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Dernier message de la page précédente, posté par Totti Chianti
le 30/03/2021 à 07:01
Le Cycle des Épées de Fritz Leiber, ce n'est pas tout jeune (je dirais années 70) mais j'en garde un excellent souvenir de lecture (qui date un peu elle aussi).
Réponse de modrobily
le 30/03/2021 à 16:01
Message posté par PhoenixLite
Hello l'équipe,

Quelles suggestions auriez-vous à faire sur des oeuvres de Fantasy ne format relativement "court" (2/3 centaines de pages max) ?

Pour être tout à fait honnête, bien que je reconnaisse volontiers la nécessité d'un auteur de fournir un minimum de volume pour nous permettre de nous imprégner de son univers imaginaire, je commence à avoir un peu de mal avec les constructions au long cours de la majorité des œuvres Fantasy les plus "marketées" - que ce soit dans des formats one-shot au millier+ de pages, intransportable pour une lecture quotidienne, ou les rivières de tomes à n'en plus finir, avec leurs dérives scénaristiques et leurs répétions insupportables (cœur sur toi, La Roue du Temps).


(Ouvert aux suggestions de Fantastique un peu plus larges que la pure Fantasy classique ;)


Soit tu attends qu'un éditeur me publie, soit tu lis Terry Pratchett. Ses Annales du Disque-Monde sont géniales. Il y a des tas de tomes (une quarantaine) mais ils sont tous indépendants les uns des autres, donc tu peux en attraper un au hasard et prendre plaisir à le lire.
C'est de la fantasy un peu parodique, avec beaucoup d'humour et une lecture en creux de notre société (c'est plus ou moins prononcé selon les tomes). Les premiers épisodes sont très burlesques, un peu trop à mon goût.
Ou alors du même auteur tu peux lire Le peuple du tapis (one-shot et court) ou Nation (one-shot mais pas trop fantasy pour le coup, juste une touche d'imaginaire).
Neil Gaiman c'est aussi une super référence, j'ai adoré American Gods (par contre ça va chercher dans les 650 pages).
Ou alors tu lis De bons présages, un one-shot apocalyptique qui rassemble Gaiman et Pratchett, et à ton prochain apéro dînatoire tu pourras dire que tu as lu les 2 auteurs, ce qui sera à la fois vrai et un peu faux.
Réponse de Lopete et guy
le 30/03/2021 à 22:13
Message posté par modrobily
Soit tu attends qu'un éditeur me publie,


Fais comme Jurietti! Ça parle de quoi ton manuscrit par curiosité ?
Ce message a été modifié.
Réponse de bobbyschanno
le 30/03/2021 à 22:20
Lou (ou relu) en mars :
- Jules Verne, Cinq semaines en ballon ; Voyage au centre de la Terre ;
- Patrick Modiano, Dora Bruder ; Des inconnues ;
- Platon, Le banquet ; Charmide ; Lysis ;
- Raymond Queneau, Zazie dans le métro ;
- Jack London, Martin Eden ;
- Tzvetan Todorov, L'esprit des Lumières ;
- Roger Martin du Gard, Le cahier gris ; Le pénitencier ; La belle saison ; La consultation (parties 1 à 4 des Thibault) ;
- Georges Sorel, Réflexions sur la violence ;
- Gigi Riva, Le dernier pénalty ;
- Loïc Trégourès, Le football dans le chaos yougoslave ;
- Paul Valéry, Variété I et II.
Réponse de Travis Bickle357
le 30/03/2021 à 22:33
« « En fait, bien que je sache pertinemment que j’aurais du faire cela au lieu de ne pas le faire, j’ai plus de quarante ans, bon Dieu, et c’est ainsi que, euh, que les choses se présentent dans cette « situation », en France, et partout, peut-être, en ce début d’année 2021, et c’est ainsi que les gens, tu vois, les gens comme moi se comportent, et voilà ce que signifie pour moi être « Emmanuel » enfin, c’est ce que je pense, et donc, voilà, hein, euh... » Suit un soupir, un léger haussement d’épaules, un autre soupir. Et au-dessus d’une des portes, masquées par des tentures de velours rouge - notez le mauvais goût -, il y a un panneau, en lettres assorties à la couleur des tentures, est écrit : sans issue, »
Réponse de bobbyschanno
le 31/03/2021 à 07:13
Message posté par Travis Bickle357
« « En fait, bien que je sache pertinemment que j’aurais du faire cela au lieu de ne pas le faire, j’ai plus de quarante ans, bon Dieu, et c’est ainsi que, euh, que les choses se présentent dans cette « situation », en France, et partout, peut-être, en ce début d’année 2021, et c’est ainsi que les gens, tu vois, les gens comme moi se comportent, et voilà ce que signifie pour moi être « Emmanuel » enfin, c’est ce que je pense, et donc, voilà, hein, euh... » Suit un soupir, un léger haussement d’épaules, un autre soupir. Et au-dessus d’une des portes, masquées par des tentures de velours rouge - notez le mauvais goût -, il y a un panneau, en lettres assorties à la couleur des tentures, est écrit : sans issue, »


Littérature érotique ?
Réponse de modrobily
le 31/03/2021 à 14:25
Message posté par Lopete et guy
Fais comme Jurietti! Ça parle de quoi ton manuscrit par curiosité ?


