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Politique et tac

Dernier message de la page précédente, posté par sandro l'obèse
le 15/06/2019 à 17:04
Done :)
Bon c'est à tenter, on se souviendra quand même que :
-Change.org a récolté 160 000 signatures ; il en faut 4,7 millions ici (!!!)
-Si d'aventure on passe la barre : il faut que le Sénat ni l'Assemblée ne se proposent d'étudier le texte pour avoir un vrai référendum. Dans le cas contraire on reviendra à du débat parlementaire (dont on imagine l'issue...).
-Si "vrai" réferendum il y a on peut encore une fois préparer nos anus en mode "2005-style" j'imagine. Le type gouverne par ordonnances il va écouter "son" peuple ?..
-Le site est archi mal-foutu, pire que SoFoot (n'oubliez pas vos deuxième et troisième prénoms, sans faute de casse, et les tirets aussi, et des survey dignes des pires sites de streaming...)
-L'anonymat va bien se faire enculer (les fonctionnaires de l'Etat peuvent bien signer l'esprit tranquille lol)


La perche a beau être rafistolée à l'arrache, il faut quand même la saisir je pense. Faites tourner
Réponse de Italia90
le 12/07/2019 à 19:31
Message posté par Alceste Poquelin
Apparemment, en plus de lécher des culs, il bouffait des moules...


Si on lui reproche d'avoir de la suite dans les idées...
Réponse de Altopécore
le 12/07/2019 à 19:34
Message posté par Alceste Poquelin
Apparemment, en plus de lécher des culs, il bouffait des moules...


Bah il a raison. C'est bon les moules !

Je me prononce pas pour les culs, ça dépend franchement des propriétaires desdits culs.
Ce message a été modifié.
Réponse de Mc Bain
le 12/07/2019 à 19:51
Message posté par Altopécore
J'ai rien suivi. On lui reproche quoi à de Rugy ?


Inconsciemment (ou pas) on lui reproche d'être devenu ce qu'on rêve tous d'être, un nanti. "Malheureusement" pour beaucoup d'entre nous, on nous a inculqué des valeurs morales et des principes de vie qui ont souvent été un frein à l'accession à ce statut de nanti. Tu sais, des trucs d'une autre époque, comme traiter l'autre comme on aimerait être traité, se soucier un minimum des plus démunis, se mettre à leur place, se dire que ça pourrait être nous, pouvoir se regarder dans la glace le matin sans avoir trop honte.


J'ai lu hier que si Tapie n'est pas plus haï qu'il ne l'est, c'est parce que quelque part il a toujours été cohérent, jamais vraiment caché son jeu. Personne n'a jamais été dupe sur ce qu'il est vraiment, donc personne ne lui en veut vraiment d'être une fripouille. Je souscrit un peu à cette idée.
Cette habitude des politiciens à penser qu'il ont remplacé le clergé pour nous faire la morale en permanence tout en s'en foutant plein les fouilles, ç'est à mon avis ça qui ne passe plus pour la majorité des français.
Réponse de PauletaSusicGaucho
le 12/07/2019 à 19:55
Tiens en parlant de Mediapart, je sais pas si vous avez vu :

https://www.nouvelobs.com/teleobs/20190 … apart.html

Je crois que je vais m'abonner juste pour les "soutenir". Si on peut enfin avoir un journal indépendant dans ce pays...
Réponse de Altopécore
le 12/07/2019 à 19:59
Message posté par Mc Bain
Inconsciemment (ou pas) on lui reproche d'être devenu ce qu'on rêve tous d'être, un nanti. "Malheureusement" pour beaucoup d'entre nous, on nous a inculqué des valeurs morales et des principes de vie qui ont souvent été un frein à l'accession à ce statut de nanti. Tu sais, des trucs d'une autre époque, comme traiter l'autre comme on aimerait être traité, se soucier un minimum des plus démunis, se mettre à leur place, se dire que ça pourrait être nous, pouvoir se regarder dans la glace le matin sans avoir trop honte.


J'ai lu hier que si Tapie n'est pas plus haï qu'il ne l'est, c'est parce que quelque part il a toujours été cohérent, jamais vraiment caché son jeu. Personne n'a jamais été dupe sur ce qu'il est vraiment, donc personne ne lui en veut vraiment d'être une fripouille. Je souscrit un peu à cette idée.
Cette habitude des politiciens à penser qu'il ont remplacé le clergé pour nous faire la morale en permanence tout en s'en foutant plein les fouilles, ç'est à mon avis ça qui ne passe plus pour la majorité des français.


J'étais plus intéressé par ce qu'on lui reprochait "vraiment" mais merci quand même de ton retour !
Ce message a été modifié.
Réponse de Last action héraut
le 12/07/2019 à 20:03
Message posté par Ian Curtis 7.0
Sauf que Mediapart en a encore trop fait avec l’histoire de l’appart Loi Scellier.
Pour ce qui est de l’appart de finction , 67000€ pour refaire un appart à Paris, c’est vraiment pas énorme, faut dire que le dressing à 17000€, c’est too much certes...


