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Politique et tac

Dernier message de la page précédente, posté par PauletaSusicGaucho
le 04/06/2019 à 15:01
Cool, donc on baisse les bras et on laisse les libéraux détruire le monde ?
Réponse de Travis Bickle357
le 28/06/2019 à 18:50
Quant à l'extrême centre, c'est assez simple finalement.
Comme le terme l'indique, c'est un oxymore. Une négation de tout ce que devrait véhiculer le centre : la concorde, le consensus, le dialogue et la synthèse.
C'est une forme de populisme qui ne dit pas son nom. On projette un geste social - estampillé de gauche, si tu préfères - puis, dans la foulée, on tient un discours martial qui stigmatise une frange de la population. Dans l'unique but de complaire aux deux extrémités du spectre électoral.
Et surtout, on s'auto-proclame "Camp du Bien" pour couper court à toute forme de contestation. L’extrême centriste oppose pour mieux régner.
Avec toutes les dérives qui vont avec.
Il profite d'une décomposition et d'un champ de ruines qu'il n'a pas crées.
Toutes choses et leviers que Macron utilise très bien, il faut l'avouer.
Réponse de Elcocolonel
le 28/06/2019 à 19:06
Ouais ok. Tu vas encore trop me trouver théorique mais je vois plus ça comme une position sociale voire psychiatrique qu'un mouvement politique. Pour moi, un champ politique ça doit avoir une sorte d'utopie.
Bon t'as la version "camp du bien" libérale, SJW... à laquelle je pense que tu fais référence - dacodac, mais pour moi ça reste de l'illusoire et plus un mode d'expression en ligne qu'une réelle ligne politique. Je nie pas le côté vivant d'une telle expression, mais je l'anoblis pas "champ politique".
Réponse de AriGold
le 28/06/2019 à 19:14
Je viens de lire que la grosse Garrido était invitée aussi au dîner du MEDEF...

C’était un dîner de cons c’est évident.

PS: complètement debile ce rétropédalage. Le RN est un parti républicain, je ne comprends pas cette diabolisation qui ne fait que les servir electoralement.
Réponse de Travis Bickle357
le 28/06/2019 à 19:15
Message posté par AriGold
Je viens de lire que la grosse Garrido était invitée aussi au dîner du MEDEF...

C’était un dîner de cons c’est évident.

PS: complètement debile ce rétropédalage. Le RN est un parti républicain, je ne comprends pas cette diabolisation qui ne fait que les servir electoralement.


Merci Ari.
Réponse de Travis Bickle357
le 28/06/2019 à 19:21
Message posté par Elcocolonel
Ouais ok. Tu vas encore trop me trouver théorique mais je vois plus ça comme une position sociale voire psychiatrique qu'un mouvement politique. Pour moi, un champ politique ça doit avoir une sorte d'utopie.
Bon t'as la version "camp du bien" libérale, SJW... à laquelle je pense que tu fais référence - dacodac, mais pour moi ça reste de l'illusoire et plus un mode d'expression en ligne qu'une réelle ligne politique. Je nie pas le côté vivant d'une telle expression, mais je l'anoblis pas "champ politique".


Pourtant, les exemples qui s’inscrivent dans la France de Macron et le champ politique sont légion et ne sont pas simplement circonscrits aux RS.
Réponse de Elcocolonel
le 28/06/2019 à 19:32
Mais MMLP n'est pas (ou plus) le RN sauf si je me trompe. C'est plus rien. ça a pas l'air de vous embêter qu'on se mette à redonner une plateforme disproportionnée à cette dernière... et même, quitte à pas diaboliser TOUT le RN, de souvenir Maréchal c'est filiation très Jean-Marie paradoxalement.

là c'est un pont d'or, c'est pas ouvrir un débat républicain. et oui ça ne sert à rien d'ignorer que les idées RN se développent dans la population française, maintenant y'a une différence entre accepter le débat et promouvoir et organiser leur diffusion sciemment. Rien n'oblige le MEDEF à la retirer du programme outre des raisons idéologiques, ça me va, rien ne les obligeaient à l'inviter si ce n'est une ambition idéologique ou stratégique, qui à mon sens est équivoque.