Je suis plus patient que lui je pense, je préfère attendre les retours d'éditeurs avant tout.
Et voici en exclusivité mondiale le pitch de mon roman :
"La prophétie annonçait l'arrivée d'un élu pour sauver le Village, un enfant qui les guiderait tous vers un monde meilleur. La sorcière Rebecca aurait tout de même bien aimé un peu plus de détails. Comment deviner quel est le prodige quand plusieurs naissances doivent avoir lieu à la même période ? Et que faire quand on se retrouve avec des jumeaux sur les bras ?"
Réponse de Totti Chianti
le 31/03/2021 à 15:00
Message posté par modrobily
Soit tu attends qu'un éditeur me publie, soit tu lis Terry Pratchett. Ses Annales du Disque-Monde sont géniales. Il y a des tas de tomes (une quarantaine) mais ils sont tous indépendants les uns des autres, donc tu peux en attraper un au hasard et prendre plaisir à le lire.
C'est de la fantasy un peu parodique, avec beaucoup d'humour et une lecture en creux de notre société (c'est plus ou moins prononcé selon les tomes). Les premiers épisodes sont très burlesques, un peu trop à mon goût.
Ou alors du même auteur tu peux lire Le peuple du tapis (one-shot et court) ou Nation (one-shot mais pas trop fantasy pour le coup, juste une touche d'imaginaire).
Neil Gaiman c'est aussi une super référence, j'ai adoré American Gods (par contre ça va chercher dans les 650 pages).
Ou alors tu lis De bons présages, un one-shot apocalyptique qui rassemble Gaiman et Pratchett, et à ton prochain apéro dînatoire tu pourras dire que tu as lu les 2 auteurs, ce qui sera à la fois vrai et un peu faux.


Gros fan de Terry Pratchett, son humour est décapant... et c'est finement traduit.
Réponse de Joesac'
le 01/04/2021 à 19:27
En fantasy, je plonge en ce moment dans "Les salauds gentilshommes" de Scott Lynch. C'est en 3 tomes (environ 600p chacun) mais c'est bien captivant.

Sinon, dans la même veine, je conseille Jarowski qui a écrit "Chasse Royale" (5 tomes pour l'instant) qui ravira tout ceux qui sont un peu curieux de l'époque gauloise. Gros travail historique de l'auteur à ce sujet. Il a fait aussi l'excellent "Gagner la guerre"
Réponse de Psychedelic Train
le 04/04/2021 à 20:07
@Jurrieti,

Je t'ai laissé ce comm sous la brève à Tapie cambriolé mais je sais pas si tu y repasseras, donc je le remets ici inchangé. Honnête et pas trop maladroit ou égocentré, j'espère !


Fini! - je suis lent mais ne lis quasiment plus à mon grand desarroi-! Beau boulot! Pas vraiment mon type de roman - je ne lis pas de SF ou d'anticipation, j'aime les trucs ancrés dans le réel ou l'histoire -, mais l'intrigue est bien menée et le style appliqué - d'ailleurs, tu devrais trouver moyen de te lâcher, bien que dans la constance tu aies sûrement trouvé la solution la plus sûre -. Mais c'est bien, ne serait-ce que parce que je m'en sens incapable, et pourtant je suis pas le dernier à lacher des pavés, mais de l'intrigue à la broderie tout au tour, il y a un monde que tu as su combler, nonobstant 1 ou 2 rares coquilles.

Un point que je trouve intéressant dans ce type d'exercice, c'est esquisser ton monde vrai, celui de l'homme, à partir de ce que tu as écrit. Y'a forcément des choses qui se recoupent... J'avais déjà expérimenté ça avec le roman d'une collègue qui en plus etait passée par quelques scènes assez hot, amenant le lecteur commme dans une intrusion dans le monde intime de l'auteur. Enfin, y'a un truc comme ça qui se dégage dans la mesure où s'il m'arrivait d'évoquer un jour des liens familiaux, je serais absolument incapable de les envisager sous l'angle que tu as pu choisir. Mais je délire peut-être !

Congrats, mate!

https://i.imgur.com/z0Jv2Ta.jpg
Réponse de Jurietti Time
le 04/04/2021 à 21:41
Message posté par Psychedelic Train
@Jurrieti,

Je t'ai laissé ce comm sous la brève à Tapie cambriolé mais je sais pas si tu y repasseras, donc je le remets ici inchangé. Honnête et pas trop maladroit ou égocentré, j'espère !


Fini! - je suis lent mais ne lis quasiment plus à mon grand desarroi-! Beau boulot! Pas vraiment mon type de roman - je ne lis pas de SF ou d'anticipation, j'aime les trucs ancrés dans le réel ou l'histoire -, mais l'intrigue est bien menée et le style appliqué - d'ailleurs, tu devrais trouver moyen de te lâcher, bien que dans la constance tu aies sûrement trouvé la solution la plus sûre -. Mais c'est bien, ne serait-ce que parce que je m'en sens incapable, et pourtant je suis pas le dernier à lacher des pavés, mais de l'intrigue à la broderie tout au tour, il y a un monde que tu as su combler, nonobstant 1 ou 2 rares coquilles.

Un point que je trouve intéressant dans ce type d'exercice, c'est esquisser ton monde vrai, celui de l'homme, à partir de ce que tu as écrit. Y'a forcément des choses qui se recoupent... J'avais déjà expérimenté ça avec le roman d'une collègue qui en plus etait passée par quelques scènes assez hot, amenant le lecteur commme dans une intrusion dans le monde intime de l'auteur. Enfin, y'a un truc comme ça qui se dégage dans la mesure où s'il m'arrivait d'évoquer un jour des liens familiaux, je serais absolument incapable de les envisager sous l'angle que tu as pu choisir. Mais je délire peut-être !

