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Politique et tac

Dernier message de la page précédente, posté par Ravière Pastauré
le 02/05/2019 à 21:17
Non, les fake news c'est que les russes et les populistes...
Réponse de Elcocolonel
le 26/05/2019 à 22:44
Message posté par Antarcticdonkey
Vous avez aussi cédé à la folie des euphémismes ?^^

(Je me rappelle des cours d'il y a une quinzaine d'années...)


y'a ça, le côté un peu "on veut pas stigmatiser" mais c'est surtout pour dés-anthropiser la géographie au maximum : parler de vide c'est nier que ces espaces existent tout autant même si la population diminue.
Réponse de So-Frites
le 26/05/2019 à 22:45

On savait depuis plus d'une semaine que les Verts étaient qualifiés pour l'Europe!^^ (et c'est bieng)

Sur tout le WE, j'ai regardé/écouté ce jour de 20H à 20H25, j'suis rincé, sont dingues ces gens là, quel merdier, babin...
Réponse de So-Frites
le 26/05/2019 à 22:47
Message posté par Nifa
En fait elle existe pratiquement plus la fameuse diagonale. Les territoires ruraux sont en pleine recomposition, le centre sud ouest s est pas mal densifie. Bref, de la diagonale du vide reste l Allier, la Nièvre, les Ardennes, la Haute Marne et la Creuse.


Notre Territoriale entre Aiacciu é Bastìa est une belle diagonale aussi...
Réponse de Antarcticdonkey
le 26/05/2019 à 22:51
Message posté par Nifa
En fait elle existe pratiquement plus la fameuse diagonale. Les territoires ruraux sont en pleine recomposition, le centre sud ouest s est pas mal densifie. Bref, de la diagonale du vide reste l Allier, la Nièvre, les Ardennes, la Haute Marne et la Creuse.


Vous êtes les profs et je ne mets pas en doute tes propos, mais tu peux rajouter l'est et le sud-est du Loiret qui touche donc la Nièvre, un bout de l'Yonne, presque tout le Cher...
Chez nous à part la recomposition des cantons, pas grand chose n'a bougé, heureusement que mon village a une gare (pour combien de temps encore?)...
Réponse de Elcocolonel
le 26/05/2019 à 22:54
euh par contre je vais me mettre en danger mais Collard a mille fois raisons. CB a pas arrêté d'appeler à voter Macron, l'excuse du témoin européen est risible et c'est lui qui se fait insulter.
c'est toujours aussi bon journalisme TF1
Réponse de Nifa
le 26/05/2019 à 22:55
Message posté par Antarcticdonkey
Vous êtes les profs et je ne mets pas en doute tes propos, mais tu peux rajouter l'est et le sud-est du Loiret qui touche donc la Nièvre, un bout de l'Yonne, presque tout le Cher...
Chez nous à part la recomposition des cantons, pas grand chose n'a bougé, heureusement que mon village a une gare (pour combien de temps encore?)...


Moi je le suis pas encore et comme dirait la FF "on se prétend pas prof tant qu on donne pas de leçon" ^^.
Ouais t as évidemment raison et steack aussi, la je parlais à l échelle de la France métropolitaine. Après quand tu zoom à l échelle locale y a plein de nuances.
J en ai bouffe des espaces ruraux cette année !
Réponse de Fred Astaire
le 26/05/2019 à 23:00
Message posté par Ian Curtis 7.0
Corbière qui continue dans ses postures débiles....


Sosie officieux de Roberto Alagna, le talent en moins !

https://www.olyrix.com/files/picture/ph … -a-fes.jpg

https://img1.closermag.fr/var/closermag … er=540x405
Réponse de Elcocolonel
le 26/05/2019 à 23:02


du talent Alagna ?
j'espère que t'as pas le droit de vote!!
Réponse de dogtor
le 26/05/2019 à 23:19
Ah tiens, en fait le FN perd deux députés par rapport à la dernière fois.
Ce message a été modifié.
Réponse de TheFifthBeatle
le 26/05/2019 à 23:22
https://image.slidesharecdn.com/sldiesh … 1558902525

Bon, voilà, les vieux et les riches ont fait l'élection. Tendance nette des derniers scrutins. Les pauvres qui se sont déplacés ont fait bloc derrière le RN. Le reste est un instantané de la popularité des partis parmi la bourgeoisie.