Dans le fig' d'aujourd'hui est évoqué pour sa gonzesse en outre l'achat d'un sèche-cheveux décoré à la feuille d'or, à 500 balles...!?
Je sais, ça paraît énorme.
Là ça fait vraiment mauvais goût caricatural de prince saoudien (outre le fait que c'est payé sur fonds publics évidemment).
Je crois que le type va gentiment prendre se faire rèj' du gouvernement si le Canard et Mediapart le ciblent tout l'été dans leur viseur...
Réponse de Alceste Poquelin
le 12/07/2019 à 20:03
Message posté par Altopécore
J'étais plus intéressé par ce qu'on lui reprochait "vraiment" mais merci quand même de ton retour !


Si j'ai bien compris, on lui reproche un train de vie dispendieux au frais de l'Etat.
Réponse de Last action héraut
le 12/07/2019 à 20:07
Suite
Tel le Fillion-Tartuffe moyen, le coup est d'autant plus rude (et savoureux) que Rugy s'est longtemps présenté comme un white knight de la vertu et de la transparence.
Réponse de Travis Bickle357
le 12/07/2019 à 20:10
Message posté par Last action héraut
Suite
Tel le Fillion-Tartuffe moyen, le coup est d'autant plus rude (et savoureux) que Rugy s'est longtemps présenté comme un white knight de la vertu et de la transparence.


Exactement. On appelle ça un faux jésuite ou un pharisien.
Welcome on board, supp’ du Paris FC.
Réponse de Altopécore
le 12/07/2019 à 20:18
Message posté par Alceste Poquelin
Si j'ai bien compris, on lui reproche un train de vie dispendieux au frais de l'Etat.


Merci Georges. Apparemment y'a aussi une histoire d'appart en HLM.
Réponse de Last action héraut
le 12/07/2019 à 20:30
Message posté par Travis Bickle357
Exactement. On appelle ça un faux jésuite ou un pharisien.
Welcome on board, supp’ du Paris FC.


Merci pour ton accueil chaleureux camarade... Je viens de découvrir par hasard, à ma grande confusion, l'existence des forums spécialisés après toutes ces années de fréquentation du site et de lecture des articles !?
Mais là je suis bien loin de Charléty pour l'été... J'avoue que j'ai pas vraiment hâte de renouer le mois prochain avec le 1er tour de coupe de la Ligue. Notre Europa League à nous ! ;-)
Apparemment Rugy a lâché en rase campagne son ancienne directrice de cabinet, qui en retour balance tout de ses turpitudes.
Je pense que tel le gnou malade en queue de troupeau, le gars va bientôt se faire bouffer par les hyènes.
Réponse de Travis Bickle357
le 12/07/2019 à 20:40
Message posté par Last action héraut
Merci pour ton accueil chaleureux camarade... Je viens de découvrir par hasard, à ma grande confusion, l'existence des forums spécialisés après toutes ces années de fréquentation du site et de lecture des articles !?
Mais là je suis bien loin de Charléty pour l'été... J'avoue que j'ai pas vraiment hâte de renouer le mois prochain avec le 1er tour de coupe de la Ligue. Notre Europa League à nous ! ;-)
Apparemment Rugy a lâché en rase campagne son ancienne directrice de cabinet, qui en retour balance tout de ses turpitudes.
Je pense que tel le gnou malade en queue de troupeau, le gars va bientôt se faire bouffer par les hyènes.


Bonnes vacances à toi alors !
Réponse de Ravière Pastauré
le 12/07/2019 à 20:58
N'empeche, le coup du "moi et ma femme on aime pas les fruits de mer" et "le champagne me donne mal à la tête", c'est à mettre au panthėon des excuses d'anthologies de nos ėlites...

Juste à côtė de l'amie tchadienne, donc "plus noire qu'arabe" de notre Nadine nationale.
Réponse de PauletaSusicGaucho
le 12/07/2019 à 21:33
Message posté par Ravière Pastauré
N'empeche, le coup du "moi et ma femme on aime pas les fruits de mer" et "le champagne me donne mal à la tête", c'est à mettre au panthėon des excuses d'anthologies de nos ėlites...

Juste à côtė de l'amie tchadienne, donc "plus noire qu'arabe" de notre Nadine nationale.


J'ai une préférence pour la "phobie administrative"
Réponse de Last action héraut
le 12/07/2019 à 21:46
Message posté par PauletaSusicGaucho
J'ai une préférence pour la "phobie administrative"


Le "qui imagine le général de Gaulle mis en examen ?" de Fillon est très savoureux...
Réponse de Loulou Nic au Lin
le 12/07/2019 à 21:47
Message posté par Ian Curtis 7.0
Sauf que Mediapart en a encore trop fait avec l’histoire de l’appart Loi Scellier.
Pour ce qui est de l’appart de finction , 67000€ pour refaire un appart à Paris, c’est vraiment pas énorme, faut dire que le dressing à 17000€, c’est too much certes...


Apparemment l'appart de fonction était parfaitement en état, c'était vraiment des travaux d'agrément.

Je pense que tu peux taper plus fort dans ce genre d'histoire que dans du "balancetonporc". Le type était président de l'AN, aujourd'hui il est ministre de l'écologie. C'est exactement le genre de personne que dénonçaient les gilets jaunes.
Réponse de Ian Curtis 7.0
le 12/07/2019 à 22:07
Message posté par Loulou Nic au Lin
Apparemment l'appart de fonction était parfaitement en état, c'était vraiment des travaux d'agrément.