Congrats, mate!

https://i.imgur.com/z0Jv2Ta.jpg


Salut à toi !

très content d'avoir ce retour auquel je suis forcément attentif. J'espère toujours que ceux qui le lisent ne trouveront pas le texte médiocre ou l'intrigue laborieuse, alors c'est rassurant d'avoir des avis de ce type. C'est même hyper appréciable venant de quelqu'un qui n'a pas forcément le temps de lire ni d'affinités avec ce genre de romans. Pour ça merci.

Je suis d'ailleurs très honoré d'avoir une place sur cette étagère (même si comme souvent je suis celui qui fait la blague de trop en allant un peu à contre-courant, mais sache que cette tranche inversée est un aléa involontaire et que je vais m'empresser de la remettre à l'endroit !), étagère où se trouve d'ailleurs l'un de mes romans favoris, rempli d'animaux bien moins farouches que le lièvre !

Sur le fond du texte, j'ignore où se situe la frontière entre ma propre personnalité et celle de Sam. Certes c'est écrit à la première personne et j'ai une fille un peu plus jeune que Claris, mais je ne pense pas partager beaucoup de traits de caractère avec lui, enfin, je ne sais pas vraiment, et je ne veux pas savoir. L'important pour moi est d'avoir fait quelque chose de cohérent et de plaisant.
Maintenant, si tu as aimé, tu peux croiser les doigts pour qu'un éditeur soit convaincu et l'intègre dans un catalogue dans les mois à venir...

Encore un grand merci, tu ne le sais peut-être pas mais tu es celui du site avec lequel j'ai découvert toute la richesse de cette communauté et son incroyable éclectisme. Je garde un super souvenir de notre conversation musicale et remercie ce bon vieux Franck d'être un jour allé se taper une entrecôte en or pour nous permettre de parler reggae et ska !

A bientôt amigo !
Réponse de 411VM
le 04/04/2021 à 22:12
Message posté par Jurietti Time
Salut à toi !

très content d'avoir ce retour auquel je suis forcément attentif. J'espère toujours que ceux qui le lisent ne trouveront pas le texte médiocre ou l'intrigue laborieuse, alors c'est rassurant d'avoir des avis de ce type. C'est même hyper appréciable venant de quelqu'un qui n'a pas forcément le temps de lire ni d'affinités avec ce genre de romans. Pour ça merci.

Je suis d'ailleurs très honoré d'avoir une place sur cette étagère (même si comme souvent je suis celui qui fait la blague de trop en allant un peu à contre-courant, mais sache que cette tranche inversée est un aléa involontaire et que je vais m'empresser de la remettre à l'endroit !), étagère où se trouve d'ailleurs l'un de mes romans favoris, rempli d'animaux bien moins farouches que le lièvre !

Sur le fond du texte, j'ignore où se situe la frontière entre ma propre personnalité et celle de Sam. Certes c'est écrit à la première personne et j'ai une fille un peu plus jeune que Claris, mais je ne pense pas partager beaucoup de traits de caractère avec lui, enfin, je ne sais pas vraiment, et je ne veux pas savoir. L'important pour moi est d'avoir fait quelque chose de cohérent et de plaisant.
Maintenant, si tu as aimé, tu peux croiser les doigts pour qu'un éditeur soit convaincu et l'intègre dans un catalogue dans les mois à venir...

Encore un grand merci, tu ne le sais peut-être pas mais tu es celui du site avec lequel j'ai découvert toute la richesse de cette communauté et son incroyable éclectisme. Je garde un super souvenir de notre conversation musicale et remercie ce bon vieux Franck d'être un jour allé se taper une entrecôte en or pour nous permettre de parler reggae et ska !

A bientôt amigo !


Je viens de relancer par texto qui tu sais.
Ce ne sera pas parole d’evangile, mais tu finira par l’avoir ton retour!
Il faut que je m’y mette également , un bon bouquin pourrait me sortir du marasme de lose dans lequel on végète tous...
Réponse de Jurietti Time
le 04/04/2021 à 22:52
Message posté par 411VM
Je viens de relancer par texto qui tu sais.
Ce ne sera pas parole d’evangile, mais tu finira par l’avoir ton retour!
Il faut que je m’y mette également , un bon bouquin pourrait me sortir du marasme de lose dans lequel on végète tous...


Il y a du mieux de son côté ?

Le roman étant assez sombre, il te permettra peut-être plutôt de relativiser notre quotidien, mais ne t'attends pas trop à une "feel good story" !
Réponse de Psychedelic Train
le 05/04/2021 à 19:39
Message posté par Jurietti Time
Salut à toi !

très content d'avoir ce retour auquel je suis forcément attentif. J'espère toujours que ceux qui le lisent ne trouveront pas le texte médiocre ou l'intrigue laborieuse, alors c'est rassurant d'avoir des avis de ce type. C'est même hyper appréciable venant de quelqu'un qui n'a pas forcément le temps de lire ni d'affinités avec ce genre de romans. Pour ça merci.

Je suis d'ailleurs très honoré d'avoir une place sur cette étagère (même si comme souvent je suis celui qui fait la blague de trop en allant un peu à contre-courant, mais sache que cette tranche inversée est un aléa involontaire et que je vais m'empresser de la remettre à l'endroit !), étagère où se trouve d'ailleurs l'un de mes romans favoris, rempli d'animaux bien moins farouches que le lièvre !

