Une caméraUne caméra qui illustre les papiers contenant une vidéoPhylactèrePictogramme représentant un phylactère (bulle utilisée dans les bandes déssinées) servant à illsutrer les commentaires envoyés par les lecteursTrophéePictogramme représentant un trophée. Ce picto illustre la section résultats / classement de SOFOOT.com Logo FacebookIcone facebook faisant le lien avec la page Facebook de notre siteFlècheUne flèche servant à la navigation. Le sens de la flèche change en fonction du contexte où elle est utiliséeLogo Google +Lien vers notre page Google+Icone "Hamburger"Icone composé de trois lignes noires horizontales identiques, les unes au dessus des autres, servant à illustrer la notion de "menu".Logo, InstagramPetit appareil photo servant à lier vers notre page InstagramPouce vers le hautPictogramme représentant une main fermée en poing avec le pouce dressé vers le haut. Illustration de la notion de "like" des réseaux sociauxMoinsLe signe mathématique "moins" Appareil photoUn appareil photo qsui illustre les articles avec photoPlusLe signe mathématique "plus" LoupePictogramme représentant une loupe, illsutrant la notion de "recherche" sur le site.Répondre àUne flèche arrondie, pointant vers la gauche et servant à évoquer la réponse à un commentaireEtoileEtoile à 5 branches, illustrant la notion de "mise en favoris"Logo twitterPetit oiseau illustrant le lien vers notre compte Twitter
MATCHS 8 Résultats Classements Options

Politique et tac

Dernier message de la page précédente, posté par Flaghenheimer
le 24/07/2019 à 14:12
"apparemment"
Attends quand même le résulat du procès, on ne sait jamais.
Même chose avec de Rugy.
Réponse de pointu_du_gauche
le 31/07/2019 à 05:42
Lors d'une teuf sur un terrain de 4x4, alors que je mixais, un mec a fait une chute de 3mètres de haut. Il faut dire que j'envoyais du gros.
La même chose s'est produite au tekos en bretagne, dans une carrière, de vachement plus haut. Le mec est décédé. Ce jour-là, l'armée a déboulé avec des camions énormes, ramassant les sound systems au fur et à mesure. C'était la débandade.
Une chute encore : dans une champignonnière, des gus montaient un escalier en pierre fortement érodé, jusqu'à ce qu'il y en ait un qui me tombe sur le coin de la gueule. Il était encore moins bien que moi, allongé les bras en croix pendant qu'un de ses potes lui sautait sur le ventre en rigolant. Je n'aurais pas aimé être en dessous cette plaque de pierre de 5 mètres qui s'est détachée du plafond.

Certains pètent les plombs, comme ce chauffard qui a foncé dans la foule avec sa 205 pour faire 2 morts. Le type sur le toit de la camionnette de livraison, en train de la tronçonner, n'était pas très frais non plus. Ca fait des dégâts les amphets. Une fois, je pensais sniffer de la coke alors que c'était de la kéta. Mauvaise blague. Je ne sais pas si mes souvenirs sont réels.

On a fait des teufs dans des chouettes endroits, éclairés par la lune et une paire de stroboscopes. Ca valait le coup.
Réponse de Dirkdiggler
le 31/07/2019 à 09:52
Message posté par pointu_du_gauche
Lors d'une teuf sur un terrain de 4x4, alors que je mixais, un mec a fait une chute de 3mètres de haut. Il faut dire que j'envoyais du gros.
La même chose s'est produite au tekos en bretagne, dans une carrière, de vachement plus haut. Le mec est décédé. Ce jour-là, l'armée a déboulé avec des camions énormes, ramassant les sound systems au fur et à mesure. C'était la débandade.
Une chute encore : dans une champignonnière, des gus montaient un escalier en pierre fortement érodé, jusqu'à ce qu'il y en ait un qui me tombe sur le coin de la gueule. Il était encore moins bien que moi, allongé les bras en croix pendant qu'un de ses potes lui sautait sur le ventre en rigolant. Je n'aurais pas aimé être en dessous cette plaque de pierre de 5 mètres qui s'est détachée du plafond.

Certains pètent les plombs, comme ce chauffard qui a foncé dans la foule avec sa 205 pour faire 2 morts. Le type sur le toit de la camionnette de livraison, en train de la tronçonner, n'était pas très frais non plus. Ca fait des dégâts les amphets. Une fois, je pensais sniffer de la coke alors que c'était de la kéta. Mauvaise blague. Je ne sais pas si mes souvenirs sont réels.

On a fait des teufs dans des chouettes endroits, éclairés par la lune et une paire de stroboscopes. Ca valait le coup.


L'erreur C qui est de la Ke ça m'est également arrivé.
Surtout que tu tapes une grosse poutre sans te douter : faut s'accrocher ensuite ^^.

Mon propos c'est pas que les prods ne sont pas dangereux (pour raccrocher au topic) mais que c'est une hypocrisie de glorifier l'alcool qui est objectivement bcp plus nocif (pour le corps ET l'entourage) que la weed, les amphet ou les psychédéliques.

Je parle pas d'hero et de trucs un peu plus énervés. C'est d'ailleurs une énorme erreur de tout mettre sous l'étiquette "DROGUE".

Je pense juste que chaque produit doit être expliqué et encadré. Mieux vaut la prévention et l'accompagnement que la diabolisation et l’illégalité irrationnelle qui n’empêchera JAMAIS la conso.