Les babyboomers vont phagocyter les scrutins et le paysage public pendant encore de nombreuses années. Ensuite il y aura des oppositions chimiquement pures, et ce sera explosif.
Réponse de dogtor
le 26/05/2019 à 23:23
C'était déjà la droite contre l'extrême droite en 2014. En fait, rien ne bouge. À part le PS qui s'enfonce toujours plus profond.

Je vais aller ouvrir ouvrir un bar à Mojito en AmSud en attendant que ça pète. Il y aura que des Mojito et mes deux principaux soucis ce sera, est ce qu'on a de la menthe et est ce que la machine a glaçons fonctionne. Ça va être bien.
Réponse de Fred Astaire
le 26/05/2019 à 23:26
Message posté par Elcocolonel
du talent Alagna ?
j'espère que t'as pas le droit de vote!!


Tu veux rire j'espère. Un des plus grands ténors du monde de ces dernières décennies. Le plus grand ténor français depuis Alain Vanzo et Georges Thill, une diction incomparable.
J'espère que tu ne te bases pas sur des petites chansonnettes destinées au grand public (comme Pavarotti qui se ridiculisait en chantant Singin' in the rain) ?
Réponse de Ian Curtis 7.0
le 26/05/2019 à 23:28
Message posté par dogtor
C'était déjà la droite contre l'extrême droite en 2014. En fait, rien ne bouge. À part le PS qui s'enfonce toujours plus profond.

Je vais aller ouvrir ouvrir un bar à Mojito en AmSud en attendant que ça pète. Il y aura que des Mojito et mes deux principaux soucis ce sera, est ce qu'on a de la menthe et est ce que la machine a glaçons fonctionne. Ça va être bien.


Mouais, ça fait des mois qu’on vous dit que vous tractez pour le FN, faut pas pleurer maintenant.
Réponse de Ravière Pastauré
le 26/05/2019 à 23:29
Haha, De Rugy vient de se prendre un merveilleux rateau par candidat EELV.
Réponse de Travis Bickle357
le 26/05/2019 à 23:38
Pour info, LREM aura moins de députés au parlement européen que le parti très conservateur/populiste polonais - 21 contre 23 -. On y va. Doucement mais sûrement.
Et Macron finira en slip.
Réponse de dogtor
le 26/05/2019 à 23:42
Message posté par Ian Curtis 7.0
Mouais, ça fait des mois qu’on vous dit que vous tractez pour le FN, faut pas pleurer maintenant.


De quoi tu parles exactement ?
Réponse de dogtor
le 26/05/2019 à 23:45
[citer id="3938820" auteur="TheFifthBeatle"]https://image.slidesharecdn.com/sldieshare-190526202757/95/comprendre-le-vote-aux-lections-europennes-du-26-mai-2019-sondage-jour-du-vote-elabe-pour-bfmtv-5-1024.jpg?cb=1558902525

Bon, voilà, les vieux et les riches ont [citer id="3938820" auteur="TheFifthBeatle"]https://image.slidesharecdn.com/sldieshare-190526202757/95/comprendre-le-vote-aux-lections-europennes-du-26-mai-2019-sondage-jour-du-vote-elabe-pour-bfmtv-5-1024.jpg?cb=1558902525

Bon, voilà, les vieux et les riches ont fait l'élection. Tendance nette des derniers scrutins. Les pauvres qui se sont déplacés ont fait bloc derrière le RN. Le reste est un instantané de la popularité des partis parmi la bourgeoisie.

Les babyboomers vont phagocyter les scrutins et le paysage public pendant encore de nombreuses années. Ensuite il y aura des oppositions chimiquement pures, et ce sera explosif.[/citer]

Ces mêmes babyboomers qui ont couvé la situation actuelle. Ceux là qui ont fait mai 68, ces déçus de Mitterand qui votent à droite aujourd'hui.