Sur le fond du texte, j'ignore où se situe la frontière entre ma propre personnalité et celle de Sam. Certes c'est écrit à la première personne et j'ai une fille un peu plus jeune que Claris, mais je ne pense pas partager beaucoup de traits de caractère avec lui, enfin, je ne sais pas vraiment, et je ne veux pas savoir. L'important pour moi est d'avoir fait quelque chose de cohérent et de plaisant.
Maintenant, si tu as aimé, tu peux croiser les doigts pour qu'un éditeur soit convaincu et l'intègre dans un catalogue dans les mois à venir...

Encore un grand merci, tu ne le sais peut-être pas mais tu es celui du site avec lequel j'ai découvert toute la richesse de cette communauté et son incroyable éclectisme. Je garde un super souvenir de notre conversation musicale et remercie ce bon vieux Franck d'être un jour allé se taper une entrecôte en or pour nous permettre de parler reggae et ska !

A bientôt amigo !


Y'a pas de quoi Juju! J'étais curieux, y'a une bonne accroche avant l'achat, après il est passé dans la 1/2 heure que j'arrive, au mieux, à réserver au quotidien à un peu de lecture. Je parle de dépit, mais c'est surtout que je m'affale devant des séries et SF par exemple, alors que ça n'a vraiment pas beaucoup plus d'intérêt. Té, là je viens de me lancer dans le visionnage des Starsky et Hutch, dans l'ordre et en entier... Après m'être rendu coupable de l'achat d'une tripotée de vinyles dont je remets l'acquisition depuis des années et des années et des années - des classiques, type Marley, des trucs qui disparaîtront jamais -, je tente d'exploiter cette fibre nostalgique, alors que je pourrais faire des trucs vachement plus intéressants, mieux organisé, moins flemmard!

Bref, vue ta spontanéité et ton aisance ici, je ne m'attendais pas au ton et a la manière, qui finalement s'accorde avec l'histoire, mais l'intrigue est bien, quelques chapitres savamment intercalés, ça tire le lecteur jusqu'à la fin sans problème, on a envie de savoir le truc. Ca c'est pour moi un vrai tour de force, comme je le disais déjà. Après, y'a sûrement des choses que tu vas mûrir dans le style ou la manière : j'ai la sensation que c'est un vrai investissement, pas juste un coup pour essayer comme ça. Partant de là, tu ne peux que progresser et je ne peux que te souhaiter d'attirer l'oeil d'un pro et de son réseau.

Pour ce qui est de la part de toi qui influence ce que tu écris, j'étais plus sur le sujet général, rapport à ta fille, vu qu'en te lisant ici je savais que tu étais papa. C'est peut-être un raccourci, mais comme je ne suis moi-même pas parent, ça serait pas un sujet que j'irais traiter! Mais bon, c'est normal de s'essayer sur un sujet qui nous parle, forcément... L'aspect psychologique, je serais incapable d'aller jusque-là! Comme les dialogues ou autres, savoir les rendre naturels : comme quoi tu vois, ce sont des questions que je me suis déjà posées et qui me font d'autant plus mesurer ton travail.

Sur ce que tu vois là de mon étagère, j'ai pour ma part été plus touché par le Samarcande ou Bouviers, tiens, comme quoi j'aime tout ce qui est ancré dans le vrai, même si lointain dans le temps ou les lieux. L'étagère du dessus est quasi entièrement consacrée aux auteurs du monde lusophone, ibérophones pour être vrai, et puis celle du dessus encore au roman noir ou aux fictions plus rock'n'roll ou football, tiens, à la John King dont je suis assez fan, même si c'est un vieux con ou peut-être pour cette raison. Après, le fleuron c'est quand même ça https://i.imgur.com/eof0Dlb.jpg , et sans les volumes fiction ici, qui nous a donc amené à discuter un peu. C'est vrai que je parle plus trop de foot, ahah, mais si ça n'avait pas été moi, ça aurait été un autre, t'es pas un mec qui repousse, toujours sympa d'échanger avec toi!

Hasta la vista, hombre!
Réponse de Ras Bernard Lama
le 05/04/2021 à 20:54
( je trouve ça incroyable On est sur un forum de foot. On dit Bonjour Ras impoli)
Réponse de n'golo comté
le 05/04/2021 à 21:38
Je lance la meme bouteille à l'amer que Phœnix mais sur les romans historiques. Si vous avez des suggestions sympa je suis preneur.
Réponse de Polstergeist
le 05/04/2021 à 21:58
Message posté par n'golo comté
Je lance la meme bouteille à l'amer que Phœnix mais sur les romans historiques. Si vous avez des suggestions sympa je suis preneur.


Dans le genre pas trop long, qui mêle histoire et fiction, tu as les oeuvres de Robert Harris (ses livres sur la Rome antique en particulier).
Réponse de Polstergeist
le 05/04/2021 à 22:18
Et un petit "Les 40 jours du Musa Dagh" de Franz Werfel sur un épisode de la résistance arménienne et le sauvetage par la marine française.

(Du même auteur, "Le Chant de Bernadette" si ça t'intéresse)
Réponse de Psychedelic Train
le 05/04/2021 à 22:59
Message posté par n'golo comté
Je lance la meme bouteille à l'amer que Phœnix mais sur les romans historiques. Si vous avez des suggestions sympa je suis preneur.


