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Manchester United

Club le plus titré d'Angleterre avec Liverpool, Manchester, c'est l'équipe que l'on aime ou que l'on déteste. Sir Alex Ferguson, génie absolu ou vieux papy aigri ? Wayne Rooney, meilleur attaquant du monde ou bourrin à tête de Shrek ? Ryan Giggs, légende du football ou légende mancunienne ?

Voici ouvert le topic des Red Devils.
Comme c’était a la mode y a pas si longtemps (jusqu’à OL-Real Sociedad) de dire que la Liga c’était moisi. Tout comme les nouveaux fans de la Bundes doivent mater juste 1 match du Bayern ou du BVB par-ci par-la...
Message posté par OuinOuinOuin
Illusion, magie, tremblez David Copperfield et Kamel le Magicien, Manchester United arrive à gagner des trophées SANS JOUER AU FOOT.
Ils jouent à quoi? Au quidditch?

La dictature de la passe, ce fléau...

(Là c'est mieux)


Attend, au moins Arsenal sait faire des passes, tu regardes le matchs d'hier,le nombre de passes ratés c'est honteux pour une équipe de se calibre!
Message posté par Dely Valdes


Et le "boring Arsenal", ça te dit quelque chose?



Oui, le boring Arsenal c'était il y a 3 ans, quand on jouait vraiment mal. J'en ai chialé tellement c'était laid à voir. Mais d'année en année, on peut voir la progression qu'a fait le groupe. Notre jeu d'équipe est bien huilé à l'heure qu'il est, et beau à voir.

Mais bon là on parle d'Arsenal sur le topic de MU! Même sur le topic de MU on a la possession!
A vous lire on ne peut pas avoir une opinion personnelle non influencée par une hype, non mais c'est quand même dingue !
Je ne rechigne jamais à regarder un match de PL, mais 75% du temps je suis tout simplement déçu ! Et leur obsession à ne pas mettre de multiplex le samedi alors qu'il y a 4-5 match en même temps c'est vraiment pourrave, heureusement je peux mater ma Konferenz.

MU les seuls matchs intéressant c'est quand la DC prend l'eau, sinon devant c'est le néant. J'espère que Moyes va réussir à instaurer un style, everton m'a toujours semblé joueur.

Les lueurs d'espoir l'année dernière c'était Liverpool et Soton, voir Bale.. euh Tottenahm pardon.

La liga je suis les résultats, mais la plupart du temps les horaires pourris (ils visent quel marché là..?) et le style de jeu ont fini de convaincre il y a bien longtemps. En plus il est sans intérêt pour moi.


Après svrai tous les fanboi qui kiffent la bundesliga du jour au lendemain c'est pitoyable, ceux qui connaissent rien à l'histoire du championnat c'est pitoyable et ça m'énerve.
@SSDO

Ça a toujours existé la Hype, tu l'as pour les équipes (Chelsea, BVB, PSG...) et pareil pour les championnats.

Apres les vrais connaisseurs connaissent les qualités et défauts de chaque championnat. Juste que tu as de grands matchs partout et des matchs moisis partout, c'est ni tout beau (la PL pour la majorité des gens), ni tout naze (la L1 pour cette même majorité).

La Liga, ce sont d'abord les espagnols qui la suivent, donc les horaires sont en fonction de la population espagnole. Mais pour cause de droits a l’étranger, tu commences déjà a voir des matchs plus tôt.

L'Allemagne, ça a toujours été comme ça, quand un club Allemand gagne y a des suiveurs et après plus rien. C'est nul mais c'est comme ça
Message posté par Flofred
La possession mais pas de titre. Moche.


Avant de gagner des titres faut reconstruire une base à l'équipe. Base qu'on perdu en vendant Nasri, Clichy, Fabregas, RVP... Je trouve ça logique qu'Arsenal met autant de temps à gagner un titre, car chaque année on perd un joueur important (sauf celle-ci).