D'ailleurs à la base je réagissais sur plutôt l'idée : quand les LR ont rejoint Macron c'était pareil. pour moi c'était bien différent et j'ai expliqué pourquoi.

par contre ce qui me fait marrer, c'est que quand on/je reconnaissait/s ici qu'LFI avait décidé d'ouvrir sa rhétorique aux électeurs RN, ce qui était probablement une erreur stratégique - c'était la preuve pour certains d'une compromission évidente mais là, bon, c'est un combat en toutes bonnes intentions républicaines de ne pas vouloir refuser la discussion et l'ouverture.
Réponse de Travis Bickle357
le 28/06/2019 à 19:47
C’est tout de même problématique d’être à ce point dans le déni.
Que représentait Macron avant son élection si ce n’est lui même et une ambition personnelle ?
Villepin n’a jamais exercé de mandat et fut premier ministre.
Le jeune rouquin de LFI s’est fait élire avec quelles voies ?
D’ailleurs, je peux t’annoncer la disparition imminente de la France Insoumise.

Maréchal, quoiqu’on en pense, n’a jamais vraiment quitté la sphère politique.
Réponse de PauletaSusicGaucho
le 28/06/2019 à 20:00
De toute façon le dîner le plus important est celui qui a lieu tous les mois à l'Hôtel Perrinet de Jars.

Et c'est à chaque fois un mercredi...
Réponse de Elcocolonel
le 28/06/2019 à 20:10
Message posté par Travis Bickle357

Que représentait Macron avant son élection si ce n’est lui même et une ambition personnelle ?
Villepin n’a jamais exercé de mandat et fut premier ministre.
Le jeune rouquin de LFI s’est fait élire avec quelles voies ?
D’ailleurs, je peux t’annoncer la disparition imminente de la France Insoumise.

Maréchal, quoiqu’on en pense, n’a jamais vraiment quitté la sphère politique.


- ah parce que c'est une campagne (présidentielle, législative?) qui justifie / légitime à ce qu'on invite des candidats à venir débattre et à ce qu'on leur donne du temps de parole ?
- c'est une nomination à un poste de ministre qu'on lui donne ?

Non. Dans les deux cas, donc tes comparaisons à côté, non merci. Et puis si tu as pas compris que je refuse de considérer que Macron ou Le Pen c'est le même combat, c'est toi qui es dans le déni. En fait tu réponds parfaitement au plan de com' de Marion Maréchal Le Pen, c'est comme tu le sens. Moi j'ai décidé que ça peut être intéressant et pertinent de réfléchir à qui on donne un micro et une voix. Surtout dans une période où l'on sent que la situation politique se crispe de toute part. Qu'accessoirement ça montrait aussi dans quel camp tu as décidé de te trouver. C'est tout.

Pour le reste, je réponds factuellement et personnellement à des allégations genre : MMLP y allait pour représenter le RN - LR = LREM = RN mais je suis peut-être effectivement dans le déni.

- le rapport avec Quatennens par contre ? là je sèche. si je tire ton fil tu veux dire qu'il a été élu avec des voies traditionnellement RN ? enfin si c'est ça, tu réfléchiras un peu avec plus de 10 ans de perspective politique, il a été élu dans le Nord, dans des terres anciennement rouges. il a reconquis des voies, certains pourraient considérer que c'est pas plus mal.
Réponse de PauletaSusicGaucho
le 28/06/2019 à 20:24
Je pense que vous êtes fondamentalement d'accord sur le fait que les idées du FN doivent être combattues.

Seul la méthode pour y parvenir diffère.
Tu penches plutôt pour une interdiction de paroles des gens qui véhiculent leurs idées.
Tandis que Travis est, me semble-t-il, plus favorable à l'éducation si je puis dire.