Je pense que tu peux taper plus fort dans ce genre d'histoire que dans du "balancetonporc". Le type était président de l'AN, aujourd'hui il est ministre de l'écologie. C'est exactement le genre de personne que dénonçaient les gilets jaunes.


Bah t'as les photos avec les murs dégueulasses.
Tu demanderas à un artisan combien ça coute, ce sont des conneries tout ça.
Ses soirées me choquent plus.
Je déteste De Rugy, c'est une raclure de bidet mais on est très loin de l'affaire Fillon où il y a tromperie et enrichissement personnel.
Faut dénoncer ce qui est dénonçable et s'arrêter là.
Là, ils disent qu'il défiscalise ses dons à son propre parti, ce que font tous les députés depuis toujours.
C'était bien de dénoncer les soirées, le dressing, pas le reste.
Réponse de Alceste Poquelin
le 12/07/2019 à 22:11
Message posté par Last action héraut
Le "qui imagine le général de Gaulle mis en examen ?" de Fillon est très savoureux...


Personnellement, le "les yeux dans les yeux: je n'ai pas et je n'ai jamais eu de compte en Suisse" reste ma défense préférée...
Réponse de Travis Bickle357
le 12/07/2019 à 22:13
Les méthodes de Mediapart sont contestables. Entre croisades idéologiques et robespierrisme mais rien que de lire tous ces petits "crevards" endoctrinés de la macronie s'insurger m'emplit d'aise.
Tout ce catéchisme professé à longueur de temps sur les RS balayé d'un revers de main par la grâce des agissements d'un mec sans foi ni loi, c'est énorme.
Ce message a été modifié.
Réponse de Ras Bernard Lama
le 12/07/2019 à 22:35
Message posté par Last action héraut
Le "qui imagine le général de Gaulle mis en examen ?" de Fillon est très savoureux...


ca montre la megalomonie du mec
Et il fait 18 pour cent de tête
Vive le RIC pour une democratie directe avec contrôle assidu de nos représentants
Vive les gilets jaunes constituants pour un système legislatif ecrit par les citoyens
Réponse de Loulou Nic au Lin
le 12/07/2019 à 23:11
Message posté par Ian Curtis 7.0
Bah t'as les photos avec les murs dégueulasses.
Tu demanderas à un artisan combien ça coute, ce sont des conneries tout ça.
Ses soirées me choquent plus.
Je déteste De Rugy, c'est une raclure de bidet mais on est très loin de l'affaire Fillon où il y a tromperie et enrichissement personnel.
Faut dénoncer ce qui est dénonçable et s'arrêter là.
Là, ils disent qu'il défiscalise ses dons à son propre parti, ce que font tous les députés depuis toujours.
C'était bien de dénoncer les soirées, le dressing, pas le reste.


J'ai pas vu de photos avec des murs dégueulasses.

Hulot a dit que l'appart était nickel, et il y est resté bien plus longtemps que de Rugy.

Mais c'est qu'un élément parmi d'autres.

Et j'aime pas trop la défense qui consiste à dire qu'il y'en a d'autres qui ont faire pire.
Réponse de PauletaSusicGaucho
le 12/07/2019 à 23:43
Entièrement d'accord avec les deux derniers post.
Réponse de Altopécore
le 12/07/2019 à 23:56
Message posté par Bonobossis
Ce que fait un de Rugy -ainsi que ses comparses, Ferrand par ex- c'est plus problématique que les agissements des Balkany.


Ah ouais carrément ?
Réponse de TheFifthBeatle
le 13/07/2019 à 00:06
Qu'il se décompose, le bouzin ! Il est tellement pourri qu'il finira par choir tout seul.
Réponse de Ian Curtis 7.0
le 13/07/2019 à 00:13
Message posté par Loulou Nic au Lin
J'ai pas vu de photos avec des murs dégueulasses.

Hulot a dit que l'appart était nickel, et il y est resté bien plus longtemps que de Rugy.

Mais c'est qu'un élément parmi d'autres.

Et j'aime pas trop la défense qui consiste à dire qu'il y'en a d'autres qui ont faire pire.


Non, on est dans des dépenses somptuaires qui demandent une démission, à coup sûr alors que de l'autre coté, t'as de la corruption et de l'enrichissement personnel.
Venir par la suite donner sa feuille d'impôts car il défiscalise ses dons alors que les journalistes en font de même en terme de défiscalisation, ainsi que toute la France, c'est de l'acharnement, point.
Je suis sur la même ligne que tout le monde ici, je déteste juste les lyncheurs, encore plus quand c'est injuste.
https://twitter.com/fabricearfi/status/ … 2076163073
Voilà ce que je disais, et au final, De Rugy finit en victime...
Réponse de Travis Bickle357
le 13/07/2019 à 02:22
Ah les pastilles nocturnes de Bonobo et ses saines colères... Ça me manquait.
(Aucune ironie, hein)
Réponse de Ian Curtis 7.0
le 13/07/2019 à 09:29
Message posté par Bonobossis
Victime de quoi?

Tu défends une forme de corruption aussi grave que celle qui procède d'un échange illégal : la corruption morale.