Mais je vois la progression de l'équipe et j'en suis fière. Ça me fait plaisir.

Et ce qui me fait d'autant plus plaisir c'est qu'Arsenal conserve ses valeurs.
Message posté par AriGold
Le Boring Arsenal remonte à bien plus longtemps, il date en fait de l'époque Georges Graham où l'équipe s'articulait autour du back four Dixon-Keown-Adams-Winterburn avec Wright comme quasi seule menace offensive.


Merci, je ne savais pas, enfin je savais que ça datait d'il y a plus longtemps que trois ans mais quand ...

Par contre il y a trois ans, calamité notre jeu d'équipe.
Message posté par HF


Attend, au moins Arsenal sait faire des passes, tu regardes le matchs d'hier,le nombre de passes ratés c'est honteux pour une équipe de se calibre!



Le tour de magie continue donc.
Une équipe qui gagne des trophées mais qui NE SAIT PAS FAIRE DES PASSES.
C'est qui leur meilleur buteur? De Gea qui marque sur chaque dégagement?
Message posté par AriGold
@Flo

Ne pas mettre en péril la pérennité financière du club en cédant à la spirale inflationniste actuelle, préserver l'unité du vestiaire en privilégiant une échelle des salaires généreuse mais homogène, laisser le temps aux joueurs de grandir, se tromper et progresser, proposer un jeu basé sur le mouvement sans cesse porté vers l'avant, faire confiance au joueur et à l'homme jusqu'à l'obstination etc..


Tu as oublié "laisser les titres aux autres" même l'Emirates Cup.
Message posté par AriGold
Oui on peut ironiser jusqu'à l'infini sur les 8 ans sans titre d'Arsenal, sur la finale de League Cup perdue contre Birmingham, sur l'élimination de demi de cette même coupe contre une équipe de League 2, sur le jusquauboutisme irritant de Wenger et je comprends parfaitement que certains ne se retrouvent pas dans la stratégie mise en place.

Je pense sincèrement cependant que Wenger qui est taxé régulièrement d'être désuet, plus en accord avec son temps a au contraire 10 ans d'avance avec notamment un stade intégralement remboursé qui lui permet une indépendance financière pour mettre en place sa stratégie.

Alors certes cela ne soulève pas autant de trophées que les clubs sponsorisés par les fortunes du Moyen-Orient, que ceux financés à fonds perdus par des banques sauvées avec de l'argent public ou ceux qui jonglent avec des règles élémentaires d'indépendance et d'objectivité arbitrales mais cela permet quand même de passer les poules de LDC depuis 16 ans.


Qui sait. Il y aura toujours des mecs blindés de tunes sans savoir quoi en faire. Si la Fifa baisse continuellement son froc, j'vois pas pourquoi l'UEFA dérogerait à la règle sur le long terme.

Sinon, toutes les recrues qu'Arsenal à laissé passé cet été n'ont pas été vendus un prix délirant, rappelons que tonton Arsène a mis 19M pour Cazorla, 12M pour Giroud et 12 pour Podolski, largement ce qu'il faut pour faire venir un Jovetic.

Bref, les joueurs non plus ne semblent pas convaincu par la stratégie actuelle.

Ensuite, être détenu par un milliardaire, qu'il soit américain, russe ou originaire du moyen-orient... Ca reste un milliardaire.
Message posté par RonHarris
Roman c'est bien la troisième catégorie? J'ai des doutes, tu peux confirmer?

(moi j'l'aime bien Arsène. Juste niveau gardien, alors que Begovic est dispo ne pas le prendre est incompréhensible)


Et Lloris putain. ET LLORIS.
J'ai souvent moqué Arsenal, mais rarement Wenger.

C'est un problème de taille quand même, comme certain s'en désole, les titres se gagne avec des joueurs et pas des bilans, donc si les caisses sont pleines mais que les plafonds salariaux restes "bas", ils sont condamnés à attendre l'éclosion d'une génération exceptionnelle (et qui daignent rester sur la durée, difficulté supplémentaire) pour glaner des titres et enfin attirer du monde.