Putain de vieux.
Ce message a été modifié.
Réponse de TheFifthBeatle
le 26/05/2019 à 23:49
Et qui ont connu une parenthèse enchantée, économiquement et socialement. Ce qui les rend hermétiques aux clivages nés de la mondialisation.
Réponse de dogtor
le 26/05/2019 à 23:53
Message posté par TheFifthBeatle
Et qui ont connu une parenthèse enchantée, économiquement et socialement. Ce qui les rend hermétiques aux clivages nés de la mondialisation.


Au dépends de l'écologie au passage, et qui conchient la dite écologie aujourd'hui.
Le pire c'est qu'ils sont loin d'être morts.
Ce message a été modifié.
Réponse de TheFifthBeatle
le 27/05/2019 à 00:02
Ahah, je m'abstenais de le dire.

Le pire c'est que ce truc assez documenté sociologiquement est très vérifiable empiriquement. En tout cas, j'ai pu le constater dans certaines branches de ma famille (chez des personnes que j'affectionne par ailleurs).
Réponse de TheFifthBeatle
le 27/05/2019 à 01:00
https://www.zupimages.net/up/19/22/hejc.jpg

Rappel du très net suffrage censitaire du second tour des législatives. Vu que certains ont encore beaucoup de mal à appréhender la France de la macronie et des gilets jaunes.
Réponse de Ian Curtis 7.0
le 27/05/2019 à 01:14
Message posté par Bonobossis
Je ne sais quelle est la part de provoc', de déni ou d'erreur lolesque dans l'analyse, mais ce sont les soc-dem et les libéraux qui font le lit du FN depuis les années '80 en créant une Némésis suffisament puissante pour faire des valeurs morales bisnounours un élément majeur de détermination électorale.

En un mot comme en cent, la bourgeoisie libérale.
Ça fait visiblement mal au cul de ceux qui en sont sans l'assumer, ce qui n'est pas une infamie en soi, se perdant en circonvolutions pour justifier tous les renoncements qui permettent cet agréable préeminance sur l'échelle du bien...

Le clivage réél, c'est pas les zentils progressistes contre les méchants populistes mais le libéralisme autoritaire contre l'extrême-droite autoritaire.

Ça commence gentillement avec le déni du fait politique à toute une partie de la population parce qu'elle trop con, trop immature, trop irresponsable...

(Le pire, c'est qu'on peut se retrouver avec les mecs qui veulent sauver la planète avec des trotinettes électriques (PS et son guide médiatique, Hamon, les verts faisandés) , la macronie, la droite demi-molle et celle qu'est bien dure... Autant dire qu'on est bien dans la merde.)


Circonvolutions, exactement le terme pour définir ton post.
Vous tenez absolument le même discours que le RN, la seule chose qui vous en démarque, c’est le discours sur l’immigration que vous occultez pour vous donner bonne conscience. Or, les leviers sont exactement les mêmes, a jalousie, la haine de l’autre, la désignation de coupables.
Si on ajoute à ça cette récupération dégueulasse, vous passez de 19% à rien du tout.
Quant aux Gilets Jaunes, bah voilà, sa concrétisation politique est à 1%, le reste est au FN.
Des Dupont-Aignan de gauche.
Réponse de Ian Curtis 7.0
le 27/05/2019 à 01:15
Message posté par TheFifthBeatle
https://www.zupimages.net/up/19/22/hejc.jpg

Rappel du très net suffrage censitaire du second tour des législatives. Vu que certains ont encore beaucoup de mal à appréhender la France de la macronie et des gilets jaunes.