Tellement vaste. Une aire de prédilection particulière ? Ou une ère...
Réponse de Jacques Daniel
le 05/04/2021 à 23:51
Si tu aimes la période révolutionnaire, il y'a "Le loup des cordeliers" d'Henri Loevenbruck. On suit un jeune journaliste qui arrive à Paris en 1789 et qui va assister aux 1ères loges aux 1ers événements de la Révolution tout en côtoyant certaines figures célèbres (Danton, Desmoulins...) et mener sa propre enquête sur des meurtres qui, eux, sont fictifs.
Quand on aime le mélange faits historiques réels en toile de fond + enquête fictive c'est vraiment sympa. Ca se lit très bien.

L'auteur compte en faire une série et la suite est déjà sortie l'an dernier. Un peu moins centrée sur les événements et plus sur l'enquête elle même. Pas désagréable mais en dessous du 1er. En éspérant que l'auteur recentre l'intrigue sur Paris pour les tomes suivants.


Sur la même période mais en Suède il y'a "1793" de Niklass Natt och Dag. Une histoire qui débute par la découverte d'un cadavre mutilé (très original). L'intérêt se trouve plus dans la forme avec une histoire qui se déroule sur une année avec un découpage en 4 parties (une partie pour une saison et ce dans le désordre). Beaucoup d'inspirations différentes mais un livre qui trouve sa propre identité, perso j'ai adoré.

Après si tu lis souvent des romans historiques, il y'a des chances que tu connaisses déjà tout ça.


Je ne sais pas si une histoire se déroulant dans les années 90 peut être considérée comme historique, mais je conseille quand même "Six jours" de Ryan Gattis. C'est un roman choral avec en fond les émeutes à L.A. suite à l'affaire Rodney king. Un galerie de personnage (roman choral quoi) qui se croisent avec dealers, infirmière, pompier, mac, anonyme... ce qui donne rythme parfait à l'ensemble.

Je n'interviens jamais sur ce topic (et quasi pas non plus sur les autres) mais c'est ici, sur un site de foot, que je trouve la plupart de mes idées de lecture, je vous remercie beaucoup.
Pour les romans historiques, je suis aussi preneur.
Je vais d'ailleurs jeter un oeil sur l'auteur conseillé par Polstergeist
Réponse de n'golo comté
le 06/04/2021 à 16:44
Polster, de Harris j'avais lu Fatherland que j'avais bien aimé et que je recommanderai, une uchronie bien tourné ou une enquete se déroule dans une Allemagne victorieuse en 45. Du coup je vais peut être me tourner vers un autre de ses bouquins.

Jacques, bienvenue à toi hésite pas à échanger c'est toujours intéressant!
Ce message a été modifié.
Réponse de Lopete et guy
le 06/04/2021 à 16:59
Claude Michelet: trilogie "Les promesses du ciel et de la terre" qui raconte l'émigration d'européens au Chili au milieu du XIXème, le développement économique et agricole du pays, la guerre du Guano, et dans le dernier volet la construction du canal de Panama (pas que au Chili donc). Le tout est très romancé et centré sur des personnages imaginaires, la lecture est très fluide, et le sujet est très peu connu (en tous cas je n'en avais jamais entendu parler avant ca)

Les rois maudits de Max Gallo, un grand classique, lu quand j'étais gamin, j'en ai peut être une vision un peu déformée!

Samarcande, d'Amin Maalouf. Un coup de coeur qui m'a fait découvrir un pan d'histoire, et surtout l'écrivain, philosophe, mathématicien et astronome Omar Khayyam.

L'été des 4 rois, pas top côté écriture avec une narration "extérieure", un côté un peu royaliste que je n'avais pas franchement aimé, mais un récit très détaillé de Juillet 1830

La trilogie des mousquetaires, d'Alexandre Dumas, qui est certes très librement inspirée de la réalité, mais passionnante dans la lecture, et raconte quelques épisodes de fin XVII début XVIII (siège de La Rochelle, execution du roi d'Angleterre, guerre civile en Angleterre, fronde à Paris contre le pouvoir royal, guerre franco-espagnole dans le nord de la France etc...)

L'excellent "Au revoir là-haut", de Pierre Lemaitre, qui raconte les années qui suivent la première guerre mondiale. La suite de la trilogie est sans intérêt en revanche

Les romans de Philip Kerr, qui suivent un policier allemand, Bernie Gunther, pendant les années 30 et 40. Passionant là aussi
Réponse de n'golo comté
le 06/04/2021 à 17:16
Guy,
Kerr j'en ai lu plusieurs de lui, je sais pas ce qu'il c'est passé mais j'accroche plus trop, peut-être que je me suis farcie ceux qui parlaient de l'Allemagne nazi et que forcement, A mandonné, tu retrouves des redondances. y avait aussi un coté trop alambiqué dans ses enquêtes. Je chipote un peu parce que oui ca reste très bien comme lecture.

Pour faire un parallèle avec le foot, il avait fait un roman sur un meurtre dans un stade. A vérifier.
Ce message a été modifié.
Réponse de Polstergeist
le 06/04/2021 à 17:42
Message posté par n'golo comté
Polster, de Harris j'avais lu Fatherland que j'avais bien aimé et que je recommanderai, une uchronie bien tourné ou une enquete se déroule dans une Allemagne victorieuse en 45. Du coup je vais peut être me tourner vers un autre de ses bouquins.

Jacques, bienvenue à toi hésite pas à échanger c'est toujours intéressant!


Fatherland est son meilleur et un livre que je recommande à tous ! (son Enigma est pas mal aussi).

Sur sa période romaine, son Imperium m'avait bien plus. Après, je le soupçonne de se laisser aller un peu à la facilité dans les deux ou trois autres livres sur le sujet.