Preuve de l'incohérence : mes plus grosses claques m'ont coûté 3 euros en pharmacie...
Réponse de Sittius
le 31/07/2019 à 10:16
L'alcool moins dangereux que les amphèt ?

Non puis tu tires des suppositions sur les gens qui critiquent ce genre de teuf, en oubliant tout de même qu'à ce genre de soirée, les gens ont une bouteille de pif dans chaque bras.
Réponse de Dirkdiggler
le 31/07/2019 à 10:28
Message posté par Sittius
L'alcool moins dangereux que les amphèt ?

Non puis tu tires des suppositions sur les gens qui critiquent ce genre de teuf, en oubliant tout de même qu'à ce genre de soirée, les gens ont une bouteille de pif dans chaque bras.


Ouais. Je t'invite à consulter le Graphique montrant le classement des préjudices de la drogue pour 19 drogues récréatives courantes: https://fr.wikipedia.org/wiki/Fichier:2 … ngs_fr.svg

L'alcool est juste en dessous de l'hero et du crack.
Combien de personnes meurent à cause de l'alcool chaque année ? Combien de familles brisées ? Combien de bagarres engendrées ? ect...

Et avec les amphet ?

La teuf est juste une réponse à l'illégalité en fait. Je parle pas de ça là. Je parle de la vision globale rapport à ce sujet.
Réponse de AriGold
le 31/07/2019 à 10:36
Message posté par Dirkdiggler
Ouais. Je t'invite à consulter le Graphique montrant le classement des préjudices de la drogue pour 19 drogues récréatives courantes: https://fr.wikipedia.org/wiki/Fichier:2 … ngs_fr.svg

L'alcool est juste en dessous de l'hero et du crack.
Combien de personnes meurent à cause de l'alcool chaque année ? Combien de familles brisées ? Combien de bagarres engendrées ? ect...

Et avec les amphet ?

La teuf est juste une réponse à l'illégalité en fait. Je parle pas de ça là. Je parle de la vision globale rapport à ce sujet.


Désolé mais c'est très con comme classement.

Des millions de gens boivent de l'alcool (l'écrasante majorité avec modération) et très peu de gens prennent des amphets. Forcément les effets de l'alcool, disponible partout, sont plus importants que les consequences negatives des amphets.

A consommation égale, pas sur que les effets ne soient pas différents.
Réponse de TheDuke8
le 31/07/2019 à 10:38
Message posté par Dirkdiggler
L'erreur C qui est de la Ke ça m'est également arrivé.
Surtout que tu tapes une grosse poutre sans te douter : faut s'accrocher ensuite ^^.

Mon propos c'est pas que les prods ne sont pas dangereux (pour raccrocher au topic) mais que c'est une hypocrisie de glorifier l'alcool qui est objectivement bcp plus nocif (pour le corps ET l'entourage) que la weed, les amphet ou les psychédéliques.

Je parle pas d'hero et de trucs un peu plus énervés. C'est d'ailleurs une énorme erreur de tout mettre sous l'étiquette "DROGUE".

Je pense juste que chaque produit doit être expliqué et encadré. Mieux vaut la prévention et l'accompagnement que la diabolisation et l’illégalité irrationnelle qui n’empêchera JAMAIS la conso.

Preuve de l'incohérence : mes plus grosses claques m'ont coûté 3 euros en pharmacie...


Hors débat. Juste, je ne suis pas spécialiste, mais j'ai des proches qui travaillent dans l'aide aux toxicos, quel que soit la drogue les ravages sont oufissime. Et y a pas mal de mineurs... Après je dis pas, sur le fond je suis d'accord avec toi.
Outre ces proches qui travaillent pour aider ces personnes, j'ai d'autres exemples où la drogue ça finit pas bien.
Sinon, en réalité sur l'alcool je suis quand même un peu d'accord avec toi mais moins pour la mortalité. Je pense que l'alcool en effet "latent" c'est ultraviolent, sans tuer directement, ça détruit tout, les esprits, les familles...
Un exemple un peu réducteur, mais j'ai un pote il a l'alcool mauvais et l'alcool mauvais c'est ultra chaud. C'est pas que le mec ingérable, ça a de vrais effets néfastes sur sa vie.
Réponse de Dirkdiggler
le 31/07/2019 à 10:45
Message posté par TheDuke8
Hors débat. Juste, je ne suis pas spécialiste, mais j'ai des proches qui travaillent dans l'aide aux toxicos, quel que soit la drogue les ravages sont oufissime. Et y a pas mal de mineurs... Après je dis pas, sur le fond je suis d'accord avec toi.
Outre ces proches qui travaillent pour aider ces personnes, j'ai d'autres exemples où la drogue ça finit pas bien.
Sinon, en réalité sur l'alcool je suis quand même un peu d'accord avec toi mais moins pour la mortalité. Je pense que l'alcool en effet "latent" c'est ultraviolent, sans tuer directement, ça détruit tout, les esprits, les familles...
Un exemple un peu réducteur, mais j'ai un pote il a l'alcool mauvais et l'alcool mauvais c'est ultra chaud. C'est pas que le mec ingérable, ça a de vrais effets néfastes sur sa vie.


Attention je répète mon propos : les produits sont dangereux et pas pour tout le monde. Je dis juste qu'une politique de prévention et d’accompagnement sera toujours plus efficace que la diabolisation.