Quand une bonne partie des personnes impliquées dans la vente des participations de l'état sont intéressés ET élues de la république, c'est une forme de corruption qui ne trouvera jamais de culpabilité.
Comme quand un triste sir brade les biens de l'état -un hippodrome, au hasard- à la grande satisfaction des amitiés qu'il s'est créé comme législateur, représentation de la volonté du peulple gnagnagna, c'est encore une forme de corruption qui n'en a pas trouvé, de sanction légale...

Et ainsi de suite, des plaisir de la bonne chère partagée entre gens du même monde qui possèdent TOUS les leviers du pouvoir, au postes de dirigeants retrouvés dans un secteur pour lequel on a légiféré précedemment, des experts qu'on a mandatés alors qu'ils étaient par ailleurs cul et chmise avec les intérêts privés qui en bénéficiraient (le PPP et le BTP...), longue, interminable chapelet d'actes coupables, dissolution du politique dans la fange du relativisme.

Il n'y a rien d'injuste dans le traitement de ce trouduc, il n'aura rien à assumer au final, il ne perdra rien personnellement (surtout pas l'honneur, il n'en a jamais eu l'usage), retrouvera un taf très rémunérateur si le besoin s'en fait sentir alors qu'il a participé très activement à décrédibiliser un peu plus le système qui est censé être celui qui est le plus «raisonnable».

(Que la concommitence avec les GJ ne te soit pas évidente est une chose qui m'échappe.)


Le fait que tu me reproches de " défendre" quoi que ce soit, ça souligne justement l'acharnement que je dénonce.
Ce Rastignac à 2% me répugne bien plus que toi, sans parler de sa parvenue d'épouse, et ça date pas d'hier.
Cependant, tout ce qui lui est reproché à la suite de ses dépenses somptuaires est injuste et finit désormais par le faire passer pour une victime.
Entre De Rugy et cette boue inquisitrice que ton post incarne à merveille, prête à se satisfaire de fausses accusations, je ne choisirai pas.
Réponse de Altopécore
le 13/07/2019 à 19:54
Message posté par Bonobossis
Y a t'il quelque chose d'illégal dans les agissements du petit François Goullet de Rugy?

Non.

Comme Pénicaud, comme Ferrand, comme ce sera sans doute le cas pour Kohler et ainsi pour une liste qui n'en finit pas.

Les Balkany sont des crapules -ils vont probablement étre condamnés pour ça- et les habitants de Levallois n'en ont certainement jamais été dupes, seulement ils n'ont jamais édicté le bel et le bon, ne se sont pas drapé dans la vertu.
Ils ont été élus et réélus sur un bon vieux populisme adapté à leurs administrés : pas de logements sociaux, pas d'augmentation d'impôts, de la vidéo surveillance, etc.

Les autres, dont un mec qui a été sur le perchoir, le troisième personnage de l'état, ils n'ont d'autres justification à apporter que celles qui pourraient leur permettre de continuer à profiter des ors de la république.
Ils n'y a rien qui oblige à rembourser les frais de bouche et tout ce qui sort sous ces derniers jours.

Ils ont un devoir de représentation, c'est pas rien, hein...
C'est la seule putain de justification de leur fonction.
À quel moment de Rugy représente-t'il quoi que ce soit quand il vit comme un prince au frais du contribuable?
Qui sert-t'il d'autre que lui-même et ses semblables?

Qu'importe la sanction, qu'il se fasse démissionner ou que sais-je, parce qu'il va encore profiter très longtemps des avantages coupables qu'il a accumulé. En statut, en influence, ils ne perdent jamais...

(J'ai un exemple en tête avec du foot dedans : un Braillard, ministre des sport anecdotique, caricature de la médiocrité, soutien de Macron en dépit de son appartenance au PS, a été impliqué dans trois reprises de clubs de L1 récemment -dont deux avortées tellement elles étaient mal branlées- alors que jamais auparavant il n'avait approché le foot pro.
Un autre, le [i


Pour résumer, ce que tu reproches à De Rugy c'est d'être un mec que tu peux pas saquer quoi. Rien à dire sur ça, chacun ses têtes.

Personnellement, je me contrefous de ce type mais j'ai la faiblesse de penser que c'est tout de même un chouïa plus problématique de tremper pendant des décennies dans à peu près tout ce qu'un élu peut commettre de délictuel.

Par contre, ça doit probablement être plus fun de se faire un dîner avec Balkany. Surtout dans sa villa au Maroc !
Réponse de Alceste Poquelin
le 13/07/2019 à 19:59
Message posté par Altopécore
Par contre, ça doit probablement être plus fun de se faire un dîner avec Balkany. Surtout dans sa villa au Maroc !


Pas sur. Ca sent le mec, à la Van Gaal, qui avec un coup de trop dans le nez, recule sa chaise et baisse son froc, en te foutant son service trois pièces sous le nez pendant que tu savoures ton tiramisu. Juste pour te prouver qu'il en a une grosse paire...
Réponse de Travis Bickle357
le 13/07/2019 à 20:02
Message posté par Altopécore
Pour résumer, ce que tu reproches à De Rugy c'est d'être un mec que tu peux pas saquer quoi. Rien à dire sur ça, chacun ses têtes.

