Bauer (The woman in gold) apparaissent, je serais comblé. Merci d'avance.

Bigre, même en allemand, je ne sais pas s'il existe un tel bouquin. Pourquoi Walter Kohn au fait? Il devait être gamin entre deux-guerres, non?

En parlant physiciens, outre le fait d'être des Nobel, qu'ont en commun Wolfgang Pauli et Richard Kuhn?

Ils étaient Nazi ?
Ils ont partagé la même copine.
Ils ont été dans la même classe au même lycée.

Toi, tu as osé tricher. Espèce de sbire d'Estrosi.

Purée ! c'est hyper précis...
Ça ne parle pas de foot, et pas exclusivement de l'entre-deux-guerres, mais je me souviens d'une saisissante description de l'Autriche après-guerre et de l'inflation galopante : Stefan Zweig, "Le monde d'hier". Et c'est génial à lire.
Et puisque tu évoques Klimt, je pense à deux bouquins au même titre (mais concernant la période précédente) : "Vienne fin de siècle" (un beau livre aux éditions Hazan, ça doit dater de 2003) et "Vienne fin de siècle" (une série d'études de Schorske, ça doit dater du début des années 80).

Merci pour ces infos. Pour Walter Kohn, c’est un peu personnel car je l’ai croisé à des conférences et mon groupe utilise souvent la méthode qu’il a développée (Density Functional Theory). Quelqu’un m’a aussi dit que ses parents lui ont dit de partir d’Autriche et qu’ils le rejoindraient mais qu’il ne les a jamais revu. A propos d’anecdotes, il y a aussi une école maternelle (Kindergarten) aux USA qui a eu trois prix Nobel comme étudiants (je pense que c’est à Urbana-Champaign). J’ai aussi assisté au discours de Walter Kohn à l’APS l’année d’après son prix Nobel. Il a commencé à raconter l’histoire que le comité lui a bien fait comprendre que c’était en Chimie et non en physique (alors qu’il a dit qu’il ne connaissait pas grand chose en Chimie). Il a ensuite raconté qu’une étudiante de son université lui a posé une question en chimie et qu’il a eu très peur de ne pas connaître la réponse. Enfin, il y a eu le ´´timer » qui a sonné pendant son discours pour lui dire que le temps était fini. Il a alors dit: « c’est bien dommage car je n’ai même pas fini mon introduction ». Son discours a duré deux fois plus de temps que prévu…Personne humble, marrante et très brillante.

Merci pour ces infos. Pour Walter Kohn, c’est un peu personnel car je l’ai croisé à des conférences et mon groupe utilise souvent la méthode qu’il a développée (Density Functional Theory). Quelqu’un m’a aussi dit que ses parents lui ont dit de partir d’Autriche et qu’ils le rejoindraient mais qu’il ne les a jamais revu. A propos d’anecdotes, il y a aussi une école maternelle (Kindergarten) aux USA qui a eu trois prix Nobel comme étudiants (je pense que c’est à Urbana-Champaign). J’ai aussi assisté au discours de Walter Kohn à l’APS l’année d’après son prix Nobel. Il a commencé à raconter l’histoire que le comité lui a bien fait comprendre que c’était en Chimie et non en physique (alors qu’il a dit qu’il ne connaissait pas grand chose en Chimie). Il a ensuite raconté qu’une étudiante de son université lui a posé une question en chimie et qu’il a eu très peur de ne pas connaître la réponse. Enfin, il y a eu le ´´timer » qui a sonné pendant son discours pour lui dire que le temps était fini. Il a alors dit: « c’est bien dommage car je n’ai même pas fini mon introduction ». Son discours a duré deux fois plus de temps que prévu…Personne humble, marrante et très brillante.