@Ari : c'est simplifié pour expliquer l'incohérence. Je pense que tu comprends ou je veux en venir.
Si t'expliques comment consommer des amphet ou du LSD je pense qu'à plus grande échelle t'as moins de dommage. C'est mon avis. Le pb vient toujours du mineur qui arrive et prends trop parce qu'il ne sait pas, parce qu'il ne peut pas savoir.
Réponse de AriGold
le 31/07/2019 à 10:51
Message posté par Dirkdiggler
Attention je répète mon propos : les produits sont dangereux et pas pour tout le monde. Je dis juste qu'une politique de prévention et d’accompagnement sera toujours plus efficace que la diabolisation.

@Ari : c'est simplifié pour expliquer l'incohérence. Je pense que tu comprends ou je veux en venir.
Si t'expliques comment consommer des amphet ou du LSD je pense qu'à plus grande échelle t'as moins de dommage. C'est mon avis. Le pb vient toujours du mineur qui arrive et prends trop parce qu'il ne sait pas, parce qu'il ne peut pas savoir.


Oui on peut rajouter ça au programme du bac français aussi.

Alors au risqué de passer pour un vieux con, désolé mais ces discours de hippie à la mords moi le zboub sur "oui il faut faire de la prevention et legaliser les drogues dures", je me torche avec.
J'ai trop de copains qui ont niqué leur potentiel, leurs relations amicales/sentimentales à cause de consommation excessive de drogues en tous genres.

Il faut surtout efficacement lutter contre tout type de came tabac y compris. Ca n'a rien de cool de prendre un taz ou de se défoncer la tronche, on peut faire la fête autrement sans se mettre en danger ni mettre en danger la vie d'autrui.

Je precise que je suis fumeur et que j'ai déjà essayé à peu près tout ce qu'il y a à essayer.
Réponse de Dirkdiggler
le 31/07/2019 à 11:00
Message posté par AriGold
Oui on peut rajouter ça au programme du bac français aussi.

Alors au risqué de passer pour un vieux con, désolé mais ces discours de hippie à la mords moi le zboub sur "oui il faut faire de la prevention et legaliser les drogues dures", je me torche avec.
J'ai trop de copains qui ont niqué leur potentiel, leurs relations amicales/sentimentales à cause de consommation excessive de drogues en tous genres.

Il faut surtout efficacement lutter contre tout type de came tabac y compris. Ca n'a rien de cool de prendre un taz ou de se défoncer la tronche, on peut faire la fête autrement sans se mettre en danger ni mettre en danger la vie d'autrui.

Je precise que je suis fumeur et que j'ai déjà essayé à peu près tout ce qu'il y a à essayer.


Alors le seul point ou je suis d'accord avec toi c'est qu'il faudrait soit tout interdire soit tout légaliser. Histoire d'être un peu cohérent.

Après on voit les choses différemment. Moi je fume pas tu vois parce que j’estime que la nicotine est une saloperie. Pourtant ben c'est légal...

T'as selon moi une mauvaise vision des choses. Les prods c'est pas que la fête. Ca peut être bcp plus complexe.
Ca peut être une source de créativité (dans la silicon valley il est courant de prendre des micro gouttes de LSD), ça peut être source d'introspection utlime (ayahuasca), ça peut être source de sociabilisation, ça peut juste être une source d’expérience (c'est pas ça la vie finalement ?), ect...

Mais t’inquiètes pas l'ami, vu notre époque, ça bougera pas.
Réponse de AriGold
le 31/07/2019 à 11:07
Message posté par Dirkdiggler
Alors le seul point ou je suis d'accord avec toi c'est qu'il faudrait soit tout interdire soit tout légaliser. Histoire d'être un peu cohérent.

Après on voit les choses différemment. Moi je fume pas tu vois parce que j’estime que la nicotine est une saloperie. Pourtant ben c'est légal...

T'as selon moi une mauvaise vision des choses. Les prods c'est pas que la fête. Ca peut être bcp plus complexe.
Ca peut être une source de créativité (dans la silicon valley il est courant de prendre des micro gouttes de LSD), ça peut être source d'introspection utlime (ayahuasca), ça peut être source de sociabilisation, ça peut juste être une source d’expérience (c'est pas ça la vie finalement ?), ect...

Mais t’inquiètes pas l'ami, vu notre époque, ça bougera pas.


Attends je suis fumeur et si j'étais en mesure de choisir, je passerais le paquet à 35 balles immédiatement.
Désolé mais tu n'as pas besoin de "prods" pour sociabiliser, être creative et j'en passe.