Personnellement, je me contrefous de ce type mais j'ai la faiblesse de penser que c'est tout de même un chouïa plus problématique de tremper pendant des décennies dans à peu près tout ce qu'un élu peut commettre de délictuel.

Par contre, ça doit probablement être plus fun de se faire un dîner avec Balkany. Surtout dans sa villa au Maroc !


Vive les raccourcis !
Réponse de Altopécore
le 13/07/2019 à 20:05
Message posté par Alceste Poquelin
Pas sur. Ca sent le mec, à la Van Gaal, qui avec un coup de trop dans le nez, recule sa chaise et baisse son froc, en te foutant son service trois pièces sous le nez pendant que tu savoures ton tiramisu. Juste pour te prouver qu'il en a une grosse paire...


Ouais mais il doit avoir plein d'histoires croustillantes !
Réponse de Ras Bernard Lama
le 13/07/2019 à 20:06
Moi j ai 70 ans et je bande encore comme un taureau
Ca se tient pocquelin
Réponse de Alceste Poquelin
le 13/07/2019 à 20:09
Message posté par Altopécore
Ouais mais il doit avoir plein d'histoires croustillantes !


Pas sur que ça vaille le coup de gâcher un tiramisu...
Réponse de Altopécore
le 13/07/2019 à 20:20


Un peu, je le concède. Pas pour ça que c'est faux.

Bono dit que Balkany est une crapule mais que tout le monde le savait. Alors que l'autre se la raconte vertueux alors qu'il ne l'est pas tant que ça, même s'il n'a rien fait a priori d'illégal.

Sans tomber dans le "tous pourris", ça fait longtemps que je ne me fais plus trop d'illusions sur la probité d'un bon paquet de nos représentants. Pour autant y'a tout de même d'un côté un gars bientôt condamné pour fraude fiscale et corruption (avec probablement un brin de détournement d'argent public) et de l'autre un type avec des frais de bouches un peu indécents, des travaux pas indispensables dans un logement de fonction et un logement HLM obtenu comme par enchantement.

Les 2 sont critiquables mais c'est pas exactement la même problématique, non ?
Réponse de Altopécore
le 13/07/2019 à 20:25
Message posté par Alceste Poquelin
Pas sur que ça vaille le coup de gâcher un tiramisu...


Tant qu'il fout pas ses couilles dedans...
Réponse de Ian Curtis 7.0
le 13/07/2019 à 20:30
Message posté par Bonobossis
Non mais @Ruud, le problème de la posture quand elle finit par n'être plus que ça, c'est qu'elle nuit totalement au postulat de départ aussi honnorable soit-il.
(Je prends les devants, c'est aussi une forme d'auto-critique...)

Je te tiens pour quelqu'un d'intelligent et de suffisamment subtil pour savoir ce que tu fais quand tu convoques Bérégovoy pour affirmer ta répugnance des tribunaux populaires (que je partage sans conditions) dans ta défense présente -parce que c'en est une, ne t'en déplaise, ou que tu confères un statut de victime imaginaire que seuls les convaincus, inconséquents relativistes accorderont à de Rugy.

J'ai dit ce que je pensais de [i


Je t'aime bien, et je te tiens aussi pour intelligent, Bonobo mais ce post n'a absolument rien à voir avec ce que je raconte.
Tu aurais mieux fait de dire que ce mec est un enculé et que t'aimerais bien qu'il crève, ça aurait été plus rapide et en plus, j'aurais été d'accord avec le début de la phrase.
J'ai toujours su que ce mec était un opportuniste sans aucune forme de morale et le système, il est clair depuis le début, Macron n'a pas de troupes et est entouré d'opportunistes du PS mais le pire, c'est qu'un cortège identique d'opportunistes LR va arriver.
Cependant, que Mediapart s'acharne à ce point en inventant quasiment des histoires, ça me dégoûte encore plus, je pense que je suis ici depuis assez longtemps pour que tu saches que je ne suis jamais du coté des lyncheurs.
Le souci dans ce topic, c'est que vous êtes nombreux à partager la même opinion, c'est tant mieux pour vous et ça ne me dérange aucunement, bien au contraire mais ça réveille en vous des instincts qui vous font perdre de vue ce que vous êtes, manque vraiment que les +1 et -1.
Réponse de Ian Curtis 7.0
le 13/07/2019 à 20:34
Message posté par Altopécore
Un peu, je le concède. Pas pour ça que c'est faux.

Bono dit que Balkany est une crapule mais que tout le monde le savait. Alors que l'autre se la raconte vertueux alors qu'il ne l'est pas tant que ça, même s'il n'a rien fait a priori d'illégal.

Sans tomber dans le "tous pourris", ça fait longtemps que je ne me fais plus trop d'illusions sur la probité d'un bon paquet de nos représentants. Pour autant y'a tout de même d'un côté un gars bientôt condamné pour fraude fiscale et corruption (avec probablement un brin de détournement d'argent public) et de l'autre un type avec des frais de bouches un peu indécents, des travaux pas indispensables dans un logement de fonction et un logement HLM obtenu comme par enchantement.

Les 2 sont critiquables mais c'est pas exactement la même problématique, non ?