PS: je pense qu'en cherchant un peu, tu dois aussi trouver pas mal d'auteurs japonais qui ont donné dans le roman historique (genre Inoué and co).
Réponse de Lopete et guy
le 06/04/2021 à 17:43
Message posté par n'golo comté
Guy,
Kerr j'en ai lu plusieurs de lui, je sais pas ce qu'il c'est passé mais j'accroche plus trop, peut-être que je me suis farcie ceux qui parlaient de l'Allemagne nazi et que forcement, A mandonné, tu retrouves des redondances. y avait aussi un coté trop alambiqué dans ses enquêtes. Je chipote un peu parce que oui ca reste très bien comme lecture.

Pour faire un parallèle avec le foot, il avait fait un roman sur un meurtre dans un stade. A vérifier.


Oui effectivement c'est inégal. Perso, j'avais trouvé fascinant sa description de la montée du nazisme dans les années 30 (la trilogie, et hôtel Adlon entre autre), qui faisait très réaliste. En particulier, il se retrouve toujours dans des situations où il doit faire des compromis avec sa morale, et ca m'avait mis très mal à l'aise, je me demandais toujours ce que j'aurais fait à sa place, jusqu'où j'aurais pu aller etc, et je suis très content de ne pas y avoir été confronté.

Je me souviens pas de celui sur le foot, par contre ca me fait penser à un San Antonio, qui commence par un meurtre pendant une rencontre internationale au stade Yves Du Manoir de Colombes (Principal stade de la région parisienne entre deux guerres, où ont eu lieu les JO 1924 et la CDM 1938!)
Réponse de bobbyschanno
le 06/04/2021 à 19:17
Message posté par Lopete et guy
Claude Michelet: trilogie "Les promesses du ciel et de la terre" qui raconte l'émigration d'européens au Chili au milieu du XIXème, le développement économique et agricole du pays, la guerre du Guano, et dans le dernier volet la construction du canal de Panama (pas que au Chili donc). Le tout est très romancé et centré sur des personnages imaginaires, la lecture est très fluide, et le sujet est très peu connu (en tous cas je n'en avais jamais entendu parler avant ca)

Les rois maudits de Max Gallo, un grand classique, lu quand j'étais gamin, j'en ai peut être une vision un peu déformée!

Samarcande, d'Amin Maalouf. Un coup de coeur qui m'a fait découvrir un pan d'histoire, et surtout l'écrivain, philosophe, mathématicien et astronome Omar Khayyam.

L'été des 4 rois, pas top côté écriture avec une narration "extérieure", un côté un peu royaliste que je n'avais pas franchement aimé, mais un récit très détaillé de Juillet 1830

La trilogie des mousquetaires, d'Alexandre Dumas, qui est certes très librement inspirée de la réalité, mais passionnante dans la lecture, et raconte quelques épisodes de fin XVII début XVIII (siège de La Rochelle, execution du roi d'Angleterre, guerre civile en Angleterre, fronde à Paris contre le pouvoir royal, guerre franco-espagnole dans le nord de la France etc...)

L'excellent "Au revoir là-haut", de Pierre Lemaitre, qui raconte les années qui suivent la première guerre mondiale. La suite de la trilogie est sans intérêt en revanche

Les romans de Philip Kerr, qui suivent un policier allemand, Bernie Gunther, pendant les années 30 et 40. Passionant là aussi


Outre Dumas, j'ajouterais volontiers :
- Victor Hugo et son "Notre-Dame de Paris" (ça se passe à l'époque de Louis XI),
- Pouchkine et "La fille du capitaine" (révolte de Pougatchev),
- Feuchtwanger et "Le Juif Süss" (ça se passe au XVIIIe siècle),
- Giuseppe Tomasi di Lampedusa et "Le guépard" (Risorgimento),
- "Hammerstein" de Enzensberger (Empire allemand, Weimar et nazisme),
- "Quattrocento" de Stephen Greenblatt (Renaissance, Le Pogge, redécouverte de Lucrèce, etc.),
- "La petite communiste qui ne souriait jamais" de Lola Lafon (à propos de Comaneci),
- "L'étage des bouffons" d'Henri Troyat (ça se passe je ne sais plus sous quelle tsarine qui aimait bien les nains et les "difformes"),
- et puis Amin Maalouf qui a déjà été cité et je dirais ici "Le rocher de Tanios" (Liban au XIXe siècle).
Réponse de Fred Astaire
le 06/04/2021 à 20:42
Message posté par Polstergeist
Fatherland est son meilleur et un livre que je recommande à tous ! (son Enigma est pas mal aussi).

Sur sa période romaine, son Imperium m'avait bien plus. Après, je le soupçonne de se laisser aller un peu à la facilité dans les deux ou trois autres livres sur le sujet.

PS: je pense qu'en cherchant un peu, tu dois aussi trouver pas mal d'auteurs japonais qui ont donné dans le roman historique (genre Inoué and co).


De Harris j'ai acheté Munich que je n'ai pas encore lu, mais qui s'annonce palpitant.
Réponse de Fred Astaire
le 06/04/2021 à 20:48
Message posté par Jacques Daniel
Si tu aimes la période révolutionnaire, il y'a "Le loup des cordeliers" d'Henri Loevenbruck. On suit un jeune journaliste qui arrive à Paris en 1789 et qui va assister aux 1ères loges aux 1ers événements de la Révolution tout en côtoyant certaines figures célèbres (Danton, Desmoulins...) et mener sa propre enquête sur des meurtres qui, eux, sont fictifs.
Quand on aime le mélange faits historiques réels en toile de fond + enquête fictive c'est vraiment sympa. Ca se lit très bien.