Je ne vois en fait aucune bonne raison de legaliser des drogues récréatives autrement que pour des raisons médicales et pas pour des pretextes fumeux d'introspection ou d'expérience de vie.
Réponse de Nifa
le 31/07/2019 à 11:26
La drogue (alcool y compris) touche le cerveau à partir de la faut avoir conscience que ça laisse forcément des marques (parfois irréversible), ça dépend après de l'usage de chacun. Quand on sait qu une personne après 25 ans ne reforme plus de neurones, ça laisse dubitatif.
J avais un peu le même discours que toi Dirk y a genre 5 ans (autour de mes 23 24 ans quoi), je sais plus trop quoi en penser maintenant. J'ai fais quelques teufs, pas mal de soirees/concerts électro dans des lieux underground (genre le molodoi à Strasbourg) et j en suis un peu revenu. Tous mes potes tenaient ce discours "t inquiète pas je gère, je sais ce que je prend". Ça marchait pour les plus raisonnés et les plus stables, ça marche encore d ailleurs. Néanmoins, pour ceux qui ont été écorché par la vie ça n à pas aidé, y en a un qui est sous methadone maintenant, car le dragon l a eu...
Perso les amphet, md surtout ça me détruisait la gueule car à côté je buvais de l alcool comme je buvais de l eau, je sentais plus rien. Donc bon trop destructeur.
Les psychotropes vu que je suis de nature un peu trouillarde, ça m allait bien car j'osais jamais prendre des doses de malade mais j en ai vu aussi complètement resté percher. En soit les psychotropes pour l organisme c'est le moins nocif, mais ça peut déclencher des problèmes mentaux, suffit que la personne est un terrain propice sans qu'elle le sache (un pote est devenu schyzo juste après le lycée, alors que c était le bg que toutes les meufs kiffaient).
Cela dit, il vaut certainement mieux accompagner que la répression bête et méchante qui n arrange rien. Un pote est infirmier à Strasbourg pour une assoc de ce style, au final ça en aide certains à sortir de la drogue.
Réponse de Dirkdiggler
le 31/07/2019 à 11:51
Message posté par Nifa
La drogue (alcool y compris) touche le cerveau à partir de la faut avoir conscience que ça laisse forcément des marques (parfois irréversible), ça dépend après de l'usage de chacun. Quand on sait qu une personne après 25 ans ne reforme plus de neurones, ça laisse dubitatif.
J avais un peu le même discours que toi Dirk y a genre 5 ans (autour de mes 23 24 ans quoi), je sais plus trop quoi en penser maintenant. J'ai fais quelques teufs, pas mal de soirees/concerts électro dans des lieux underground (genre le molodoi à Strasbourg) et j en suis un peu revenu. Tous mes potes tenaient ce discours "t inquiète pas je gère, je sais ce que je prend". Ça marchait pour les plus raisonnés et les plus stables, ça marche encore d ailleurs. Néanmoins, pour ceux qui ont été écorché par la vie ça n à pas aidé, y en a un qui est sous methadone maintenant, car le dragon l a eu...
Perso les amphet, md surtout ça me détruisait la gueule car à côté je buvais de l alcool comme je buvais de l eau, je sentais plus rien. Donc bon trop destructeur.
Les psychotropes vu que je suis de nature un peu trouillarde, ça m allait bien car j'osais jamais prendre des doses de malade mais j en ai vu aussi complètement resté percher. En soit les psychotropes pour l organisme c'est le moins nocif, mais ça peut déclencher des problèmes mentaux, suffit que la personne est un terrain propice sans qu'elle le sache (un pote est devenu schyzo juste après le lycée, alors que c était le bg que toutes les meufs kiffaient).
Cela dit, il vaut certainement mieux accompagner que la répression bête et méchante qui n arrange rien. Un pote est infirmier à Strasbourg pour une assoc de ce style, au final ça en aide certains à sortir de la drogue.


Je crois que je me fais mal comprendre.

Je dis que dans TOUS les cas les gens vont consommer. Pour ça que je parle d’hypocrisie.
Partant de ce postulat je pense qu'il vaut mieux favoriser la prévention.

Après effectivement personne n'est égal fasse aux produits (alcool et clope compris).

J'ai 28 ans, ça fait un bon moment que je prends des trucs mais de manière rationnelle. En ayant fait des erreurs, et en apprenant de ces erreurs, en rencontrant les bonnes personnes surtout.
Et je me vois très bien à 50 piges me prendre un acide dans mon salon en écoutant les Pink Floyd, sans que ça fasse chier le vieux Ari.

Je reste convaincu qu'expliquer les choses sera toujours mieux que de les interdire, vu que forcément les gens y viendront à un moment. Je peux me tromper mais il me semble que au Portugal ça marche plutôt bien.

En tous cas pour en revenir à Steve, cette stigmatisation du junky débile et fautif me fatigue profondément. C'est la que tu vois que la campagne de propagande depuis les 70's a bien marché.
Réponse de Nifa
le 31/07/2019 à 12:15
Message posté par Dirkdiggler
Je crois que je me fais mal comprendre.

Je dis que dans TOUS les cas les gens vont consommer. Pour ça que je parle d’hypocrisie.
Partant de ce postulat je pense qu'il vaut mieux favoriser la prévention.

Après effectivement personne n'est égal fasse aux produits (alcool et clope compris).

J'ai 28 ans, ça fait un bon moment que je prends des trucs mais de manière rationnelle. En ayant fait des erreurs, et en apprenant de ces erreurs, en rencontrant les bonnes personnes surtout.
Et je me vois très bien à 50 piges me prendre un acide dans mon salon en écoutant les Pink Floyd, sans que ça fasse chier le vieux Ari.

Je reste convaincu qu'expliquer les choses sera toujours mieux que de les interdire, vu que forcément les gens y viendront à un moment. Je peux me tromper mais il me semble que au Portugal ça marche plutôt bien.

En tous cas pour en revenir à Steve, cette stigmatisation du junky débile et fautif me fatigue profondément. C'est la que tu vois que la campagne de propagande depuis les 70's a bien marché.