Et je pense que sa vision est la bonne, à chaque fois que le FN est "diabolisé" ils s'en servent pour se placer en tant que victimes. Et ils adorent ça !

Comme le dit Ari, il faut les considérer comme un parti "normal" et les combattre sur le terrain politique. On voit bien que Le Pen est en difficulté en "1 VS 1" dès qu'il faut être sérieux. En parallèle de ça, de manière théorique, plus ta population est éduquée et instruite, moins elle est nationaliste/raciste.
Réponse de Travis Bickle357
le 28/06/2019 à 20:58
Message posté par Elcocolonel
- ah parce que c'est une campagne (présidentielle, législative?) qui justifie / légitime à ce qu'on invite des candidats à venir débattre et à ce qu'on leur donne du temps de parole ?
- c'est une nomination à un poste de ministre qu'on lui donne ?

Non. Dans les deux cas, donc tes comparaisons à côté, non merci. Et puis si tu as pas compris que je refuse de considérer que Macron ou Le Pen c'est le même combat, c'est toi qui es dans le déni. En fait tu réponds parfaitement au plan de com' de Marion Maréchal Le Pen, c'est comme tu le sens. Moi j'ai décidé que ça peut être intéressant et pertinent de réfléchir à qui on donne un micro et une voix. Surtout dans une période où l'on sent que la situation politique se crispe de toute part. Qu'accessoirement ça montrait aussi dans quel camp tu as décidé de te trouver. C'est tout.

Pour le reste, je réponds factuellement et personnellement à des allégations genre : MMLP y allait pour représenter le RN - LR = LREM = RN mais je suis peut-être effectivement dans le déni.

- le rapport avec Quatennens par contre ? là je sèche. si je tire ton fil tu veux dire qu'il a été élu avec des voies traditionnellement RN ? enfin si c'est ça, tu réfléchiras un peu avec plus de 10 ans de perspective politique, il a été élu dans le Nord, dans des terres anciennement rouges. il a reconquis des voies, certains pourraient considérer que c'est pas plus mal.


Encore une fois, ta fougue -sincère- t’honore. Mais tu fais fausse route, je n’ai jamais pratiqué le relativisme et me contente d’un simple constat sur les forces en présence.
En revanche, décréter qu’on choisit à qui offrir -ou pas- un micro, est pour le moins curieux démocratiquement.

Ps : Désolé, mais tu te plantes, le jeune député de LFI a bien bénéficié d’un report de voix du RN. Le nord, terres ouvrières, est devenu le pré carré de la bande « à Marine ». On peut néanmoins le déplorer et se questionner.
Réponse de Travis Bickle357
le 28/06/2019 à 21:01
Message posté par Bonobossis
(Curiosité : Tu as lu Alain Deneault?)


Nope. Warum ?
Réponse de Travis Bickle357
le 28/06/2019 à 21:39
Message posté par Bonobossis
Il est celui qui a plus ou moins «théorisé» l'extrême-centre -et la médiocratie, le fait que tu le raisonnes dans des termes très approchant et que tu ne sois pas vraiment de la même chapelle (c'est un gauchiste de compète) m'interpelle quelque peu (en considérant ta réponse est une confirmation de ce que j'imaginais...)


Et qu’imaginais tu au juste cher nantais ? ;)
Ce message a été modifié 2 fois.
Réponse de Ravière Pastauré
le 28/06/2019 à 21:52
"Je ne comprends pas cette diabolisation qui ne fait que les servir electoralement.[/citer]"


Du coup, tu as compris^^

(@Arigold)
Réponse de Travis Bickle357
le 28/06/2019 à 23:09
Le libéralisme -économique, je précise. Très différent de l’aspect philosophique et général qu’on peut conférer à cette doctrine souvent par paresse intellectuelle - sans régulation raisonnée ou éclairée est vouée à nous mener dans le mur.
Faut pas être grand clerc pour s’en rendre compte.
Réponse de Ian Curtis 7.0
le 29/06/2019 à 00:38
Message posté par Bonobossis
Peut-on dissocier le libéralisme économique -disons dans sa forme la plus grossière pour simplifier, abolition des frontières, libre circulation des capitaux, etc. du libéralisme philosophique?