On appelle ça l’instruction, pas une question d’argent,
Réponse de Ian Curtis 7.0
le 27/05/2019 à 01:21
En fait, Méluche a fait un pacte gerlano-soviétiquésaufnquenlà, les nazis ont pris Moscou.
Réponse de pointu_du_gauche
le 27/05/2019 à 08:44
50% d'élus en plus pour les écolos.
La route de la récession.
Réponse de AriGold
le 27/05/2019 à 08:50
Message posté par Ian Curtis 7.0
Circonvolutions, exactement le terme pour définir ton post.
Vous tenez absolument le même discours que le RN, la seule chose qui vous en démarque, c’est le discours sur l’immigration que vous occultez pour vous donner bonne conscience. Or, les leviers sont exactement les mêmes, a jalousie, la haine de l’autre, la désignation de coupables.
Si on ajoute à ça cette récupération dégueulasse, vous passez de 19% à rien du tout.
Quant aux Gilets Jaunes, bah voilà, sa concrétisation politique est à 1%, le reste est au FN.
Des Dupont-Aignan de gauche.


Pas mieux.
Réponse de Totti Chianti
le 27/05/2019 à 09:01
Message posté par Ian Curtis 7.0
Merci msieur Batignolle, t’as les chaines foot dans ta cave?


Sinon, venez tous chez moi, je capte tous les championnats gratuitement ou presque (moyennant 9 euros par mois, Internet 4G inclus!), on mange, on boit, on ne travaille pas beaucoup et les Européens de l'Ouest sont tous accueillis les bras ouverts!
Ce message a été modifié 2 fois.
Réponse de Elcocolonel
le 27/05/2019 à 10:31
Mon grand-père est mayennais @Totti, ça compte bien comme l'Europe de l'ouest ?

sinon @Ari, sans faire une fixette, que tu approuves un post aussi bas de plancher dans l'analyse de ce que les copains du forum comme Bonobossis, Cafù, Loulou, Dogtor, Rihannal ou consorts proposent et écrivent - y'a moyen que je me goure, oublie certains mais en gros, ceux que vous imaginez comme "gauchistes" j'imagine- comme du "RN sans l'immigration" bah merde, je me dis qu'effectivement, on perd peut-être notre temps à venir débattre.
c'est pas faute d'avoir essayé proposé plein de fois des discussions ouvertes, ne pas avoir joué le jeu FI - vu que ça a l'air d'être là le blème) (l'avoir critiqué de nbeuses fois d'ailleurs) et essayé de présenter des arguments. c'est plus simple de construire des tableaux et d'y répondre que de répondre vraiment j'imagine.
Réponse de AriGold
le 27/05/2019 à 11:02
Message posté par Elcocolonel
Mon grand-père est mayennais @Totti, ça compte bien comme l'Europe de l'ouest ?

sinon @Ari, sans faire une fixette, que tu approuves un post aussi bas de plancher dans l'analyse de ce que les copains du forum comme Bonobossis, Cafù, Loulou, Dogtor, Rihannal ou consorts proposent et écrivent - y'a moyen que je me goure, oublie certains mais en gros, ceux que vous imaginez comme "gauchistes" j'imagine- comme du "RN sans l'immigration" bah merde, je me dis qu'effectivement, on perd peut-être notre temps à venir débattre.
c'est pas faute d'avoir essayé proposé plein de fois des discussions ouvertes, ne pas avoir joué le jeu FI - vu que ça a l'air d'être là le blème) (l'avoir critiqué de nbeuses fois d'ailleurs) et essayé de présenter des arguments. c'est plus simple de construire des tableaux et d'y répondre que de répondre vraiment j'imagine.


Bizarrement, je ne me souviens pas t'avoir vu intervenir quand Cafu affirmait que RN et LREM était les deux faces d'une même pièce.
Jusqu'à preuve du contraire, il y a plus de passerelles entre ceux qui s'auto-proclament de la vraie gauche et le RN qu'entre le centre droit et le RN.

J'ai encore le droit au libre arbitre et de valider les postes qui me semblent pertinents.

Je ne pense pas, non plus, que l'on peut me prendre à défaut sur le fait de ne pas répondre sur le fond.