Pour tes deux derniers paragraphes : je suis pas sur d être pour la légalisation, ça demande une profond réflexion en tout cas. Par contre, j aimerai que le genre de structure que j ai mentionné se multiplie, par exemple les salles de shoot sur l exemple suisse. En gros, plutôt que de criminaliser bêtement le junkie, on cherche d autres solutions.
Réponse de pointu_du_gauche
le 31/07/2019 à 12:22
La légalisation des drogues au Portugal a fait baisser la consommation. C'est logique, puisque toute prohibition produit les effets inverses de ceux désirés.
La prise de drogue était encadrée par les chamans, qui s'en servaient pour entrer en contact avec le monde spirituel. J'ai personnellement connu des phénomènes comme la lévitation au dessus de moi mon propre corps, ou la synesthésie.

On ne peut pas empêcher quelqu'un de se droguer. C'est impossible. Lui mettre des bâtons dans les roues revient à mettre sa vie en danger.
Réponse de zinczinc78
le 31/07/2019 à 12:28
Message posté par AriGold
Attends je suis fumeur et si j'étais en mesure de choisir, je passerais le paquet à 35 balles immédiatement.
Désolé mais tu n'as pas besoin de "prods" pour sociabiliser, être creative et j'en passe.

Je ne vois en fait aucune bonne raison de legaliser des drogues récréatives autrement que pour des raisons médicales et pas pour des pretextes fumeux d'introspection ou d'expérience de vie.


Je pense quand même qu'il faut séparer dans le débat les drogués naturelles comme le cannabis et les drogués chimiques comme la meth.

Si des millions d'années d'évolution nous ont amenés a avoir dans notre cerveau des récepteurs qui commandent la production d'endorphines quand ils détectent du THC, c'est pas pour rien.
Réponse de Totti Chianti
le 31/07/2019 à 12:31
Message posté par Dirkdiggler
Je crois que je me fais mal comprendre.

Je dis que dans TOUS les cas les gens vont consommer. Pour ça que je parle d’hypocrisie.
Partant de ce postulat je pense qu'il vaut mieux favoriser la prévention.

Après effectivement personne n'est égal fasse aux produits (alcool et clope compris).

J'ai 28 ans, ça fait un bon moment que je prends des trucs mais de manière rationnelle. En ayant fait des erreurs, et en apprenant de ces erreurs, en rencontrant les bonnes personnes surtout.
Et je me vois très bien à 50 piges me prendre un acide dans mon salon en écoutant les Pink Floyd, sans que ça fasse chier le vieux Ari.

Je reste convaincu qu'expliquer les choses sera toujours mieux que de les interdire, vu que forcément les gens y viendront à un moment. Je peux me tromper mais il me semble que au Portugal ça marche plutôt bien.

En tous cas pour en revenir à Steve, cette stigmatisation du junky débile et fautif me fatigue profondément. C'est la que tu vois que la campagne de propagande depuis les 70's a bien marché.


De toute façon, l'interdiction pousse un peu à la consommation.
C'est bien plus "excitant" quand c'est interdit, non?

Je suis pour la légalisation des drogues avec réutilisation de l'argent (bin oui, comme pour les cigarettes, y a du fric à se faire pour l'État) à des fins de prévention ou pour améliorer le système de santé de façon générale.
Autre avantage, si tu rends la drogue accessible en structure contrôlée, tu améliores sûrement la qualité des produits vendus.

C'est bien sûr utopique.
1/ parce que les taxes ne seraient pas réutilisées de la sorte,
2/ parce que ne soyons pas dupes, si on voulait empêcher les drogues de circuler, on le ferait. Je ne dis pas qu'il n'y en aurait plus du tout mais disons, beaucoup moins.
Sauf qu'on le permet...
La question est pourquoi? Une des réponses est parce que certains (politiques mais pas que) y trouvent leur compte.
Réponse de Dirkdiggler
le 31/07/2019 à 12:33
Message posté par pointu_du_gauche
La légalisation des drogues au Portugal a fait baisser la consommation. C'est logique, puisque toute prohibition produit les effets inverses de ceux désirés.
La prise de drogue était encadrée par les chamans, qui s'en servaient pour entrer en contact avec le monde spirituel. J'ai personnellement connu des phénomènes comme la lévitation au dessus de moi mon propre corps, ou la synesthésie.

On ne peut pas empêcher quelqu'un de se droguer. C'est impossible. Lui mettre des bâtons dans les roues revient à mettre sa vie en danger.


Merci.

La sensation de voyage astral, de lévitation, de ton corps qui fond dans ton lit, d'introspection dans ton inconscient : ce n'est pas du fun, ce n'est pas pour faire la fête. C'est une expérience de vie.

Quand c'est encadré et préparé ça équivaut à 10 ans chez le psy. Et c'est utilisé depuis des siècles. La Salvia, le DMT, les champis et autres dissociatifs ou psychédéliques ont toujours été utilisés et gérés par des chamans.

Je force personne à le faire. Mais je veux avoir la possibilité de la faire proprement si je veux.