Sachant qu'ils en ont une, il y a peu (Hleb, Rosicky, Fabregas, Flamini, etc).

Je ne serai jamais ni coach d'Arsenal, ni économiste, mais de mon point de vus faudrait quand même sortir le portefeuille pour lancer la machine.

Message posté par BlueBrother
J'ai souvent moqué Arsenal, mais rarement Wenger.

C'est un problème de taille quand même, comme certain s'en désole, les titres se gagne avec des joueurs et pas des bilans, donc si les caisses sont pleines mais que les plafonds salariaux restes "bas", ils sont condamnés à attendre l'éclosion d'une génération exceptionnelle (et qui daignent rester sur la durée, difficulté supplémentaire) pour glaner des titres et enfin attirer du monde.

Sachant qu'ils en ont une, il y a peu (Hleb, Rosicky, Fabregas, Flamini, etc).

Je ne serai jamais ni coach d'Arsenal, ni économiste, mais de mon point de vus faudrait quand même sortir le portefeuille pour lancer la machine.



Ou à attendre que Roman et ses coupains se lassent de leur jouet...

Et pis si les joueurs que tu cites évoquent pour toi "une génération exceptionnelle" capable de gagner des titres, le débat est un peu biaisé il me semble.
Message posté par Dely Valdes


Ou à attendre que Roman et ses coupains se lassent de leur jouet...

Et pis si les joueurs que tu cites évoquent pour toi "une génération exceptionnelle" capable de gagner des titres, le débat est un peu biaisé il me semble.


Chelsea existait avant et existera après Roman, et à leur manière ils essayent aussi de devenir pérenne, après je les vois mal réussir en 4-5 ans ce qu'Arsenal essaye de faire depuis 10.

Effectivement faut pas trop s'attarder sur leur carrière post-Arsenal mais à l'époque, et ben ils étaient très bon.



Ari : concrètement personne ne vaut autant. Mais s'il permet de tirer ton équipe vers le haut, de mettre 20 buts par saison, de rassurer les joueurs en place quand à la compétitivité du club, et d’insuffler un semblant de hargne à ton équipe, si tu as les sous sur le compte en banque, il faut y aller.

Higuain ne vaut clairement pas 40M mais du fait de la vente de Cavani c'est fatal que le Real allait les faire raquer, pour une fois qu'ils vendent bien un joueur...

Jovetic a confirmé son talent dans une équipe du ventre mou et dans un championnat exigent à défaut d'être encore le meilleur, 26M pour un mec pareil ça me semble "raisonnable", quand on voit d'autre transfert.
Message posté par BlueBrother


Chelsea existait avant et existera après Roman, et à leur manière ils essayent aussi de devenir pérenne, après je les vois mal réussir en 4-5 ans ce qu'Arsenal essaye de faire depuis 10.

Effectivement faut pas trop s'attarder sur leur carrière post-Arsenal mais à l'époque, et ben ils étaient très bon.


Il ne s'agit pas de remettre en cause l'histoire et l'existence de Chelsea, City et consors sans leur arroseur, mais simplement de dire que le jour ou ils se lasseront e leur jouer parce qu'ils préfèrent maintenant le basket ou la pelotte basque, on entendra le si attendu "Arsene avait donc raison".
Comme le jugement dernier, personne ne sait quand viendra ce fameux jour, le risque est aussi qu'Arsène ait eu raison trop tôt.
j'aimerai saluer la prestation de cleverley, que j'ai trouvé très juste. Il n'a quasiment jouer qu'en une touche tout le match. Alors certes ses remises n'étaient pas très risquées mais il a souvent permis de ressortir proprement le ballon ou de s'extirper d'un pressing dangereux. Il m'a fait bonne impression. Et Carrick aussi, je n'ai jamais trop compris les critiques nombreuses et virulentes à son égard. Il n'est pas glamour certes, mais qu'il bon!

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