Perso, je ne le crois absolument pas. Ce qui fait la déraison de l'un est inscrite dans l'autre...
J'ai de la peine à comprendre pourquoi la critique du socialisme réel se fait sur la base de ses expériences quand celle du libéralisme se fait sur un idéal.

Le néo-scientisme (les zinzins transhumanistes) est un prolongement logique du libéralisme philosophique, il y trouve toute sa substance.
Et son pendant éco n'est rien d'autre qu'une ressource.

('Fin, je dis ça en le soumettant à la contradiction!)

Je glisse un extrait d'une lecture récente (son commencement, éparpillement velléitaire oblige), ça m'a frappé :

« En-elle-même toute idée est neutre ou devrait l’être ; mais l’homme l’anime, y projette ses flammes et ses démences ; impure, transformée en croyance, elle s’insère dans le temps, prend figure d’événement : le passage de la logique à l’épilepsie est consommé… Ainsi naissent les idéologies, les doctrines, et les farces sanglantes.

Idolâtres par instinct, nous convertissons en inconditionné
les objets de nos songes et de nos intérêts. L’histoire n’est qu’un défilé de faux Absolus, une succession de temples élevés à des prétextes, un avilissement de l’esprit devant l’improbable. Lors même qu’il s’éloigne de la religion, l’homme y demeure assujetti ; s’épuisant à forger des simulacres de dieux, il les adopte ensuite fiévreusement : son besoin de fiction, de mythologie triomphe de l’évidence et du ridicule.»
E. Cioran


Sublime post, Bonobo.
Réponse de Elcocolonel
le 29/06/2019 à 00:38
je peux reprendre le fil @Travis si tu as envie de poursuivre la discussion (mais je crois qu'on est arrivé en bout de course perso) mais @Bono tu triches, évidemment que si on commence à citer Cioran comme ça, moi je ne sers plus à rien.
Réponse de Travis Bickle357
le 29/06/2019 à 00:55
Message posté par Elcocolonel
je peux reprendre le fil @Travis si tu as envie de poursuivre la discussion (mais je crois qu'on est arrivé en bout de course perso) mais @Bono tu triches, évidemment que si on commence à citer Cioran comme ça, moi je ne sers plus à rien.


Effectivement, je pense que nous sommes arrivés au bout et te remercie. C’était très intéressant et respectueux. Ça change...

Quand on convoque un type comme Cioran et son cortège de fantômes, pas évident de rebondir.
J’aime particulièrement son aphorisme sur l’ambition.
Réponse de Elcocolonel
le 29/06/2019 à 11:38
@Bon : Flagornerie c'est pas le fils d'Arathorn(erie) ? huhu
Réponse de Ian Curtis 7.0
le 29/06/2019 à 12:35
Sinon, vous avez vu ça?
https://www.paris.fr/actualites/des-log … du-9e-6907

Voilà la gauche, au lieu de vendre ce truc à un institutionnel, récupérer la thune, consruire 100 logements sociaux et en réhabiliter 200 autres, on fait des coups médiatique pour 22 malheureux logements sociaux avec l'argent du contribuable, comme si l'aspiration à la dignité pour tous passait par démocratisation du luxe.
Pendant ce temps, t'as au moins 25% du parc social qui est amianté.
Ils me répugnent!
Réponse de Travis Bickle357
le 30/06/2019 à 03:13
La lucidité, la dépression et une forme élégante de nihilisme.
Un Prince.
Je pense effectivement que le libéralisame comme doctrine générale et philosophique, issue historiquement de la gauche peut être décorrelée de la notion de libéralisme économique.
On peut être ataviquement libéral économique et très conservateur philosophiquement.
Nous sommes en « mutation », n’en déplaise aux dogmatiques qui vivotent sur un logiciel vieux de trente ans.
Réponse de Travis Bickle357
le 30/06/2019 à 03:28
Message posté par Travis Bickle357
La lucidité, la dépression et une forme élégante de nihilisme.
Un Prince.
Je pense effectivement que le libéralisame comme doctrine générale et philosophique, issue historiquement de la gauche peut être décorrelée de la notion de libéralisme économique.
On peut être ataviquement libéral économique et très conservateur philosophiquement.
Nous sommes en « mutation », n’en déplaise aux dogmatiques qui vivotent sur un logiciel vieux de trente ans.