Et pour ta dernière phrase, mais je suis tellement d'accord. C'est exactement ça.
Réponse de Nifa
le 31/07/2019 à 12:46
@bono : je me suis trompé ce que je voulais dire (et ça demande vérification) c'est que tout neurone détruit après 25 ans n est plus réformé. Je crois que c'est ça mais je suis pas expert dans le sujet.
Réponse de Ras Bernard Lama
le 31/07/2019 à 13:05
Message posté par Dirkdiggler
L'erreur C qui est de la Ke ça m'est également arrivé.
Surtout que tu tapes une grosse poutre sans te douter : faut s'accrocher ensuite ^


mdr mais ça m'étonne que tu te tapes la gaule avec ça. C est un anesthesiant hyper puissant
Réponse de Nifa
le 31/07/2019 à 13:08
Message posté par Ras Bernard Lama
mdr mais ça m'étonne que tu te tapes la gaule avec ça. C est un anesthesiant hyper puissant


Poutre = une grosse trace.
Réponse de Ras Bernard Lama
le 31/07/2019 à 13:12
Message posté par Nifa
Poutre = une grosse trace.


haha, j ai bien fait de poser la question.
Réponse de Dirkdiggler
le 31/07/2019 à 13:39
Message posté par Bonobossis
Chuis pas expert non plus, mais c'est la neurogénèse...

(Limite, tous ne se renouvellent pas selon les zones où ils sont détruits, l'hyppocampe notamment. C'est comme un problème quand l'usage de drogue touche cette zone en priorité : https://theconversation.com/adult-human … view-93123 )


Mais tout n’est pas neurotoxique...

En fait le pb c’est de tout mélanger. De tout mettre sous la meme étiquette. Les opiacés, la coke, le crack ect... c’est de la merde. C’est nocif et c’est dangereusement accoutumant.

Mais tu prends les disso, les psychédéliques ca n’a rien a voir. Si mentalement t’es prêt, que t’es accompagné et sans tendance à la schizophrènie : zéro Pb pour la santé. Meme les campagnes de désinformation ne parle que du risque de bad trip.

Puis crois moi le lendemain d’un psychédélique, d’un disso ou même d’un taz, t’as envie de Tout sauf d’en reprendre. Zéro addiction physique.
Réponse de Nifa
le 31/07/2019 à 13:49
Hum les taz c'est quand même très souvent coupé avec de la grosse merde, puis ça nique bien les neurones comme je disais (pas le cas des psychédéliques je crois). D ailleurs un truc que je trouve cool : à Dour en Belgique, y avais un stand où tu peux "tester" tes produits, on te dit s ils sont merdiques ou non. Je crois que c était pas mal pour les consommateurs (perso 5 jours de beuverie étaient déjà bien suffisant). Voilà, un bon compromis pour informer les consommateurs.
Réponse de pointu_du_gauche
le 31/07/2019 à 13:56
Message posté par Nifa
Hum les taz c'est quand même très souvent coupé avec de la grosse merde, puis ça nique bien les neurones comme je disais (pas le cas des psychédéliques je crois). D ailleurs un truc que je trouve cool : à Dour en Belgique, y avais un stand où tu peux "tester" tes produits, on te dit s ils sont merdiques ou non. Je crois que c était pas mal pour les consommateurs (perso 5 jours de beuverie étaient déjà bien suffisant). Voilà, un bon compromis pour informer les consommateurs.


Ca se fait aussi en France, lors des fêtes légales. Effectivement il y a plein de trucs dans les xeus, dont des amphétamines. C'est ce qui fait qu'on se mâche les dents frénétiquement.
Réponse de Dirkdiggler
le 31/07/2019 à 13:57
Message posté par Nifa
Hum les taz c'est quand même très souvent coupé avec de la grosse merde, puis ça nique bien les neurones comme je disais (pas le cas des psychédéliques je crois). D ailleurs un truc que je trouve cool : à Dour en Belgique, y avais un stand où tu peux "tester" tes produits, on te dit s ils sont merdiques ou non. Je crois que c était pas mal pour les consommateurs (perso 5 jours de beuverie étaient déjà bien suffisant). Voilà, un bon compromis pour informer les consommateurs.


Oui oui les taz sont neurotoxiques mais je parle des psychédéliques.

J’evoquais Les taz pour dire que le lendemain tu voulais vraiment pas en reprendre et que concrètement au bout d’un moment t’en prends un tous les 6 mois ça suffit. Parce que tu vas vite à faire le tour.
Réponse de pointu_du_gauche
le 31/07/2019 à 14:18
On perd peut-être des neurones en se droguant, mais moins qu'à l'école de la république.
Réponse de pointu_du_gauche
le 31/07/2019 à 14:45
Message posté par Bonobossis
( Du coup on oublie que t'as plus ou moins dit des conneries à propos du Portugal? ☺ )


«la légalisation des drogues au Portugal a fait baisser la consommation.»
Pointu_du_gauche

Les précisions que tu apportes sont comme toujours très intéressantes.
Il semble que les portugais s'approvisionnent principalement sur le marché noir, avec tous les problèmes de violence que ça engendre. De même, la qualité des produits s'en ressent. Enfin, l'obligation de soin pousse les consommateurs à rester discret vis à vis des services de l'état, services de santé inclus.

On sait déjà que les hollandais consomment moins et mieux que les français. J'attends avec impatience les chiffres américains.
Réponse de Nifa
le 31/07/2019 à 14:50
En fait Pointu t es le Matt Stone ou le Trey Parker du forum.
Réponse de pointu_du_gauche
le 31/07/2019 à 15:03
Après un bon bédo, je suis plutôt Trey Stone.
Réponse de Cafu crème
le 31/07/2019 à 15:18
Pour les autres drogues je ne sais pas mais pour le cannabis, en Suisse par exemple est vendu un dérivé (le cbd je crois?) en bureau de tabac par exemple.