Non, c'est pas la même problématique.
Pas besoin de tortiller du cul et ce n'est pas excuser De Rugy que de dire que Balkany, c'est pire et que ça mérite la taule.
Un mec qui truque les marchés publics, qui s'enrichit à coups de millions tout en abusant des deniers de l'état et des petites stagiaires, ça n'a rien à voir.
C'est bien les circonvolutions rhétoriques mais parfois, faut jouer simple!
Réponse de Altopécore
le 13/07/2019 à 20:38
Message posté par Ian Curtis 7.0
Non, c'est pas la même problématique.
Pas besoin de tortiller du cul et ce n'est pas excuser De Rugy que de dire que Balkany, c'est pire et que ça mérite la taule.
Un mec qui truque les marchés publics, qui s'enrichit à coups de millions tout en abusant des deniers de l'état et des petites stagiaires, ça n'a rien à voir.
C'est bien les circonvolutions rhétoriques mais parfois, faut jouer simple!


Oui, voilà. Simple, basique comme dirait l'autre.
Réponse de Travis Bickle357
le 13/07/2019 à 21:28
Message posté par Altopécore
Un peu, je le concède. Pas pour ça que c'est faux.

Bono dit que Balkany est une crapule mais que tout le monde le savait. Alors que l'autre se la raconte vertueux alors qu'il ne l'est pas tant que ça, même s'il n'a rien fait a priori d'illégal.

Sans tomber dans le "tous pourris", ça fait longtemps que je ne me fais plus trop d'illusions sur la probité d'un bon paquet de nos représentants. Pour autant y'a tout de même d'un côté un gars bientôt condamné pour fraude fiscale et corruption (avec probablement un brin de détournement d'argent public) et de l'autre un type avec des frais de bouches un peu indécents, des travaux pas indispensables dans un logement de fonction et un logement HLM obtenu comme par enchantement.

Les 2 sont critiquables mais c'est pas exactement la même problématique, non ?


Je n’ai lu aucune forme de relativisme. D’un côté, une crapule institutionnelle reconnue de tous et de l’autre, un type enduit de moraline pris à son propre piège.
Libre à toi de tout moyenner, de jouer les candides ou d’ériger Rugy à la hauteur d’un homme politique de la Nièvre.
Je constate simplement qu’on nous vend quelque chose depuis trois ans qui n’a pas grand chose à voir avec la réalité.
D’un point de vue très personnel, ça me fait ricaner tous ces gens qui déplorent l’isolement du PR alors que c’est lui qui a tout initié - choix des hommes, etc...-
Réponse de Altopécore
le 13/07/2019 à 21:42
Message posté par Travis Bickle357
Je n’ai lu aucune forme de relativisme. D’un côté, une crapule institutionnelle reconnue de tous et de l’autre, un type enduit de moraline pris à son propre piège.
Libre à toi de tout moyenner, de jouer les candides ou d’ériger Rugy à la hauteur d’un homme politique de la Nièvre.
Je constate simplement qu’on nous vend quelque chose depuis trois ans qui n’a pas grand chose à voir avec la réalité.
D’un point de vue très personnel, ça me fait ricaner tous ces gens qui déplorent l’isolement du PR alors que c’est lui qui a tout initié - choix des hommes, etc...-


Pourtant relativisme il y a bien quand on juge qu'un comportement est plus "problématique" que l'autre (1er message de Bono) du fait de ce que tu appelles "moraline".

La critique du décalage qu'il y a entre le discours et les faits reprochés, je la comprends bien, et j'y souscris volontiers. J'ai plus de mal dans la façon dont c'est présenté.

Et je doute franchement que le père Balkany se soit abstenu de tout jugement moral quant il était maire et député.
Réponse de Ian Curtis 7.0
le 13/07/2019 à 21:44
Imaginons juste que Mediapart révèle que De Rugy a contracté un prêt auprès de Takieddine, j’ose même pas imaginer le délire ici, les lyncheurs ne savent plus quoi trouver, au point de reprocher aux gens de dénoncer le caractère diffamatoire de CERTAINES accusations

« Nommé Premier ministre, Pierre Bérégovoy se présente comme le champion de la lutte contre la corruption dans le monde politique et celui des affaires. Lors du discours de politique générale du 8 avril 1992, qu'il prononce devant l'Assemblée nationale après la formation de son gouvernement, il déclare notamment :

« […] Urgence, enfin, dans la lutte contre la corruption. […] Avec le garde des Sceaux, M. Michel Vauzelle, je veux publiquement apporter mon soutien aux juges qui poursuivent la fraude, sans autre passion que le droit. On soupçonne certains hommes publics de s'être enrichis personnellement de manière illégale. S'ils sont innocents, ils doivent être disculpés ; s'ils sont coupables, ils doivent être châtiés ; dans tous les cas, la justice doit passer[Arch 2] ? »

Répondant aux invectives de certains députés, le Premier ministre déclare tout en brandissant un papier :

« Comme je suis un Premier ministre nouveau et un homme politique précautionneux, j'ai ici une liste de personnalités dont je pourrais éventuellement vous parler. Je m'en garderai bien ! […] S'il existe encore des élus qui, à quelque niveau que ce soit et à quelque parti qu'ils appartiennent, ne respectent pas les nouvelles règles de financement de l'activité politique, qu'ils le sachent : le gouvernement sera impitoyable[Arch 2]. »

Cet incident sera immédiatement repris et commenté par la presse qui, spéculant sur la fameuse liste, conclura au dérapage. Cela déclenche la première polémique qu'il devra affronter.