Libéralisme *
Réponse de Winston Smith
le 30/06/2019 à 03:54
Message posté par Travis Bickle357
La lucidité, la dépression et une forme élégante de nihilisme.
Un Prince.
Je pense effectivement que le libéralisame comme doctrine générale et philosophique, issue historiquement de la gauche peut être décorrelée de la notion de libéralisme économique.
On peut être ataviquement libéral économique et très conservateur philosophiquement.
Nous sommes en « mutation », n’en déplaise aux dogmatiques qui vivotent sur un logiciel vieux de trente ans.


<3
Réponse de Winston Smith
le 30/06/2019 à 03:54
Message posté par Travis Bickle357
La lucidité, la dépression et une forme élégante de nihilisme.
Un Prince.
Je pense effectivement que le libéralisame comme doctrine générale et philosophique, issue historiquement de la gauche peut être décorrelée de la notion de libéralisme économique.
On peut être ataviquement libéral économique et très conservateur philosophiquement.
Nous sommes en « mutation », n’en déplaise aux dogmatiques qui vivotent sur un logiciel vieux de trente ans.


<3
Réponse de Travis Bickle357
le 30/06/2019 à 10:10
Message posté par Bonobossis
En guise de conclusion, derrière la juste mesure du raisonnable il y a le Dr Frankenstein (La totalisation de l'algorithme, l'Homme augmenté, en caricature la Silicon Valley et ses certitudes, extremisme s'il en est. Il y a là aussi une mutation, inflexible et radicale.)


Conclusion bien sentie. Ça me fait penser aux délires obsessionnels de Laurent Alexandre. (Toujours se méfier de ceux qui portent deux prénoms).
Perso, je trouve qu’on ne se comprend pas si mal finalement ;)
Réponse de Ras Bernard Lama
le 30/06/2019 à 16:54
Message posté par AriGold
Je viens de lire que la grosse Garrido était invitée aussi au dîner du MEDEF...

C’était un dîner de cons c’est évident.

PS: complètement debile ce rétropédalage. Le RN est un parti républicain, je ne comprends pas cette diabolisation qui ne fait que les servir electoralement.


pourquoi cette "grosse Guarido"?
Aaah parce que c est ce fils de pute d Arigold qui commente?
Réponse de PauletaSusicGaucho
le 30/06/2019 à 17:51
Message posté par Ras Bernard Lama
pourquoi cette "grosse Guarido"?
Aaah parce que c est ce fils de pute d Arigold qui commente?


That escalated quickly...
Réponse de Flaghenheimer
le 30/06/2019 à 18:45
Message posté par Ras Bernard Lama
pourquoi cette "grosse Guarido"?
Aaah parce que c est ce fils de pute d Arigold qui commente?


C’est viril mais corr...ah non tiens c’est juste viril.
Réponse de Ian Curtis 7.0
le 30/06/2019 à 20:55
Message posté par Altopécore
https://www.ouest-france.fr/politique/institutions/cour-des-comptes/var-les-fonctionnaires-sans-affectation-coutent-1-million-d-euros-par-depuis-trente-ans-6423251

Pointu va faire un infarctus.

Finis-le avec le chiffre sur les arrêts maladie.
Réponse de Altopécore
le 30/06/2019 à 20:59
Message posté par Ian Curtis 7.0
Finis-le avec le chiffre sur les arrêts maladie.