T'as l'odeur de l'herbe, le petit effet relaxant et le plaisir sans pouvoir être défoncé après quelques bedos, la molécule qui te claque est retiré du produit. Je trouve ça pas mal.

En France le nombre de consommateurs est tellement important, je ne vois pas vraiment l'intérêt de l'interdiction.

Pour les jeunes et la consommation de drogues, n'importe laquelle, quiconque a déjà travaillé avec des gosses sait que c'est un fléau si la consommation n'est pas raisonnée ou raisonnable. Parano, vols, décrochage scolaire etc. Et tu es rarement raisonnable avant la vingtaine...

Après tu passes dans autre chose, une consommation choisie une fois rentré du taf. Pas plus ou pas moins que le mec qui ouvre une bière à la débauche.
Ce message a été modifié.
Réponse de pointu_du_gauche
le 31/07/2019 à 15:30
Quand on aura le droit, on fera pousser de l'«Herbe de Champagne AOP», de la «Bourgogne AOC», de la «Breizh Cana équitable» et de la «Triple Maroilles» fort odorante.
Sans oublier la fumeuse «Boulette d'Avesnes».
Réponse de gil morrissao roland larque
le 31/07/2019 à 16:16
@ Pointu

Premièrement je doute que les climats en champagne ou bourgogne sans serre soit bon pour la culture de cette plante.

Après toi qui pense que le marché permet une parfaite et harmonieuse exploitations des ressources et redistribution des richesse, tu devrais douter que qu'on trouve guère des cultivateurs sur les côtes des nuits, de Beaune Chablis etcc... qui remplaceront le vignoble par ta plante. Et tant mieux.
Réponse de Ras Bernard Lama
le 31/07/2019 à 17:03
Message posté par gil morrissao roland larque
@ Pointu

Premièrement je doute que les climats en champagne ou bourgogne sans serre soit bon pour la culture de cette plante.

Après toi qui pense que le marché permet une parfaite et harmonieuse exploitations des ressources et redistribution des richesse, tu devrais douter que qu'on trouve guère des cultivateurs sur les côtes des nuits, de Beaune Chablis etcc... qui remplaceront le vignoble par ta plante. Et tant mieux.


c est très mal connaitre les paysans. L oseille, l oseille
Réponse de gil morrissao roland larque
le 31/07/2019 à 17:12
A mon avis il y a plus d’oseille à produire des bouteilles AOC dans les coins cités que de la beuh.
Réponse de Ras Bernard Lama
le 31/07/2019 à 17:21
Au prix du marché, tu deviens exportateur, en France, on rembourse la dette en 2 ans puis 2 après on achète l Allemangne et ainsi de suite
Réponse de Alceste Poquelin
le 31/07/2019 à 18:15
Message posté par gil morrissao roland larque
A mon avis il y a plus d’oseille à produire des bouteilles AOC dans les coins cités que de la beuh.


Le marché de la drogue est le deuxième marché au monde après celui des armes.
Réponse de dogtor
le 31/07/2019 à 19:35
Au prix de gros à 3e le gramme, ça vaut le coup. En se démerdent bien tu fais 200g par plante, tu mets 2 plantes au mètre carré.

Hmmm amis matheux éclatez vous. Quelle surface faut il pour se faire des Ballo he's en or?
Réponse de Ras Bernard Lama
le 31/07/2019 à 20:27
Alors que ça ne coute rien à faire et d un point de vue agronomique est tout bénef
Comme d hab sont les gros qui vont se tailler la part du gâteau
Réponse de pointu_du_gauche
le 31/07/2019 à 21:14
Trump devrait nous forcer à laisser entrer le cannabis américain, en traitant nos dirigeants de stupid.
Ce message a été modifié.
Réponse de Mc Bain
le 31/07/2019 à 21:41
Message posté par pointu_du_gauche
Trump devrait nous forcer à laisser entrer le cannabis américain, en traitant nos dirigeants de stupid.
Ce message a été modifié.
Réponse de Mc Bain
le 31/07/2019 à 21:41
Message posté par pointu_du_gauche
Trump devrait nous forcer à laisser entrer le cannabis américain, en traitant nos dirigeants de stupid.


ma théorie est que la legalization partielle de la beuh aux USA est directement responsable de l'élection de Trump.
Réponse de gil morrissao roland larque
le 01/08/2019 à 12:07
Message posté par Ras Bernard Lama
Alors que ça ne coute rien à faire et d un point de vue agronomique est tout bénef
Comme d hab sont les gros qui vont se tailler la part du gâteau


J'avais cru comprendre que c'était pas facile à cultiver comme plupart les plantes ou des vergers.

Si c'est légalisé ou dépénalisé dans la plupart des pays du monde je doute que ça le prix de gros reste à 3 euros reste le gramme. Si la culture reste qu'en France alors on peut craindre je doute de la liberté réelle des cultivateurs.

Pour moi je considère que les consommateurs n'ont pas de bon gout.

https://www.vinatis.com/achat-vin-bourg … p;t7&f[]2[]230[]s
Mon vrai caviste n' a pas de site web.
Ce message a été modifié.
Réponse de Mc Bain
le 01/08/2019 à 14:27
Message posté par gil morrissao roland larque
J'avais cru comprendre que c'était pas facile à cultiver comme plupart les plantes ou des vergers.

Si c'est légalisé ou dépénalisé dans la plupart des pays du monde je doute que ça le prix de gros reste à 3 euros reste le gramme. Si la culture reste qu'en France alors on peut craindre je doute de la liberté réelle des cultivateurs.

