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La grande boucle

Où l'on discute pédales, cols hors catégorie, blessures de Schleck et coups de fringale.

zinczinc78 a écrit

Donc si je comprends bien, le VTT, c'est pas comme le CX, tes résultats sur route ne t'aident pas à partir devant ? C'est assez sain je trouve..

Non c'est pareil. Quand ils reprennent en décembre, VDP et WVA partent de loin, mais ça les empêche pas de gagner. Au bout de quelques courses, ils ont suffisamment de points pour partir en première ligne. Pidcock lui a pas accumulé assez de points, y a plein de courses où il s'est retrouvé dans le trafic et a essayé de passer en force.

Sacha Modolo et Matteo Trentin a écrit

Non c'est pareil. Quand ils reprennent en décembre, VDP et WVA partent de loin, mais ça les empêche pas de gagner. Au bout de quelques courses, ils ont suffisamment de points pour partir en première ligne. Pidcock lui a pas accumulé assez de points, y a plein de courses où il s'est retrouvé dans le trafic et a essayé de passer en force.

Je vais être un peu provocateur mais est-ce que c'est pas un peu dévalorisant pour le cyclisme en général (pas que pour le CX et le VTT) que des mecs comme VdP et WVA éclatent tout le monde une main dans le slip quand ils vont pédaler dans la boue ? "En gros, le vélo c'est pas technique, il suffit de pédaler vite pour gagner".

C'est un peu comme si Federer éclatait tout le monde au Padel ou au ping-pong ! On verra ce que Antoine Dupont fait aux JO pour voir à quel point ma comparaison est foireuse...

zinczinc78 a écrit

Je vais être un peu provocateur mais est-ce que c'est pas un peu dévalorisant pour le cyclisme en général (pas que pour le CX et le VTT) que des mecs comme VdP et WVA éclatent tout le monde une main dans le slip quand ils vont pédaler dans la boue ? "En gros, le vélo c'est pas technique, il suffit de pédaler vite pour gagner".

C'est un peu comme si Federer éclatait tout le monde au Padel ou au ping-pong ! On verra ce que Antoine Dupont fait aux JO pour voir à quel point ma comparaison est foireuse...

VDP et WVA c'est des cas un peu à part car ils font du CX avant de savoir marcher (j'exagère à peine). Ce sont des monstres techniquement. Les purs crossmen le sont aussi mais avec une moindre capacité à envoyer des watts (en restant sur le vélo). Les différences qu'on observe c'est par exemple la capacité de prendre les planches à vélo ou rester le plus longtemps possible dans un bourbier avant de mettre pied à terre. Pidcock c'est à peine différent, c'est un polyvalent qui fait un peu de tout depuis gamin et techniquement il est encore plus fort que les deux autres, notamment dans le pilotage à grande vitesse (c'est le meilleur descendeur du monde, avantage notable en VTT notamment par à VDP qui est un cran en dessous et peut peiner sur des circuits très techniques genre Mont St Helen ou les Gets).

Ce qui fait tache par contre c'est Venturini, routier médiocre, très limité techniquement qui fait une saison de CX ultra courte et met à l'amende tous les spécialistes français et même parfois mondiaux (5ème au Ch. monde y a deux ans).

Globalement y a beaucoup plus d'argent à gagner sur route que dans les autres disciplines. Raison pour laquelle on voit des vttistes/ crossmen abandonner leur sport d'origine pour percer en World Tour. La liste est longue: Alaphilippe, Sagan, Bernal, Fuglsang, Stybar, Evans, Péraud...

Dans le sens inverse c'est rarissime. Nieuwenhuis et Koretzky mais la route n'était pas leur discipline à la base, c'est juste un retour aux sources qui s'explique largement par une absence de résultats.

Toifilou Maoulida a écrit

Et le coup de Lenny Martinez on en parle ??

Malin le Lenny. Mais en vrai, c'est Johannessen qui fait nimp. Et le norvégien a également connu des misères hier. Gardera pas un bon souvenir de son WE sur la Côte d'Azur.

Sur le CG du Tour 06, j'ai beaucoup aimé le jeune Ewen Costiou qui a tenté et retenté en vain mais trouve quand même le moyen de finir avec les meilleurs. Victoire assez logique de Cosnefroy mais franchement cette course a quasiment aucun intérêt. 30 coureurs qui finissent à quelques secondes d'écart et la victoire se jour aux bonifs.