T'as vraiment pas de cœur.
Réponse de Ian Curtis 7.0
le 30/06/2019 à 21:02
Message posté par Altopécore
T'as vraiment pas de cœur.


J’apprécie Pointu, moi.
Un profil très singulier, assez rare en France
Réponse de Ian Curtis 7.0
le 30/06/2019 à 21:06
Sinon, Hidalgo qui inaugure une place Jérusalem
On aurait pu l’interpréter comme un hommage non partisan à la ville mais vu qu’elle était accompagnée de l’extrême-droite Israélienne, on peut en conclure qu’elle suit Trump et Bolsonaro.
Mais bon, vu que l’arabe ne vote pas, elle peut se faire plaiz.
Réponse de Altopécore
le 30/06/2019 à 21:13
Message posté par Ian Curtis 7.0
J’apprécie Pointu, moi.
Un profil très singulier, assez rare en France


Il sera peut-être content de l'apprendre, on a tous besoin d'amour (ceci dit, j'ai rien contre lui, contre personne d'ailleurs, mais l'article m'a tout de suite fait penser à lui).
Réponse de Ian Curtis 7.0
le 30/06/2019 à 21:23
Message posté par Altopécore
Il sera peut-être content de l'apprendre, on a tous besoin d'amour (ceci dit, j'ai rien contre lui, contre personne d'ailleurs, mais l'article m'a tout de suite fait penser à lui).


Je ne partage aucune de ses opinions mais c’est un putain d’amerloque dans sa façon de voir la place de l’état face à l’individu.
Réponse de pointu_du_gauche
le 01/07/2019 à 09:04
Message posté par Altopécore
https://www.ouest-france.fr/politique/institutions/cour-des-comptes/var-les-fonctionnaires-sans-affectation-coutent-1-million-d-euros-par-depuis-trente-ans-6423251

Pointu va faire un infarctus.


1 million pour 30 personnes ça me parait peu. Sûrement une manipulation des RG.

Je ressens une douleur dans le bras gauche, mais elle est compensée par la chaleur qui émane du forum.
Réponse de pointu_du_gauche
le 01/07/2019 à 09:20
Message posté par Ian Curtis 7.0
Je ne partage aucune de ses opinions mais c’est un putain d’amerloque dans sa façon de voir la place de l’état face à l’individu.


Ils sont forts ces ricains : Zappa, South Park, Clint Eastwood, les frères Duke, le hip-hop...
En France les punks sont communistes, et ça ça me troue le cul.
Réponse de Elcocolonel
le 01/07/2019 à 09:28
Message posté par pointu_du_gauche
Ils sont forts ces ricains : Zappa, South Park, Clint Eastwood, les frères Duke, le hip-hop...
En France les punks sont communistes, et ça ça me troue le cul.


t'es pas fan des Bérus du coup ? :D
sinon bonnes références quand même, je comprends et respecte mieux ton cheminement :)
Réponse de pointu_du_gauche
le 01/07/2019 à 10:12
Message posté par Elcocolonel
t'es pas fan des Bérus du coup ? :D
sinon bonnes références quand même, je comprends et respecte mieux ton cheminement :)


Les Bérus c'est mes potes, mais je suis encore plus pote avec les Wampas.
https://youtu.be/ymikyf27KVc
Réponse de Elcocolonel
le 01/07/2019 à 12:41
yeah!
en fait faut qu'on cause musique plus que politique tous les deux ;)
Réponse de PauletaSusicGaucho
le 01/07/2019 à 19:45
"France’s Richest People Get Richer Faster Than Everyone Else"

https://www.bloomberg.com/news/articles … ryone-else

Un article où l'on apprend que sur le premier semestre de 2019 les français les plus riches sont devenus encore plus riche.

Y'a pas à dire, il est vraiment fort ce Macron, c'est beau le libéralisme.