Pour moi je considère que les consommateurs n'ont pas de bon gout.

https://www.vinatis.com/achat-vin-bourg … p;t7&f[


Gil, ça pousse comme du chiendent, c'est une des plantes les plus faciles à faire pousser et une des plus résistantes sur cette planète. Sur-arrosage, sècheresse, insectes...ça résiste à carrément tout, surtout si as des hybrides qui sont forcément naturellement encore plus résistants.

C'est sur que si tu prends une variété tropicale qui mettra 6-9 mois à fleurir comme du zamal, ça ne sera pas adapté au climat continental ou méditerranéen, ta plante ne sera jamais vraiment mature. Mais la plupart des cultivars sont maintenant des hybrides destinés à fleurir avant la fin de l'automne dans nos contrées.
Et sur quelques générations les rejetons s'adaptent de toute manière à ton climat local.
Réponse de Mc Bain
le 01/08/2019 à 14:41
Le mythe de la plante difficile à faire pousser vient à mon avis de deux facteurs :

1- comme je le disais plus haut, si tu as chopé des graines de contrées tropicales, peu adaptées à nos contrées, la plante sera soit peu résistante aux grosses chaleurs car habituée à un climat naturel plus humide (ça arrive), soit mettra trop longtemps à fleurir. Par contre elle sera plus résistante à la moisissure qu'une plante à floraison plus rapide qui elle sera plus compacte, mois aérée (moins d'aération = + de moisissure, ç'est logique)

2- beaucoup de business vont essayer de te vendre tout plein de trucs pour soi-disant t'aider à faire pousser tes plantes, alors qu'elles poussent naturellement !
Réponse de Mc Bain
le 01/08/2019 à 14:45
Et pour finir, ta plante est dépendante de son environnement, elle peut pas se barrer. Ce que je veux dire par la est que tu peux tricher et inciter ta plante à rentrer dans telle ou telle phase en fonction de tes besoins ou du climat.

L'azote favorise la phase vegetative et ralentit la floraison. A l'inverse, la potasse accélère la floraison et fait gagner du poids à tes fleurs. Tu peux donc jouer avec les deux en fonction de ce que tu veux faire de ta plante.
Réponse de AriGold
le 02/08/2019 à 09:03


Bah en même temps c'est l'évidence même, les taxes sont toujours répercutées jusqu'au dernier maillon de la chaîne: le consommateur final.

Sinon on peut toujours vivre sans Amazon, je vous jure que c'est possible. Tant que les gens utiliseront Amazon pour un oui ou pour un non, ils auraient tort de se priver.
Réponse de Alceste Poquelin
le 02/08/2019 à 09:18
Je vis très bien sans Amazon. Et désolé mais pour une entreprise qui a un quasi monopole mondiale et qui ne paye quasiment pas d'impôts, parler de marché hautement concurrentiel et de taxes supplémentaires qui les étouffent, ça me fait bien rire.
Réponse de Totti Chianti
le 02/08/2019 à 09:23
Message posté par Alceste Poquelin
Je vis très bien sans Amazon. Et désolé mais pour une entreprise qui a un quasi monopole mondiale et qui ne paye quasiment pas d'impôts, parler de marché hautement concurrentiel et de taxes supplémentaires qui les étouffent, ça me fait bien rire.


Je ne commande pas beaucoup en ligne mais ça m'arrive.
Est-ce que vous avez quelques concurrents plus "vertueux" à conseiller?
Réponse de AriGold
le 02/08/2019 à 09:34
Message posté par Alceste Poquelin
Je vis très bien sans Amazon. Et désolé mais pour une entreprise qui a un quasi monopole mondiale et qui ne paye quasiment pas d'impôts, parler de marché hautement concurrentiel et de taxes supplémentaires qui les étouffent, ça me fait bien rire.


Je ne parle pas de taxe qui les étouffent, je dis simplement que toutes les entreprises répercutent des charges nouvelles sur le prix de vente, surtout celles en position de le faire et de proposer un prix toujours attractif pour le client.

Si Le Maire s'attendait à fixer les prix d'Amazon lui-même, il est soit encore plus con que je ne le pensais (même s'il mène quelques combats louables) soit mur pour la Corée du Nord.

Connectez vous pour participer à cette discussion

Hier à 14:11 EuroMillions : 173 millions d'€ à gagner + 1 millionnaire garanti ce mardi Hier à 14:01 10€ gratuits pour miser sur la Ligue des Champions : Tentez de les transformer en + de 100€ !
Hier à 17:15 Le Las Vegas Lights FC balance 10 000$ à ses supporters 10 Hier à 17:00 Le récap de la #SOFOOTLIGUE Hier à 16:06 Pluie de peluches à Rotterdam pour des enfants malades 9 Hier à 14:22 Le comité d'appel de la CAF rejette l'appel du Wydad Casablanca 10
Partenaires
Foot.Fr : Boutique De Foot : Maillot, Survêtement, Chaussures, Ballons Olive & Tom Un autre t-shirt de foot est possible Gérez comme un pro votre équipe de sport amateur Tsugi MAILLOTS FOOT VINTAGE
Hier à 12:23 Vega baisse son short pour célébrer son but face au FC Atlas 38 Hier à 12:00 Défaite pour la première de Maradona avec le Gimnasia La Plata 11 Hier à 09:13 FC Thouroude #47 : C'est la rentrée