Merci pour ces infos. Pour Walter Kohn, c’est un peu personnel car je l’ai croisé à des conférences et mon groupe utilise souvent la méthode qu’il a développée (Density Functional Theory). Quelqu’un m’a aussi dit que ses parents lui ont dit de partir d’Autriche et qu’ils le rejoindraient mais qu’il ne les a jamais revu. A propos d’anecdotes, il y a aussi une école maternelle (Kindergarten) aux USA qui a eu trois prix Nobel comme étudiants (je pense que c’est à Urbana-Champaign). J’ai aussi assisté au discours de Walter Kohn à l’APS l’année d’après son prix Nobel. Il a commencé à raconter l’histoire que le comité lui a bien fait comprendre que c’était en Chimie et non en physique (alors qu’il a dit qu’il ne connaissait pas grand chose en Chimie). Il a ensuite raconté qu’une étudiante de son université lui a posé une question en chimie et qu’il a eu très peur de ne pas connaître la réponse. Enfin, il y a eu le ´´timer » qui a sonné pendant son discours pour lui dire que le temps était fini. Il a alors dit: « c’est bien dommage car je n’ai même pas fini mon introduction ». Son discours a duré deux fois plus de temps que prévu…Personne humble, marrante et très brillante.

Pauli et Kuhn étaient dans la même classe au Döblinger Gymnasium (il y a une plaque commémorative). Quelques-uns de leurs camarades ont aussi eu droit à leur page wiki, comme Erich Hula, qui a été le collaborateur de Kelsen. La "classe des génies".

Il me semble que Pauli s'est fait piquer sa femme par un prof de chimie. Pour un type de son calibre, c'etait un coup bas.

Je crois que Kohn a pu quitter l'Autriche par les convois pour enfants organisés à l'époque. Comme Hans Menasse.

STP pas d'insulte gratuite.

Merci bien pour toutes ces infos. Un des mes anciens patrons (qui connaissait bien Walter Kohn car il a contribué à l'implementation de sa méthode) nous avait raconté l'histoire suivante sur Pauli: son patron de thèse est Arnold Sommerfeld, qui n'était pas très sympa. Ce dernier trouvait toujours des choses désagréables à écrire sur ses étudiants quand ils postulaient à des postes. Par exemple, d'indiquer que celui-là a une faiblesse dans les dérivations analytiques. Un autre n'a pas une bonne intuition en physique ou qu'il ne travaille pas assez. Et tout d'un coup, Pauli postule à Princeton. Le comité de Princeton reçoit la lettre de Sommerfeld qui contient une seule phrase: ``Je n'ai à dire de mauvais sur Wolfgang Pauli''. Ce dernier a été embauché...

* ``Je n'ai rien à dire de mauvais sur Wolfgang Pauli''.

Il paraît que pour ceux qui avaient connu les deux, Pauli était plus impressionnant que Einstein sur le plan de l'intellect.

Il y a pas mal d'anecdotes amusantes avec Pauli. Il avait notamment un assistant du nom de Weisskopf. Un jour, ce dernier, en proie à une vive agitation, est venu voir Pauli en lui expliquant qu'il s'était rendu compte avoir commis une erreur dans un article. Catastrophé, craignant pour sa réputation, Weisskopf a demandé conseil à Pauli, qui lui a répondu: "Ecoutez, ce n'est pas très grave, tout le monde fait des erreurs. Un seul n'en commet pas : moi."

Une autre encore. On racontait qu'en la présence de Pauli, toutes les expériences foiraient lamentablement. Certains expérimentateurs refusaient même de l'avoir dans les pattes. Un jour, Pauli a reçu une lettre d'un ami scientifique de Göttingen, dans laquelle celui-ci racontait que tel jour à telle heure son expérience avait bizarrement échoué et que cela lui avait fait penser à Wolfgang. Et Pauli de lui répondre qu'effectivement cela était étrange parce qu'au moment de l'expérience, il était dans un train à la gare de Göttingen en direction du Danemark.

Très sympa ces anecdotes que je ne connaissais pas! Mon physicien préféré est Paul Dirac et il y a un livre interessant sur lui (The Strangest Man). Felix Bloch (qui a travaillé avec Pauli) et Eugene Wigner ont aussi fait des choses remarquables.