Pouhahaha comment ça va ruisseller sévère! Ils vont bien fermer leur gueule ces enculés de pauvres !
Réponse de Ian Curtis 7.0
le 01/07/2019 à 20:06
Message posté par PauletaSusicGaucho
"France’s Richest People Get Richer Faster Than Everyone Else"

https://www.bloomberg.com/news/articles … ryone-else

Un article où l'on apprend que sur le premier semestre de 2019 les français les plus riches sont devenus encore plus riche.

Y'a pas à dire, il est vraiment fort ce Macron, c'est beau le libéralisme.

Pouhahaha comment ça va ruisseller sévère! Ils vont bien fermer leur gueule ces enculés de pauvres !


Je vois rien sur des pauvres qui s’appauvrissent d'avantage....
De plus, ils l'expliquent par de meilleurs chiffres à l'export.
Du coup, c'est tout ce qui te dérange? La gamelle de l'autre?
Réponse de Travis Bickle357
le 01/07/2019 à 20:17
Message posté par PauletaSusicGaucho
"France’s Richest People Get Richer Faster Than Everyone Else"

https://www.bloomberg.com/news/articles … ryone-else

Un article où l'on apprend que sur le premier semestre de 2019 les français les plus riches sont devenus encore plus riche.

Y'a pas à dire, il est vraiment fort ce Macron, c'est beau le libéralisme.

Pouhahaha comment ça va ruisseller sévère! Ils vont bien fermer leur gueule ces enculés de pauvres !


Ils se taisent déjà. Et ont très vite compris que leur salut ne passerait pas par Macron.
Ce message a été modifié.
Réponse de PauletaSusicGaucho
le 01/07/2019 à 20:35
Message posté par Ian Curtis 7.0
Je vois rien sur des pauvres qui s’appauvrissent d'avantage....
De plus, ils l'expliquent par de meilleurs chiffres à l'export.
Du coup, c'est tout ce qui te dérange? La gamelle de l'autre?


Ce qui me dérange c'est qu'on nous explique qu'il n'y a plus d'argent, qu'on taxe trop les riches, qu'on peut pas embaucher plus de profs, d'infirmiers ou de médecins mais à côté de ça les ultra-riches se gavent de plus en plus.


Voilà ce qui me dérange, après on a aussi le droit de dire "c'est la vie", c'est le sommet de la paresse intellectuelle mais c'est effectivement beaucoup plus confortable.

Et puis si tu veux des études sur les pauvres qui s'appauvrissent ou pas, je te laisse faire tes propres recherches.
Réponse de Ian Curtis 7.0
le 01/07/2019 à 20:42
Message posté par PauletaSusicGaucho
Ce qui me dérange c'est qu'on nous explique qu'il n'y a plus d'argent, qu'on taxe trop les riches, qu'on peut pas embaucher plus de profs, d'infirmiers ou de médecins mais à côté de ça les ultra-riches se gavent de plus en plus.


Voilà ce qui me dérange, après on a aussi le droit de dire "c'est la vie", c'est le sommet de la paresse intellectuelle mais c'est effectivement beaucoup plus confortable.

Et puis si tu veux des études sur les pauvres qui s'appauvrissent ou pas, je te laisse faire tes propres recherches.


Mec, contrairement à ce que tu penses, je suis pour la taxation des plus riches mais les indicateurs économiques étant meilleurs, t'as un effet mécanique sur les grosses entreprises et ce, depuis toujours.
Si on me dit que dans cet intervalle, les pauvres se sont appauvris, je ne pourrais être que de ton coté mais on sait que dans l"intervalle, t'as eu les concessions aux Gilets Jaunes, m'étonnerait donc que sur ce premier trimestre, les pauvres se soient appauvris.
Ce qui m'embête, c'est quand les opposants balancent tout et n'importe quoi, c'est juste pas constructif.
Ce message a été modifié.
Réponse de PauletaSusicGaucho
le 01/07/2019 à 21:03
Message posté par Ian Curtis 7.0
Mec, contrairement à ce que tu penses, je suis pour la taxation des plus riches mais les indicateurs économiques étant meilleurs, t'as un effet mécanique sur les grosses entreprises et ce, depuis toujours.
Si on me dit que dans cet intervalle, les pauvres se sont appauvris, je ne pourrais être que de ton coté mais on sait que dans l"intervalle, t'as eu les concessions aux Gilets Jaunes, m'étonnerait donc que sur ce premier trimestre, les pauvres se soient appauvris.
Ce qui m'embête, c'est quand les opposants balancent tout et n'importe quoi, c'est juste pas constructif.