Au programme cette semaine, le UAE Tour, malheureusement labellisée WT. Pogi réussit à y échapper depuis deux ans malgré les caprices des émirs qui veulent afficher leur danseuse étoile dans leur course absurde, mais le statut du Slovène lui permet maintenant de décider en toute liberté de son calendrier. Ce sera donc Adam Yates qui s'y colle cette fois (et sera évidemment grandissime favori). Très peu de leaders mais plein de sprinters et pour cause, la plupart des étapes leur sont promises. Bref, je passe mon tour.

C'est ce WE qui va être sympa avec les deux dyptiques en parallèle Kuurne/Nieuwsblad en Belgique et Ardèche / Drôme en France.

Sacha Modolo et Matteo Trentin a écrit

Malin le Lenny. Mais en vrai, c'est Johannessen qui fait nimp. Et le norvégien a également connu des misères hier. Gardera pas un bon souvenir de son WE sur la Côte d'Azur.

Sur le CG du Tour 06, j'ai beaucoup aimé le jeune Ewen Costiou qui a tenté et retenté en vain mais trouve quand même le moyen de finir avec les meilleurs. Victoire assez logique de Cosnefroy mais franchement cette course a quasiment aucun intérêt. 30 coureurs qui finissent à quelques secondes d'écart et la victoire se jour aux bonifs.

Au programme cette semaine, le UAE Tour, malheureusement labellisée WT. Pogi réussit à y échapper depuis deux ans malgré les caprices des émirs qui veulent afficher leur danseuse étoile dans leur course absurde, mais le statut du Slovène lui permet maintenant de décider en toute liberté de son calendrier. Ce sera donc Adam Yates qui s'y colle cette fois (et sera évidemment grandissime favori). Très peu de leaders mais plein de sprinters et pour cause, la plupart des étapes leur sont promises. Bref, je passe mon tour.

C'est ce WE qui va être sympa avec les deux dyptiques en parallèle Kuurne/Nieuwsblad en Belgique et Ardèche / Drôme en France.

On est d'accord, Johannessen a bien foiré son arrivée !

Ah ouais, du genre chutes etc ?

Ah ouais d'accord, en effet, pas bcp d'intérêt, après les courses de reprises sont pas très intéressantes en général...

Mais les UAE Tour, Tour d'Oman et tous ces trucs là c'est vraiment l'enfer du cyclisme actuel, et tant mieux si Pogi n'y participe pas. Très triste que l'UAE Tour soit estampillé WT du coup...

Ah oui c'est vrai que tu en parlais sur un de tes précédents postes, ça va commencer à ressembler à qq chose là les courses !

La startlist pour le WE belge:

Van Aert, Laporte, Julian, Van Baarle, Philipsen (mais pas de VDP), Asgreen, Girmay, Pidcock, Bettiol, Stuyven, De Lie, Mohoric... Ca y est c'est vraiment le premier gros plateau de l'année.

Pour une fois UAE fera pale figure (d'ici à ce que Wellens me fasse mentir).

Coté équipes françaises, Sénéchal connaitra sa première classique en tant que leader Arkea (enfin co leader avec Démare le dimanche), Kung très en forme sera le leader FDJ mais je suivrais surtout Zingle pour Cofidis.

Le Nieuwsblad samedi est classé WT contrairement à Kuurne le dimanche, ce qui qui explique que certains leaders fassent l'impasse mais la plupart feront les deux jours

La startlist pour Ardèche (samedi) / Drome (dimanche):

Magnier, Guigui Martin, Izagirre, Woods, Skjelmose, Madouas, Grégoire, Houle, Bardet, Barguil, Lafay (leader de sa nouvelle équipe AG2R, mais que samedi)), Cosnefroy (qui prend le lead chez AG2R le dimanche), Burgaudeau...

Là pour le coup UAE envoie du lourd (Hirschi, Sivakov, Grossschartner, Soler); A priori les vainqueurs sont là dedans (quoi qu'un outisder comme Anthony Perez l'an passé, peut faire un numéro à ce stade de la saison).

Il s'agit bien de deux courses distinctes qui ne donnent pas lieu à un classement général. Aucune n'est WT, elles se valent en terme de hiérarchie UCI.

Trop bien, merci beaucoup !

Bon UAE déconne pas niveau équipe alignée sur l'Ardèche ! :O

Merlier kiffe le désert. Déjà sa 3ème victoire de la saison, toutes dans des courses de la péninsule arabe.