Dirac? Tu aimes les ambianceurs! Il y a une anecdote avec Pauli et Dirac dans un train, mais faudrait que je la retrouve.

Y en a une autre encore avec Pauli. Il a quitté l'Autriche assez tardivement, parce qu'il etait catholique (comme sa mère) et qu'il a vraisemblablement mésestimé le danger. Mais il avait évidemment le nazisme en horreur. Manque de bol, il a trébuché un jour dans les escaliers et s'est fracturé l'épaule. Bilan, quelques semaines dans le platre... avec le bras tendu. Il a soigneusement évité de se faire prendre en photo à cette époque.

Le Pauli était un sacré zèbre. On raconte que voyant ses camarades scientifiques s'impliquer dans le projet Manhattan, il a voulu faire de même, mais Einstein l'en a empêché en lui disant qu'il fallait qu'il y ait encore un type capable de faire de la physique après ça.

Einstein voyait en lui un héritier. En plus d'être génial, Pauli avait pour parrain Ernst Mach. Biberonné à l'antimétaphysique et finir ensuite par faire une analyse avec Carl Jung.

Devinette du jour. Facile.

Quel est le rapport entre le SCR Altach, Sherlock Holmes, des champignons brésiliens et un chancelier fasciste?

Tout d'abord sympa les anecdotes. Merci bien.

Sinon, c'est difficile cette question, non?

Je fais tout d'abord appel à la numérologie. Il y a 6 lettres dans Altach, Holmes, Agaric (un champignon brésilien) et le nom de l'autre dingue.

Maintenant, un peu de géographie: la Pologne. SRC Altach a Miroslav Klose comme entraineur, les aventures de Holmes ont été filmé en Pologne, il y a eu une immigration polonaise au Brésil (mais quel rapport avec les champignons?) et il y a l'invasion de la Pologne par l'autre fou.

Je doute que mes réponses soient les bonnes...

je me rattrape avec Dirac: le mec est un génie. Pour expliquer la mécanique quantique, il y avait deux équations qui à première vue sont différentes: celle de Schrodinger et celle d'Heisenberg. Les gens s'engueulaient pour savoir laquelle est la bonne. Paulo arrive et dit grosso-modo: ``vous êtes cons ou quoi? C'est la même equation mais dans deux espaces différents (l'une dans l'espace réel et l'autre dans l'espace des ``momenta''). Je te prends une équation, te fais une petite transformée de Fourier et je tombe sur l'autre''. Dirac est très special: quand il était en Floride, il donna un discours et quelqu'un à la fin lui pose la question suivante: ``il y a une équation que vous avez montrée et que je ne comprends pas''. Dirac ne répond pas pendant plusieurs minutes et la personne en charge de l'organisation du discours est très gênée et demande à Dirac pourquoi il ne répond pas. Ce dernier lui dit alors: ``je ne savais pas que je devais répondre car j'ai pris cela pour une affirmation et non une question''.
Le petit Po-Paul a aussi fait quelque chose d'extraordinaire en physique: il t'a pris deux theories très compliquées (la mécanique quantique et la relativité) et te les a mélangé. Du grand art. C'est l'équation de Dirac. Ce qui est aussi incroyable est que cette équation prévoit aussi quelque chose que personne n'a encore vraiment jamais démontré: un monopole magnétique (l'équivalent du charge électrique mais magnétique). Si ce dernier existe, il faut revoir les equations de Maxwell (un autre de Cambridge comme Dirac et ...mon fils ainé) pour l'électromagnétisme qui deviendraient alors symétriques et d'une beauté extrême (elles ne le sont pas actuellement. Ils manquent des termes qui sont reliés au monopole magnétique). L'un des mes grands rêves est de démontrer que les monopoles magnétiques existent. En regardant de plus prêt l'équation de Dirac, notre groupe avec des collaborateurs européens avons d'ailleurs récemment trouvé une nouvelle énergie qui permet d'expliquer en quelques lignes de derivation des phénomènes qui nécessitent généralement des pages de derivations et des concepts très compliqués. Le Po-Paul, c'est la crème de la crème.