In fine, les plus malheureux, ca doit surement être des mecs comme PauletaSusicGaucho qui se prennent des volées de bois vert alors que le mec est profondément sincère par des petits ayatollahs décernant des licences de gauchisme qui lui expliquent la bouche en coeur qu'il n'est pas vraiment "de gauche" et que c'est un idiot utile du système en votant.
Réponse de Cafu crème
le 27/05/2019 à 11:10
Chacun expose son point de vue. Le temps ou les situations personnelles font évoluer les positionnements (ou pas).

J'aime bien lire les avis différents du mien mais je ne me fais aucune illusion quant aux chances qu'ils puissent me convaincre ou les miennes.

C'est rarement (jamais?) en disant à quelqu'un qu'il a tort que la personne finit par te donner raison. Cf le Fn qui sert d'épouvantail depuis 40 ans et dont la popularité ne faiblit pas. Ni le soutien d'une frange de l'électorat.
Réponse de AriGold
le 27/05/2019 à 11:31
Message posté par Cafu crème
Chacun expose son point de vue. Le temps ou les situations personnelles font évoluer les positionnements (ou pas).

J'aime bien lire les avis différents du mien mais je ne me fais aucune illusion quant aux chances qu'ils puissent me convaincre ou les miennes.

C'est rarement (jamais?) en disant à quelqu'un qu'il a tort que la personne finit par te donner raison. Cf le Fn qui sert d'épouvantail depuis 40 ans et dont la popularité ne faiblit pas. Ni le soutien d'une frange de l'électorat.


Idem.
Réponse de Loulou Nic au Lin
le 27/05/2019 à 11:40
Vous tirez beaucoup de conclusions d'une élection européenne qui est pourtant peu populaire et très spécifique (mélange d'enjeux nationaux et européens, dilution du résultat dans la masse des eurodéputés, manque de visibilité des futurs élus).

j'admire votre capacité à voir l'avenir aussi clairement.

Comparez les résultats des élections européennes de 2014 et ceux de la présidentielles de 2017 (vous pouvez faire pareil pour celles de 2009 et 2012)...
Réponse de Elcocolonel
le 27/05/2019 à 11:40
@Ari, c'est justement car tu es l'un de ceux qui me répond le plus, souvent sur le fond et pour débattre que je trouvais que ton appréciation d'un truc pondu en 2 secondes, dont on peut rapidement démontrer une certaine vacuité (si tu veux j'y réponds encore dans la suite), que ça m'attristait. j'ai l'impression que depuis les gilets jaunes, tu t'es fait un amalgame entre RN / gilets / LFI / nous (les gens proches des idées des nuances de gauche ici) et que c'est fini pour la discussion.
après je te conteste pas le droit de le faire, ça me touchait juste de voir qu'apparemment, tu assimilais tout ça maintenant sans aucun problème alors que plusieurs, tu avais ouvert et poursuivi la discussion sur plein de sujets où des nuances se prononçaient.
et désolé pour @pauleta, j'ai pas souvenir d'un acharnement spécifique et personnalisé contre lui, d'Ayatollahs divers et variés - mais j'ai peut-être la mémoire sélective.

en ce qui concerne la porosité RN - LFI ou RN - LREM du coup :
- la stratégie populiste du Méluche et sa course aux gilets jaunes ont affaibli son discours et sa portée - créant des passerelles dans l'électorat. c'était en même temps entièrement assumé, dans l'idée de détourner du FN des absentionistes ou des déçus et les amener vers autre chose - ça se retourne facilement contre eux et tu vois que les mecs qui votent LFI ou RN sont à peu près les mêmes, voire probables que pas mal d'entre eux aillent de l'un à l'autre. OK.
maintenant prétendre que c'est conceptuellement la même chose, et que surtout, du coup, si tu veux en tant que citoyen porter des idées similaires à celles du programme "avenir en commun", cela fasse de toi un krypto-fasciste dans tous les cas - comme c'est notre cas sur le forum- bah merde alors. c'est fini pour la gauche quoi.
le RN n'a aucune politique sociale que de l'habillage mensonger sur la "protection du travailleur français", n'a aucun soucis écologique, n'a aucun humanisme ou ambition d'émancipation soit féminine, soit sociale soit d'intégration et se fout bien d'aller essayer de réguler le marché. que tu sois ou non d'accord avec les idées précédentes, les extrêmes se rejoignent sauf sur les sujets majeurs, marrant. - et il me semblait que pas mal de posts ici le mettent en avant, m'enfin.