Pierre Bérégovoy est, cependant, bien vite rattrapé par le cas de Samir Traboulsi, un financier libanais ami de sa famille, lequel se débat, depuis 1989, avec la justice dans l'affaire Pechiney-Triangle, un délit d'initié qui semblait mettre en cause également les milieux politiques. Alain Boublil, son directeur de cabinet, est également impliqué et contraint de démissionner. Dès l'instant où Bérégovoy avait été renommé ministre des Finances en 1991, on sait maintenant[Livre 1] que, selon ses propres dires, il avait été littéralement harcelé par l'homme d'affaires qui, ne voulant pas être inculpé par le juge d'instruction Édith Boizette, paraissait en mesure de faire pression sur son ami. Ainsi, au moment où Samir Traboulsi est renvoyé devant un tribunal correctionnel en janvier 1993, il semble qu'il ait averti le Premier ministre qu'il dévoilerait que l'affaire dans laquelle il est incriminé avait débuté lors du dîner d’anniversaire de mariage du couple Bérégovoy, qui s'est tenu le 13 novembre 1988 au restaurant « Chez Edgar », (à Paris)[Livre 1].

Dans le même temps, éclate l'affaire du prêt Pelat, révélée par Le Canard enchaîné, le 3 février 1993. Il s'agit d'un prêt d’un million de francs, sans intérêt, que Pierre Bérégovoy avait reçu en 1986 de Roger-Patrice Pelat, ami intime de Mitterrand, pour l'achat d'un appartement situé rue des Belles-Feuilles, dans le 16e arrondissement de Paris[9]. Or cet ami, lui-même impliqué dans l'affaire Péchiney, se retrouve au centre d'une autre affaire de corruption, concernant l'entreprise de travaux publics Heulin, du Mans, qui constituera elle-même le point de départ de l'affaire Urba[10].

En outre, pour ce prêt passé devant notaire et qualifié de « légal » par la Chancellerie, Pierre Bérégovoy n'aurait remboursé que partiellement la somme due, dont une partie prétendument « sous forme d’objets d’art et de meubles dont on ne connaît ni la nature, ni la valeur »[Presse 2]. Interrogé par Le Canard enchaîné, Pierre Bérégovoy, après avoir rappelé qu'il avait « jusqu'à 1995 pour rembourser », déclare qu'« après le décès de [Roger] Patrice Pelat, le solde a été réglé par anticipation » mais l'enquête judiciaire ne l'atteste pas et révèle l'ampleur des relations en cause[11] »

Autrement plus grave mais rien le légitime « que l’on jette aux chiens l’honneur d’un homme », rien!
Réponse de Travis Bickle357
le 13/07/2019 à 22:01
Message posté par Altopécore
Pourtant relativisme il y a bien quand on juge qu'un comportement est plus "problématique" que l'autre (1er message de Bono) du fait de ce que tu appelles "moraline".

La critique du décalage qu'il y a entre le discours et les faits reprochés, je la comprends bien, et j'y souscris volontiers. J'ai plus de mal dans la façon dont c'est présenté.

Et je doute franchement que le père Balkany se soit abstenu de tout jugement moral quant il était maire et député.


Et je doute sincèrement que Balkany n'ait, ne serait-ce qu'une fois, tenté de singer les parangons de vertu.
Le gars rinçait les autres à coup de liasses.
Réponse de Ian Curtis 7.0
le 13/07/2019 à 22:10
Message posté par Bonobossis
Je m'y prends autrement :

On a un sportif dopé, déjà suspendu auparavant, qui continue à aligner des grosses perf' et faire gagner son équipe. Tout le monde le sait, n'a pas de doute qu'il se fera prendre par la patrouille et morflera en conséquence.

En face, on a une autre sportif qui n'a de qualité que la lutte contre le dopage, il en a fait son image médiatique et construit sa carrière sur ça, d'autres mériteraient sa place dans l'équipe, mais lui profite de l'avantage concurrentiel des apparences.
Le problème, c'est qu'on fini par apprendre que le mec fournissait en produits masquants, mais vu qu'il faisait parti de la commission des joueurs, il n'est pas inquiété légalement.

Son équipe cherche à le virer, mais il en retrouvera une autre, dans l'encadrement, comme consultant, etc...

Le premier, c'est la pomme pourrie, l'exception.
Le second, celui qui légitime le sport auprès du public, des médias, des partenaires.

On peut accepter comme suiveur qu'il y ait quelques dopés si la compétition reste malgré tout crédible parcequ'il a des joueurs honnêtes, avec des convictions, le sens du collectif et de l'intérêt supérieur de leur rôle dans l'équipe, celui du devoir que leur donne le privilège d'en être.

Mais si finalement, ceux-ci s'avèrent ne correspondre en rien à ce qu'on attend d'eux au minimum, rien que pour y croire et continuer à siffler des binouzes en refaisant les matchs, qu'est-ce qui reste?

Moi jm'en fout un peu, je suis un partisan du sport amateur et je pense que le professionalisme de cette activité promeut les sales cons et cause inévitablement le dopage et la tricherie.