L'auteur compte en faire une série et la suite est déjà sortie l'an dernier. Un peu moins centrée sur les événements et plus sur l'enquête elle même. Pas désagréable mais en dessous du 1er. En éspérant que l'auteur recentre l'intrigue sur Paris pour les tomes suivants.


Sur la même période mais en Suède il y'a "1793" de Niklass Natt och Dag. Une histoire qui débute par la découverte d'un cadavre mutilé (très original). L'intérêt se trouve plus dans la forme avec une histoire qui se déroule sur une année avec un découpage en 4 parties (une partie pour une saison et ce dans le désordre). Beaucoup d'inspirations différentes mais un livre qui trouve sa propre identité, perso j'ai adoré.

Après si tu lis souvent des romans historiques, il y'a des chances que tu connaisses déjà tout ça.


Je ne sais pas si une histoire se déroulant dans les années 90 peut être considérée comme historique, mais je conseille quand même "Six jours" de Ryan Gattis. C'est un roman choral avec en fond les émeutes à L.A. suite à l'affaire Rodney king. Un galerie de personnage (roman choral quoi) qui se croisent avec dealers, infirmière, pompier, mac, anonyme... ce qui donne rythme parfait à l'ensemble.

Je n'interviens jamais sur ce topic (et quasi pas non plus sur les autres) mais c'est ici, sur un site de foot, que je trouve la plupart de mes idées de lecture, je vous remercie beaucoup.
Pour les romans historiques, je suis aussi preneur.
Je vais d'ailleurs jeter un oeil sur l'auteur conseillé par Polstergeist


Dans la même veine des polars historiques je recommande Nicolas Bouchard avec les aventures de Marie-Adélaïde Lenormand qui se déroulent sous le Directoire: La sybille de la révolution, La sybille et le marquis, etc. aux éditions 10/18 Grands détectives.
Réponse de PhoenixLite
le 06/04/2021 à 20:53
Salut les boys,
Merci bcp pour les recos précédentes
@Polster
Gaiman => j'en ai deja écumé pas mal, je vais essayer de varier :)

@Lopete
Assassin royal - check
Bible - check (j'ai même commencé le spin-off au Moyen-Orient)
Merci pour les 3 autres, je regarderai ça :)

@Fred
Ok pour Kurtz, c'est dans les formats que je cible !
Pour Elrci, déjà lu l'Intégrale, me faut encore quelques années de digestion pour retourner sur du Moorcock :D

@modro
Les Annales, le volume m'a toujours un peu rebuté. J'y ressongerai si vraiment les éléments sont trsè indépendants.
Un tome / cycle en particulier à me conseiller ?

@joesack
Ca me dit quelque chose Les Salauds Gentilshommes.
Pour Jarowski, Gagner la Guerre est fabuleux. j'ai un peu peur du fleuve à rallonge vu comment Chasse Royale est parti. Même si l'univers est très bien construit jusqu'à maintenant.
Réponse de PhoenixLite
le 06/04/2021 à 21:12
Message posté par n'golo comté
Je lance la meme bouteille à l'amer que Phœnix mais sur les romans historiques. Si vous avez des suggestions sympa je suis preneur.

Je ne sais pas quel style tu cherches ni quelle aire mais ce qui pourrait matcher "historique" dans la bibli perso (je ne suis pas trop a me coller des intégrales d'auteur, donc ça sera au titre, pour ma part) :

- Le Livre des Rois de Ferdowski (Histoire de la Perse, bon ça a été écrit au XIè siècle, donc j'espère que t'aimes les vieilles histoires)
- Je suis Fille de Rage de Jean-Laurent Del Socorro, récit romancé autour des évenements de la Guerre de Secession
- A peu près n'importe quel Ken Follett - il a couvert pas mal d'époques, tu devrais trouver ton bonheur
- Les Rois Maudits, de Maurice Druon*
- La Compagnie Blanche, de Sir A. Conan Doyle - tb roman médiéval
- Le lecteur de cadavres, d'Antonio Garrido - policier/aventure dans la Chine du XIIIè siècle
- La voleuse de livre, de Markus Zusak

* Pas historique mais il a également écrit Les Mémoires de Zeus, qui jette un très bon regard sur la mythologie grecque.


PS - Il est de retour, de Timur Vermes : pas vraiment historique mais il porte un tel jugement sur les mécanismes de montée au pouvoir du NPD que ça frôle le documentaire (bon, j'exagère) :D
Réponse de PhoenixLite
le 06/04/2021 à 21:13
quelle ère, quelle ère, quelle ère *

la honte...
Réponse de Fred Astaire
le 06/04/2021 à 21:15
Message posté par Jacques Daniel
Si tu aimes la période révolutionnaire, il y'a "Le loup des cordeliers" d'Henri Loevenbruck. On suit un jeune journaliste qui arrive à Paris en 1789 et qui va assister aux 1ères loges aux 1ers événements de la Révolution tout en côtoyant certaines figures célèbres (Danton, Desmoulins...) et mener sa propre enquête sur des meurtres qui, eux, sont fictifs.
Quand on aime le mélange faits historiques réels en toile de fond + enquête fictive c'est vraiment sympa. Ca se lit très bien.

L'auteur compte en faire une série et la suite est déjà sortie l'an dernier. Un peu moins centrée sur les événements et plus sur l'enquête elle même. Pas désagréable mais en dessous du 1er. En éspérant que l'auteur recentre l'intrigue sur Paris pour les tomes suivants.


