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Milan AC

18 titres internationaux (record mondial), 11 finale de C1, 17 titres en Championnat, 5 Coupes d'Italie, 5 Supercoupes d'Italie. Le Milan n'est pas un club, c'est un monstre. Trop grand pour Gourcuff. De la taille de Van Basten, Weah, Maldini ou Pirlo. Les Rossonero énervent, gagnent à l'arrache sur des buts de Super Pippo, ont l'air d'avoir tous plus de 80 ans, n'oublient jamais de briller en Coupe d'Europe, déçoivent en Championnat. Le Grand Milan va t-il mourir avec Inzaghi ?
Message posté par europa
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Après avoir pris connaissance de ton point de vue, je te livre le mien :
Dans son arbitrage cahotique, le corps arbitral du match Juventus-Inter n'aura, en fin de compte, commis que deux grosses erreurs : l'expulsion de Bentancour, laissant la Juventus à dix pendant 35 minutes, est injustifiée et le penalty sur Cuadrado également.
Maintenant, avec du recul, posons-nous sereinement la question : laquelle de ces deux décisions a le plus déterminé la suite de la rencontre; que ce soit du point tactique, du point de vue des changements, du point de vue du résultat?


J’exagère bien entendu mais Hier c’était plus un match de foot, après on pourra dire aussi que l’Inter a laissé passer l’opportunité d’enterrer les zèbres alors qu’on a joué à 11 contre 10, j’attends le dernier match de la Juve pour me prononcer mais putain ce club et l’arbitrage c’est quand même incroyable !
C'est ça le souci en Italie, l'arbitrage est incroyable, sans ligne directrice, sans queue ni tête.

Ca ne veut pas dire que l'arbitre d'Inter-Juve a été acheté, mais une ou plusieurs décisions foireuses ont totalement faussé la fin de championnat.
Message posté par sebek
C'est ça le souci en Italie, l'arbitrage est incroyable, sans ligne directrice, sans queue ni tête.

Ca ne veut pas dire que l'arbitre d'Inter-Juve a été acheté, mais une ou plusieurs décisions foireuses ont totalement faussé la fin de championnat.


C'est vrai que l'arbitrage est spécialement mauvais en Italie et j'ai l'impression que la VAR n'a fait que le détériorer encore plus.
Message posté par Totti Chianti
C'est vrai que l'arbitrage est spécialement mauvais en Italie et j'ai l'impression que la VAR n'a fait que le détériorer encore plus.


Oui, c'est aussi mon sentiment. La VAR n'a fait qu'exacerber la nullité de certains arbitres. Pourtant, il y a des mauvaises décisions qui ont été corrigées sur pas mal de matchs. Sauf que ça a créé des situations encore plus mauvaises dans d'autres.

Un vrai élastique, ça tire dans les 2 sens.

Et on sait qu'il ne faut jamais trop tirer. Car un élastique qui pète, ça fait mal (je parle toujours de foot).
Message posté par JalovesbigTits
J’exagère bien entendu mais Hier c’était plus un match de foot, après on pourra dire aussi que l’Inter a laissé passer l’opportunité d’enterrer les zèbres alors qu’on a joué à 11 contre 10, j’attends le dernier match de la Juve pour me prononcer mais putain ce club et l’arbitrage c’est quand même incroyable !