Tu t'auto-cites, désormais ?

Ah ! ouais, trop fastoche...
Sais pas moi : Schuschnigg a joué au foot à Altach lorsqu'il était jeune, aimait lire Conan Doyle et est mort, sottement, en mangeant des champignons vénéneux. J'ai bon ?

Merci, j'aime lire des articles de vulgarisation ou regarder des vidéos sur ces sujets. C'est fascinant, mais vertigineux.

Parmi les bonshommes que j'admire, il y a Boltzmann, tant pour ses apports à la physique qu'à l'épistémologie.

La réponse à cette devinette pourtant fastoche est "Stella Matutina".

La Stella Matutina de Feldkirch était un célèbre lieu d'enseignement jésuite. Selon la légende, ce serait même dans cet établissement que l'on aurait joué pour la première fois au football en Autriche, une pratique introduite par des élèves britanniques et irlandais. À ce qu'il semble, tout au moins, au milieu du 19ème siècle, les étudiants pratiquaient un jeu appelé Stelzenspiel où montés sur des échasses, ils tapaient dans un ballon. Nul besoin de préciser que cela finissait souvent mal.

Ce sont des étudiants de la Stella Matutina qui sont à l'origine de la création du SCR Altach. Pour info, Altach est à l'origine un bourg de paysans de la vallée du Rhin, qui compte aujourd'hui moins de 7.000 âmes. Mine de rien, le club s'est bien structuré en une trentaine d'années.

Arthur Conan-Doyle a été élève à la Stella Matutina. Je crois qu'il est devenu agnostique après son passage là-bas. Kurt Schuschnigg y a passé davantage de temps. Il n'est pas le seul chancelier à être passé par là. Otto Ender (originaire d'Altach) y a aussi était élève. Autre pensionnaire, Johannes rick, considèré comme le père de la mycologie brésilienne. Martin Heidegger y aurait également fait un séjour express.

L'établissement a été fermé a la fin des 70's et le bâtiment abrite aujourd'hui le conservatoire régional.

Merci bien. J'en apprends un max aujourd'hui, ce qui est toujours super. Pourquoi ne pas échanger (une fois par jour?) des anecdotes marrantes (ou censées l'être) reliées a l'histoire, le foot ou la géographie, etc.?

Je commence, ou continue plutôt: L'Université de Cambridge a plusieurs collèges. L'un d'eux est Girton. C'est le premier collège qui ait accepté les femmes. Cependant, les patrons de l'époque ne pensaient pas que les femmes puissent étudier et avaient donc prévu un plan B si cette éducation ne marchait pas. Le plan B est que ce collège serait devenu un asile psychiatrique. C'est pour cela que ce collège a de grand couloirs (voir https://www.facebook.com/cambridge.univ … 4864/?_rdr)

Ahaha, il faut toujours un plan B!

Le 29 de la Kirchstraße dans la charmante ville de Bregenz sur les bords du lac de Constance possède une particularité. Il s'agit de la façade de maison la plus étroite d'Europe (moins de 60 cm, je crois). Une maison pour Bobby.

https://dynamic-media-cdn.tripadvisor.c … -1&s=1

C'est cool cet endroit à Bregenz!

Une petite anecdote sur Paul Tulane. Il est né près de Princeton au New Jersey en 1801 et a amassé une bonne fortune. Il a d'abord proposé de racheter ou de donner une grosse somme d'argent à l'Université (prestigieuse) de Princeton afin qu'elle porte son nom mais celle-ci a refusé. Il a alors fait la même proposition à une Université de la Nouvelle-Orleans en Louisiane, qui a elle accepté. C'est pour cela que cette Université s'appelle maintenant Tulane University. Il a cependant gardé une grande rancoeur contre l'Université de Princeton et a indiqué que l'on fasse la chose suivante quand il sera mort: l'enterrer au cimetière de Princeton mais avec les fesses tournées vers l'Université de Princeton. C'est exactement cela qui s'est passé!