Avec les victoires de Magnier et Remco, la saison part sur de bonnes bases (enfin les bases habituelles quoi) pour Lefevere. De quoi oublier les bisbilles d'intersaison.

Sacha Modolo et Matteo Trentin a écrit

Merlier kiffe le désert. Déjà sa 3ème victoire de la saison, toutes dans des courses de la péninsule arabe.

Avec les victoires de Magnier et Remco, la saison part sur de bonnes bases (enfin les bases habituelles quoi) pour Lefevere. De quoi oublier les bisbilles d'intersaison.

Oui voilà, la Soudal sur les mêmes standards que d'habitude !

Les bisbilles ? Tu parles du projet avorté de fusion avec la Jumbo ?

Oui cette histoire de fusion. Ca aurait pu affaiblir le groupe mais au final, il reste très compétitif. Remco est resté, épaulé par Landa un lieutenant bien plus fort que ceux qu'il a eu dans le passé.

Les jeunes et les sprinters font le taf pour l'instant.

Des doutes sur le niveau actuel de Julian et Asgreen ce qui conditionnera les objectifs de classiques du printemps mais cela fait déjà deux ans que QS a décliné sur ce terrain. Ils ne pourront pas faire pire que l'an dernier.

Sacha Modolo et Matteo Trentin a écrit

Oui cette histoire de fusion. Ca aurait pu affaiblir le groupe mais au final, il reste très compétitif. Remco est resté, épaulé par Landa un lieutenant bien plus fort que ceux qu'il a eu dans le passé.

Les jeunes et les sprinters font le taf pour l'instant.

Des doutes sur le niveau actuel de Julian et Asgreen ce qui conditionnera les objectifs de classiques du printemps mais cela fait déjà deux ans que QS a décliné sur ce terrain. Ils ne pourront pas faire pire que l'an dernier.

Tu penses que l'apport de Landa va faire la différence dans les Grands tours ?

Après sur les classiques, hors Paris Roubaix, ils pourraient aligner Remco sur toutes les courses non ?

Toifilou Maoulida a écrit

Tu penses que l'apport de Landa va faire la différence dans les Grands tours ?

Après sur les classiques, hors Paris Roubaix, ils pourraient aligner Remco sur toutes les courses non ?

Sur le Tour de France, Remco fera top 5, voire 3eme au mieux. Il pourrait gagner d'autres courses. Landa est utile, il a déjà fait le taf sur l'Algarve semaine dernière mais non il peut pas seul faire la différence. Remco doit encore progresser pour être au niveau des 2 mutants.

Sur les classiques, il peut gagner l'Amstel en plus de celles qu'il a déjà gagné. Par contre PR et Ronde, c'est non. Strade Bianche c'est impossible vu les lacunes affichées sur routes gravel. La Flèche wallonne, y aura toujours meilleur puncher que lui (encore battu deux fois par Martinez cette semaine). MSR faut une grosse pointe de vitesse ou un jump de malade dans le Poggio donc j'y crois pas non plus. Reste Le Lombardia, il a un très gros traumatisme à surmonter sur cette course mais là c'est jouable. Par contre, faudra pas qu'y ait les descentes de malade genre le Sormano car ça risquerait de coincer.

(Dit comme ça, c'est pas très engageant mais c'est un bon coureur, il est encore jeune et a progressé sur pas mal de points ces dernières années. Faut pas oublier qu'il n'avait que 3 ou 4 ans de pratique seulement avant de passer pro, ce qui explique des lacunes techniques)

Sacha Modolo et Matteo Trentin a écrit

Sur le Tour de France, Remco fera top 5, voire 3eme au mieux. Il pourrait gagner d'autres courses. Landa est utile, il a déjà fait le taf sur l'Algarve semaine dernière mais non il peut pas seul faire la différence. Remco doit encore progresser pour être au niveau des 2 mutants.

Sur les classiques, il peut gagner l'Amstel en plus de celles qu'il a déjà gagné. Par contre PR et Ronde, c'est non. Strade Bianche c'est impossible vu les lacunes affichées sur routes gravel. La Flèche wallonne, y aura toujours meilleur puncher que lui (encore battu deux fois par Martinez cette semaine). MSR faut une grosse pointe de vitesse ou un jump de malade dans le Poggio donc j'y crois pas non plus. Reste Le Lombardia, il a un très gros traumatisme à surmonter sur cette course mais là c'est jouable. Par contre, faudra pas qu'y ait les descentes de malade genre le Sormano car ça risquerait de coincer.