Désolé; pas d'accord du tout sur ce poncif récurrent. Des exemples où la Juventus a été lésée, je peux t'en citer à foisons. Comme souvent, les supporters ne voient que les torts subis par leur équipe, ignorant ceux subis par les autres. Mais si, avant une rencontre, on dénonce déjà un arbitre que l'on pense favorable à telle ou telle équipe ou on part avec des préjugés; ceux-ci ne peuvent qu'être accentués à la moindre action douteuse.
Prenons youtube où l'on trouve beaucoup de tifosi auteurs de tutos avec toutes les décisions "favorables" à la Juventus, au cours des ans; un tifoso Juventino a rétorqué avec la video ci-dessous.
Tout cela ne faisant que propager continuellement et indéfiniment la haine entre tifosi.
https://www.youtube.com/watch?v=3w51Ig8VSAk
Message posté par europa
Désolé; pas d'accord du tout sur ce poncif récurrent. Des exemples où la Juventus a été lésée, je peux t'en citer à foisons. Comme souvent, les supporters ne voient que les torts subis par leur équipe, ignorant ceux subis par les autres. Mais si, avant une rencontre, on dénonce déjà un arbitre que l'on pense favorable à telle ou telle équipe ou on part avec des préjugés; ceux-ci ne peuvent qu'être accentués à la moindre action douteuse.
Prenons youtube où l'on trouve beaucoup de tifosi auteurs de tutos avec toutes les décisions "favorables" à la Juventus, au cours des ans; un tifoso Juventino a rétorqué avec la video ci-dessous.
Tout cela ne faisant que propager continuellement et indéfiniment la haine entre tifosi.
https://www.youtube.com/watch?v=3w51Ig8VSAk


Alors concernant les arbitres je ne regarde jamais qui va officier, c’est vraiment pas un paramètre que je prends en compte, je ne m’attarde que sur le jeu, je ne suis pas capable d’ailleurs de citer leurs noms mème si on assiste à des grosses performances depuis un certain temps avouons le, samedi c’était hors-solHuhu

Et concernant le match d’avant hier je ne crois pas que la défaite de mon club soit due à l’arbitre , je l’ai marqué plus haut d’ailleurs même si je pense que ta mention de haine du supporter adverse ne me soit pas adressée , je suis déjà bien content d’être champion ...
Me concernant, il n'y avait pas d'attaques non plus.
Simple constat du niveau abyssal de l'arbitrage italien.
Je ne regarde quasiment que la Roma, disons 90% de mes matchs sur une saison, donc je sais juste qu'on est souvent mal arbitrés mais ça s'arrête là.
Europa : ce qu'il faut bien comprendre, c'est que reconnaître une erreur d'arbitrage n'est pas un mal, et la dénoncer n'est pas une attaque. Et que ça ne remet pas en cause un match ou une équipe, mais ça fausse, ça FAUSSE. Et à partir du moment où un résultat est faussé, tout ce qui suit derrière, a fortiori en fin de saison dans les ultimes rencontres, s'en retrouve biaisé. Car il n'y a plus de marge de manoeuvre pour récupérer une telle erreur.

A titre d'exemple, le Milan a gagné le Scudetto 2003-2004 au terme d'une course haletante et de très haut niveau avec la Roma, et le match de fin de saison entre les deux équipes, qui a sacré le Milan, a été entaché d'une erreur arbitrale en notre faveur (une main bien voyante de Nesta dans la surface). Est-ce que le match a été acheté ? Probablement pas. Est-ce que le Milan méritait son Tricolore ? Bien sûr que oui. Est-ce que ce match a faussé la fin du championnat ? Certainement, car si la Roma ne perdait pas, le titre était toujours en jeu. Et que la Roma méritait tout autant que nous de gagner ce championnat. Ils ont d'ailleurs terminé avec la meilleure attaque et la meilleure défense en même temps.
Il est clair que le niveau de l'arbitrage italien est catastrophique mais je me demande si ce n'est pas le cas partout. le football se professionnalise à une vitesse énorme et les enjeux ne font que grossir mais je me demande si les arbitres sont bien aidés. Il serait temps qu'il se professionnalise à hauteur des évènements et des enjeux.
Message posté par Nikamoura
Il est clair que le niveau de l'arbitrage italien est catastrophique mais je me demande si ce n'est pas le cas partout. le football se professionnalise à une vitesse énorme et les enjeux ne font que grossir mais je me demande si les arbitres sont bien aidés. Il serait temps qu'il se professionnalise à hauteur des évènements et des enjeux.