Sur la même période mais en Suède il y'a "1793" de Niklass Natt och Dag. Une histoire qui débute par la découverte d'un cadavre mutilé (très original). L'intérêt se trouve plus dans la forme avec une histoire qui se déroule sur une année avec un découpage en 4 parties (une partie pour une saison et ce dans le désordre). Beaucoup d'inspirations différentes mais un livre qui trouve sa propre identité, perso j'ai adoré.

Après si tu lis souvent des romans historiques, il y'a des chances que tu connaisses déjà tout ça.


Je ne sais pas si une histoire se déroulant dans les années 90 peut être considérée comme historique, mais je conseille quand même "Six jours" de Ryan Gattis. C'est un roman choral avec en fond les émeutes à L.A. suite à l'affaire Rodney king. Un galerie de personnage (roman choral quoi) qui se croisent avec dealers, infirmière, pompier, mac, anonyme... ce qui donne rythme parfait à l'ensemble.

Je n'interviens jamais sur ce topic (et quasi pas non plus sur les autres) mais c'est ici, sur un site de foot, que je trouve la plupart de mes idées de lecture, je vous remercie beaucoup.
Pour les romans historiques, je suis aussi preneur.
Je vais d'ailleurs jeter un oeil sur l'auteur conseillé par Polstergeist


Merci pour le tuyau, je vais acheter Le loup des cordeliers. Avec un peu de bol, on peut peut-être le trouver d'occasion en bon état à Gibert Joseph à Paris.
Réponse de 411VM
le 06/04/2021 à 21:24
Message posté par Fred Astaire
Merci pour le tuyau, je vais acheter Le loup des cordeliers. Avec un peu de bol, on peut peut-être le trouver d'occasion en bon état à Gibert Joseph à Paris.


Ne tarde pas trop si il s’agit de st miche...
Une nouvelle qui m’attriste.
Réponse de PhoenixLite
le 06/04/2021 à 21:31
C'est pas déjà fermé ??
Réponse de 411VM
le 06/04/2021 à 21:38
Message posté par PhoenixLite
C'est pas déjà fermé ??


Pas encore mais ça ne saurait tarder, ils laissent celui angle St Germain/Odéon il me semble.
Il y’en a d’autres à Paris mais ce que le quartier conserve de charme estudiantin va en prendre un coup.
Réponse de modrobily
le 06/04/2021 à 21:58
Message posté par PhoenixLite
Salut les boys,
Merci bcp pour les recos précédentes
@Polster
Gaiman => j'en ai deja écumé pas mal, je vais essayer de varier :)

@Lopete
Assassin royal - check
Bible - check (j'ai même commencé le spin-off au Moyen-Orient)
Merci pour les 3 autres, je regarderai ça :)

@Fred
Ok pour Kurtz, c'est dans les formats que je cible !
Pour Elrci, déjà lu l'Intégrale, me faut encore quelques années de digestion pour retourner sur du Moorcock :D

@modro
Les Annales, le volume m'a toujours un peu rebuté. J'y ressongerai si vraiment les éléments sont trsè indépendants.
Un tome / cycle en particulier à me conseiller ?

@joesack
Ca me dit quelque chose Les Salauds Gentilshommes.
Pour Jarowski, Gagner la Guerre est fabuleux. j'ai un peu peur du fleuve à rallonge vu comment Chasse Royale est parti. Même si l'univers est très bien construit jusqu'à maintenant.


Les cycles les plus populaires et les plus intéressants sont ceux des sorcières, de la Mort et du Guet. Note que là encore les romans sont indépendants, si tu lis dans le désordre tu as le même plaisir de lecture. Le cycle des sorcières est plus humoristique, le cycle du Guet se rapproche un peu des polars et a des intrigues en partie politiques, le cycle de la Mort est plus philosophique (la Mort passe son temps à réfléchir sur l'existence).
Ensuite à toi de voir ce qui peut le plus te plaire. Mes préférés sont les suivants :
-Accros du roc, qui parle de musique
-Le faucheur, qui est centré sur la Mort
-Procrastination, qui parle du Temps
-Le cinquième éléphant, qui parle de diplomatie
-Les petits dieux, qui parle de religion
Réponse de Fred Astaire
le 06/04/2021 à 23:00
Message posté par 411VM
Ne tarde pas trop si il s’agit de st miche...
Une nouvelle qui m’attriste.


Tu confonds, c'est Gibert jeune qui ferme et qui est repris par Gibert Joseph, qui lui marche du feu de Dieu.
Réponse de 411VM
le 06/04/2021 à 23:47
Message posté par Fred Astaire
Tu confonds, c'est Gibert jeune qui ferme et qui est repris par Gibert Joseph, qui lui marche du feu de Dieu.


Je viens de regarder et la conclusion m'étonne.
Je ne savais pas qu’il y avait deux clans et deux entités chez Gibert, étanches apparemment.(!)
Certains annoncent un H&M ou autre, d’autres un simple changement de sigle.
D’autres annonce Gibert Joseph vendeur.
Je suis complètement perdu.
Réponse de bobbyschanno
le 08/04/2021 à 10:35
Concernant les romans historiques, j'ai oublié de mentionner celui de Francine Prose, "Deux amantes du Caméléon" (ça parle de Brassaï, Violette Morris, Henry Miller, etc.).
Réponse de bobbyschanno
le 09/04/2021 à 11:35
Et, toujours dans les romans historiques, est-ce que j'ai parlé de "La fête au Bouc" de Mario Vargas Llosa ? Formidable roman sur la dictature de Trujillo en République dominicaine !
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