(Dit comme ça, c'est pas très engageant mais c'est un bon coureur, il est encore jeune et a progressé sur pas mal de points ces dernières années. Faut pas oublier qu'il n'avait que 3 ou 4 ans de pratique seulement avant de passer pro, ce qui explique des lacunes techniques)

Interessant une nouvelle fois, je partage ton avis sur le fait que pour Paris Roubaix, ça paraît peu probable de le voir lever les bras un jour, mais pourquoi es tu si catégorique pour le Ronde ? Quand on voit ce qu'a fait Pogi pour l'emporter l'an dernier, je le vois bien être capable de faire la même chose non ?

Toifilou Maoulida a écrit

Interessant une nouvelle fois, je partage ton avis sur le fait que pour Paris Roubaix, ça paraît peu probable de le voir lever les bras un jour, mais pourquoi es tu si catégorique pour le Ronde ? Quand on voit ce qu'a fait Pogi pour l'emporter l'an dernier, je le vois bien être capable de faire la même chose non ?

Par rapport à sa filière énergétique. Le Ronde c'est un combat de boxe. A chaque mur, y a de violentes accélérations et plus ça approche de l'arrivée plus ça va vite, ça se monte à fond et derrière ça écrème. A ce jeu là, VDP, WVA et Pogacar sont au-dessus (même si pour Pogi, ça en a surpris certains). Remco aime les efforts plus lisses (mais je le répète il est jeune et a encore le temps de progresser là dessus aussi). Et puis même si il sont moins violents que sur Paris Roubaix, y a des pavés quand même et il les maitrise encore mal techniquement.

Le parcours des JO ça devrait ressembler à ça d'ailleurs.

Sacha Modolo et Matteo Trentin a écrit

Malin le Lenny. Mais en vrai, c'est Johannessen qui fait nimp. Et le norvégien a également connu des misères hier. Gardera pas un bon souvenir de son WE sur la Côte d'Azur.

Sur le CG du Tour 06, j'ai beaucoup aimé le jeune Ewen Costiou qui a tenté et retenté en vain mais trouve quand même le moyen de finir avec les meilleurs. Victoire assez logique de Cosnefroy mais franchement cette course a quasiment aucun intérêt. 30 coureurs qui finissent à quelques secondes d'écart et la victoire se jour aux bonifs.

Au programme cette semaine, le UAE Tour, malheureusement labellisée WT. Pogi réussit à y échapper depuis deux ans malgré les caprices des émirs qui veulent afficher leur danseuse étoile dans leur course absurde, mais le statut du Slovène lui permet maintenant de décider en toute liberté de son calendrier. Ce sera donc Adam Yates qui s'y colle cette fois (et sera évidemment grandissime favori). Très peu de leaders mais plein de sprinters et pour cause, la plupart des étapes leur sont promises. Bref, je passe mon tour.

C'est ce WE qui va être sympa avec les deux dyptiques en parallèle Kuurne/Nieuwsblad en Belgique et Ardèche / Drôme en France.

Comment je lui ai collé l'oeil à Yates. Grosse grosse gamelle qui aurait pu lui couter cher. Bon c'est pas comme si ses équipiers avaient trusté les 3 premières places du clm (et 2 sur 3 sont sur le podium après la première arrivée en cote - il y en aura deux).

C'est O'Connor qui gagne cette étape et s'intercale entre les 2 UAE mais reprendre 11 secondes à un Jay Vine très costaud sur la dernière étape semble compliqué d'autant que le leader AG2R bénéficie aujourd'hui d'une belle stratégie d'équipe qui piège les émiratis, qui se feront pas avoir deux fois.

zinczinc78 a écrit

Pascal Chanteur le mec ?

Pascal Chanteur, maman douceur, pleure paaaaaaas bébé bonheur..

Pascal Brutal ou Pascal le grand frère

Y a le départ de Gran Camino aussi (le Tour de Galice); Pour les groupies de Vingegaard ou les masochistes...

Sacha Modolo est au topic vélo ce que Bonobo est au topic PMU, à savoir le "taulier".

Fred Astaire a écrit

Sacha Modolo est au topic vélo ce que Bonobo est au topic PMU, à savoir le "taulier".

L'est hyper sérieux Sacha...

(Tiens, d'ailleurs, comment ça se passe dans le "safe space" ?

Tout le monde va bien ?)

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