C'est sûrement vrai aussi.
Mais ce qui accentue le flou artistique lié à l'arbitrage en Italie, c'est l'utilisation de la VAR, floue elle aussi.
Malheureusement flou + flou = encore plus flou et pas plus net! ^^

Je trouve qu'on a aussi un gros souci d'arbitrage dans la surface et beaucoup trop de pénos. Je l'ai déjà dit 100 fois, en Italie, on les siffle beaucoup trop facilement par rapport aux autres championnats.
Et je ne dis pas ça parce que c'est le topic du Milan qui en a plus que les autres cette année. Cette année, c'est eux. L'année dernière, c'était la Lazio, l'an prochain peut-être le Cagliari ou la Roma, qui sait?
Ça me gêne beaucoup tous ces pénos légers.
Message posté par Totti Chianti
C'est sûrement vrai aussi.
Mais ce qui accentue le flou artistique lié à l'arbitrage en Italie, c'est l'utilisation de la VAR, floue elle aussi.
Malheureusement flou + flou = encore plus flou et pas plus net! ^^

Je trouve qu'on a aussi un gros souci d'arbitrage dans la surface et beaucoup trop de pénos. Je l'ai déjà dit 100 fois, en Italie, on les siffle beaucoup trop facilement par rapport aux autres championnats.
Et je ne dis pas ça parce que c'est le topic du Milan qui en a plus que les autres cette année. Cette année, c'est eux. L'année dernière, c'était la Lazio, l'an prochain peut-être le Cagliari ou la Roma, qui sait?
Ça me gêne beaucoup tous ces pénos légers.


Sûrement parce qu'on ne fait plus de distinction entre une intention et un résultat.

C'est comme le hors-jeu qui, à la base, a été mis en place pour éviter les campeurs. Maintenant, on annule un but pour un poil pubien qui dépasse à 30 mètres du but.

Le penalty devait servir à rendre justice à une équipe qui a vu une action proche du cadre être annihilée par une faute. Désormais, tu effleures un tibia dans l'angle de la surface, l'attaquant est dos au but : penalty.

Tout ça fait que je suis totalement d'accord avec toi Totti.
Message posté par Totti Chianti
C'est sûrement vrai aussi.
Mais ce qui accentue le flou artistique lié à l'arbitrage en Italie, c'est l'utilisation de la VAR, floue elle aussi.
Malheureusement flou + flou = encore plus flou et pas plus net! ^^

Je trouve qu'on a aussi un gros souci d'arbitrage dans la surface et beaucoup trop de pénos. Je l'ai déjà dit 100 fois, en Italie, on les siffle beaucoup trop facilement par rapport aux autres championnats.
Et je ne dis pas ça parce que c'est le topic du Milan qui en a plus que les autres cette année. Cette année, c'est eux. L'année dernière, c'était la Lazio, l'an prochain peut-être le Cagliari ou la Roma, qui sait?
Ça me gêne beaucoup tous ces pénos légers.


Totalement d'accord.
On s'enfout de qui en a plus ou non. C'est en améliorant tout ça que la compétition sera meilleure.
Le mieux est l'ennemi du bien,je ne compte pas le nombre de matches gâchés par ce rythme de merde, cette année et encore plus l'année dernière j'ai vu nombre de buts annulés pour des broutilles, de penos ridicules accordés et d'autres évidents qui n'ont fait l'objet de vérification par la VAR, c'est toujours au stade de l'expérimentation selon moi et on voit bien que même en utilisant la technologie le jugement humain intervient avec plus ou moins de pertinence!