(Edit : Sauf qu'à cause de ces cons, on va finir par nous supprimer des terrains et qu'on prendra des prunes à vouloir jouer dans les parcs...)

Je te cache pas que tu m'as pas convaincu avec tes métaphores, mon Bonobo.
Il aurait fallu pour cela que je croie De Rugy quand il se drape de vertus morales.
En d'autres temps, aucun journaliste n'aurait parlé de ses soirées et l’article de Mediapart aurait été classé dans la rubrique People et rien que pour ça, je me félicite de ce scandale et j'espère qu'il démissionnera, le reste n'est que branlette.
Réponse de Ian Curtis 7.0
le 13/07/2019 à 22:58
Message posté par Bonobossis
Mais ça n'a aucune importance ce que tu crois personnellement, c'est ce que tu ne veux pas comprendre...

L'étiquette écolo a ici toute son importance, elle donne quitus sans faire d'effort, permet de se faire élire sans concurrence d'une majorité PS en Loire-Atlantique.
Pour quiconque ne suit la politique que de très loin, c'est une image catastrophique pour ceux qui veulent encore croire qu'aller voter a une importance ou que les conviction affichées ont une valeur a minima.
S'agit pas d'attendre l'impossible, mais un bout de quelque chose de temps en temps.

Or il n'a jamais rien montré de tout ça et il a bénéficié des honneurs de la république en échange (par la grâce de ton champion)


Le mec ne fait toute sa carrière de professionel de la politique que sur la compromission, son insignifiance et ses comparses législateurs l'en ont remercié.
Me rappelle pas avoir vu Balkany président d'une commission, de l'assemblée nationale ou ministre.


1-Tu veux appliquer ton échelle de valeur, pour le moins contestable, comme si elle était universelle.
2-Tu me dis que c'est mon champion, je vais t'étonner, mais c'est pas le cas mais on a généralement recours à ces procédés quand on est aux abois.
3-On parle de diners somptuaires comparés à un mec qui gère le budget d'une ville très importante en s'en mettant plein les fouilles.
4-De Rugy, un politique sans envergure et insignifiant qui se retrouve à occuper le perchoir, ouais, ça me fait aussi chier.
5-Balkany a été un visiteur du soir de Sarkozy, il a bien plus gouverné la France que De Rugy.

Mais je crois que le mal est plus profond dans ton discours et dans celui d'autres personnes, l'impression qu'il y a une soumission de fait à Sarkozy ou Balkany, mafieux de leur état, et à qui on pardonne toutes les turpitudes mais "mon champion" ne faisant partie du sérail, on cherche la petite bête, on tortille du cul, comme une sorte de jalousie par rapport à cette jeunesse qui a su renverser la table là où ceux que vous estimiez comme vos seigneurs ont échoué, je me trompe peut-être mais ça prend de plus en plus corps dans mon esprit.
Réponse de Travis Bickle357
le 13/07/2019 à 23:14
Message posté par Bonobossis
Mais ça n'a aucune importance ce que tu crois personnellement, c'est ce que tu ne veux pas comprendre...

L'étiquette écolo a ici toute son importance, elle donne quitus sans faire d'effort, permet de se faire élire sans concurrence d'une majorité PS en Loire-Atlantique.
Pour quiconque ne suit la politique que de très loin, c'est une image catastrophique pour ceux qui veulent encore croire qu'aller voter a une importance ou que les conviction affichées ont une valeur a minima.
S'agit pas d'attendre l'impossible, mais un bout de quelque chose de temps en temps.

Or il n'a jamais rien montré de tout ça et il a bénéficié des honneurs de la république en échange (par la grâce de ton champion)


Le mec ne fait toute sa carrière de professionel de la politique que sur la compromission, son insignifiance et ses comparses législateurs l'en ont remercié.
Me rappelle pas avoir vu Balkany président d'une commission, de l'assemblée nationale ou ministre.


J'espère, Bonobo, que tu ne vas pas manquer de te gausser quant au "mon champion ne fait pas partie du sérail".
Perso, j'ai abandonné devant tant d'hystérie et de mauvaise foi combinées.
Réponse de Alceste Poquelin
le 14/07/2019 à 07:13
Magique. Le début du bal des faux culs. Et comme par hasard, c'est lui qui lance la valse...

https://www.lci.fr/politique/video-invi … 26667.html
Réponse de Ian Curtis 7.0
le 15/07/2019 à 03:58
Message posté par Bonobossis
(Semblerait qu'il soit sorti!)


Bonsoir...
Réponse de zinczinc78
le 15/07/2019 à 09:12
L'avocat de Jérôme Rodrigues a déclaré :
"Il a été interpellé sans aucune raison. Il était seul au moment de son interpellation. D'après ce qu'il m'a dit, il avait croisé du regard, quelques minutes auparavant, le préfet Lallement"

Je crois pas que Jérôme Rodrigues puisse encore "croiser du regard" qui que ce soit.. Mauvaise foi !
Réponse de PauletaSusicGaucho
le 15/07/2019 à 11:59
Laurence Sailliet porte parole de LR démissionne pour devenir chroniqueuse chez Hanouna.

Idiocracy.

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