Les concessions aux Gilets Jaunes? C'est des pacotilles, une prime facultative, une réindexation des retraites que Macron avait lui même décidé de désindexer, la "défiscalisation" des heures supps etc.

Bref, que des trucs qui ne rapportent pas grand chose et qui en plus coûtent de l'argent public. Ce qui permet d'ailleurs au gouvernement de justifier la suppression ou la non création de poste dans l'éducation, la santé...
Réponse de Ian Curtis 7.0
le 01/07/2019 à 21:18
Message posté par PauletaSusicGaucho
Les concessions aux Gilets Jaunes? C'est des pacotilles, une prime facultative, une réindexation des retraites que Macron avait lui même décidé de désindexer, la "défiscalisation" des heures supps etc.

Bref, que des trucs qui ne rapportent pas grand chose et qui en plus coûtent de l'argent public. Ce qui permet d'ailleurs au gouvernement de justifier la suppression ou la non création de poste dans l'éducation, la santé...

Baisse de l'IR et de la taxe d'habitation.
Hélas, mon pote, je crois que le son de cloche qui l'a emporté est celui du pouvoir d'achat, nos amis préfèrent être plus riches que d'avoir plus de services publics, et là dessus, comme depuis le début, je suis sur la même ligne que toi mais Macron est un libéral, on le sait depuis le départ mais on parle d'un seul trimestre et je pense qu'uniquement pour des raisons électoralistes, tu seras servi en terme de politiques sociale pour les 2 années qui suivront les Municipales.
Réponse de Travis Bickle357
le 01/07/2019 à 21:35
Message posté par PauletaSusicGaucho
Les concessions aux Gilets Jaunes? C'est des pacotilles, une prime facultative, une réindexation des retraites que Macron avait lui même décidé de désindexer, la "défiscalisation" des heures supps etc.

Bref, que des trucs qui ne rapportent pas grand chose et qui en plus coûtent de l'argent public. Ce qui permet d'ailleurs au gouvernement de justifier la suppression ou la non création de poste dans l'éducation, la santé...


Sauf que considérer les GJ comme des pauvres c’est de la paresse intellectuelle. Ça fait partie de la propagande macroniste et du petit bréviaire cher à tout militant. Amalgamer puis finalement excommunier.
Réponse de PauletaSusicGaucho
le 01/07/2019 à 21:52
Message posté par Travis Bickle357
Sauf que considérer les GJ comme des pauvres c’est de la paresse intellectuelle. Ça fait partie de la propagande macroniste et du petit bréviaire cher à tout militant. Amalgamer puis finalement excommunier.


C'est bien pour ça que j'ai parlé de "pauvres" dans mon premier post.

Ensuite je n'ai fait que citer Ruud qui lui évoquait les GJ.

Mais peut-être que tu voulais lui répondre à lui et que tu t'es juste trompé de post ;)
Réponse de Ian Curtis 7.0
le 01/07/2019 à 22:13
Message posté par PauletaSusicGaucho
C'est bien pour ça que j'ai parlé de "pauvres" dans mon premier post.

Ensuite je n'ai fait que citer Ruud qui lui évoquait les GJ.

Mais peut-être que tu voulais lui répondre à lui et que tu t'es juste trompé de post ;)


Vu la centaine de posts que j'ai fait pour différencier les GJ des vrais pauvres à l'époque, je ne pense pas qu'on puisse me le reprocher....

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