Le match d'avant-hier puisqu'on en parle, c'était pourri à suivre, pénible, comment se passionner pour un sport qui n'a plus de rythme ?
Bientôt on aura plus de buts marqués sur une action de jeu, on aura des trucs à l'américaine, des penos, des corners et des coups francs...
Message posté par sebek
Europa : ce qu'il faut bien comprendre, c'est que reconnaître une erreur d'arbitrage n'est pas un mal, et la dénoncer n'est pas une attaque. Et que ça ne remet pas en cause un match ou une équipe, mais ça fausse, ça FAUSSE. Et à partir du moment où un résultat est faussé, tout ce qui suit derrière, a fortiori en fin de saison dans les ultimes rencontres, s'en retrouve biaisé. Car il n'y a plus de marge de manoeuvre pour récupérer une telle erreur.

A titre d'exemple, le Milan a gagné le Scudetto 2003-2004 au terme d'une course haletante et de très haut niveau avec la Roma, et le match de fin de saison entre les deux équipes, qui a sacré le Milan, a été entaché d'une erreur arbitrale en notre faveur (une main bien voyante de Nesta dans la surface). Est-ce que le match a été acheté ? Probablement pas. Est-ce que le Milan méritait son Tricolore ? Bien sûr que oui. Est-ce que ce match a faussé la fin du championnat ? Certainement, car si la Roma ne perdait pas, le titre était toujours en jeu. Et que la Roma méritait tout autant que nous de gagner ce championnat. Ils ont d'ailleurs terminé avec la meilleure attaque et la meilleure défense en même temps.


Tu as raison et nous sommes, pour la plupart, ici sur le forum assez intelligents pour prendre une certaine distance et pour ne pas se focaliser, après chaque rencontre, sur la prestation arbitrale; avant même un semblant d'analyse tactique de la rencontre.
Ben il est immortel aussi. Je serais Milan, je m'inquièterais. On sait comment ça va finir cette histoire...

"Here we are
Born to be king
We're the princes universe"
Barcelone qui signe Kessie, vous auriez des avis à partager à quelqu'un qui ne suit que les matchs de Barcelone depuis quelques temps?
Tu devrais poser cette question sous un prochain article/brève du Milan t'auras certainement plus de réponses qu'ici.
Message posté par Rhabcp
Barcelone qui signe Kessie, vous auriez des avis à partager à quelqu'un qui ne suit que les matchs de Barcelone depuis quelques temps?


Kessie, cette saison, est l'ombre du joueur qu'il fut au cours de ces dernières saisons. On dirait qu'il a la tête ailleurs. Le tout est de savoir si ses pensées se dirigent vers la capitale de la Catalogne, celle de la France ou celle de l'Angleterre.
Il est presque sûr, en tout cas, que nous ne le verrons plus sous la vareuse Milanaise, la saison prochaine.
Message posté par europa
Kessie, cette saison, est l'ombre du joueur qu'il fut au cours de ces dernières saisons. On dirait qu'il a la tête ailleurs. Le tout est de savoir si ses pensées se dirigent vers la capitale de la Catalogne, celle de la France ou celle de l'Angleterre.
Il est presque sûr, en tout cas, que nous ne le verrons plus sous la vareuse Milanaise, la saison prochaine.


Mais hum.. délicat de demander ça dans ce contexte.. mais il vaut le coup?
Message posté par Rhabcp
Mais hum.. délicat de demander ça dans ce contexte.. mais il vaut le coup?


Pour moi, c'est le joueur, avec Ibra, qui a fait passer un cap au Milan.
Quand il est arrivé de l'Atalanta, je le trouvais encore un peu trop bourrin. Puis il a grandement affiné son jeu pour devenir indispensable et être une colonne portante de ce Milan. Assurément un des meilleurs milieux de Serie-A.

Par contre, je le trouve plus compatible avec la BPL qu'avec la Liga - je peux bien sûr me tromper. Dans l'imaginaire, un milieu du Barça de Xavi est plus fin techniquement que Kessie.
Ceci dit, si l'objectif est de trouver un milieu dominant physiquement avec un très bon sens du jeu et une technique plus que correcte sans être extra fine alors c'est un choix presque parfait.

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