- quant à LR(EM)N, je me bornerai à souligner la stratégie policière et sécuritaire du gouvernement, avec une loi des suspects heureusement retoquée par le CC sur l'interdiction de manifester que n'aurait pas renié Marine - c'est pas moi qui le dit, c'est De Courson, et c'est loin d'être un enragé gauchiste.
+ je rajoute que si Kotarac LFI, Loiseau a quand même tranquillement campagné pour le GUD étudiante et ça ne l'a pas empêché de mener la campagne en tête de liste et s'en sortir d'une simple excuse. Castaner a été fait "membre d'honneur" de ce groupe d'ailleurs pour sa jolie sortie sur l'immigration que là aussi, Salvini aurait pas renié par ex - aucun problème non plus. donc porosité me paraît pas usurpée ici non plus.
Réponse de Totti Chianti
le 27/05/2019 à 11:47
Je n'arrive plus à m'intéresser vraiment à la politique.
Je n'arrive même plus à la prendre au sérieux en fait.
Pourtant, je trouvais cela passionnant à une époque.
J'en suis à me demander à chaque fois pourquoi je vote.

J'ai voté Parti Animaliste pour faire plaisir à ma fille de 9 ans qui était avec moi dans l'isoloir.
C'est triste.
Réponse de Cafu crème
le 27/05/2019 à 11:52
Ne serait ce que pour l'écologie dont la terre a besoin et nous avec, Jadot c'est terrible. Dans moins de 2 jours il sera assimilé Lrem et on entendra plus jamais parler du sujet, encore moins par le gouvernement. Rien n'est fait sur le seul problème d'importance et rien de concret n'est prévu au plan européen ou français.

Pour le reste 55 de gens votent très à droite tendance racistes/startupeur 2.0/ bigots. Pas une bonne nouvelle car leur seule ambition c'est le repli sur soi et la prolongation d'un monde en train de mourir, quit à détruire la planète qui nous nourrit.
Réponse de AriGold
le 27/05/2019 à 12:03
Message posté par Elcocolonel
@Ari, c'est justement car tu es l'un de ceux qui me répond le plus, souvent sur le fond et pour débattre que je trouvais que ton appréciation d'un truc pondu en 2 secondes, dont on peut rapidement démontrer une certaine vacuité (si tu veux j'y réponds encore dans la suite), que ça m'attristait. j'ai l'impression que depuis les gilets jaunes, tu t'es fait un amalgame entre RN / gilets / LFI / nous (les gens proches des idées des nuances de gauche ici) et que c'est fini pour la discussion.
après je te conteste pas le droit de le faire, ça me touchait juste de voir qu'apparemment, tu assimilais tout ça maintenant sans aucun problème alors que plusieurs, tu avais ouvert et poursuivi la discussion sur plein de sujets où des nuances se prononçaient.
et désolé pour @pauleta, j'ai pas souvenir d'un acharnement spécifique et personnalisé contre lui, d'Ayatollahs divers et variés - mais j'ai peut-être la mémoire sélective.

en ce qui concerne la porosité RN - LFI ou RN - LREM du coup :
- la stratégie populiste du Méluche et sa course aux gilets jaunes ont affaibli son discours et sa portée - créant des passerelles dans l'électorat. c'était en même temps entièrement assumé, dans l'idée de détourner du FN des absentionistes ou des déçus et les amener vers autre chose - ça se retourne facilement contre eux et tu vois que les mecs qui votent LFI ou RN sont à peu près les mêmes, voire probables que pas mal d'entre eux aillent de l'un à l'autre. OK.
maintenant prétendre que c'est conceptuellement la même chose, et que surtout, du coup, si tu veux en tant que citoyen porter des idées similaires à celles du programme "avenir en commun", cela fasse de toi un krypto-fasciste dans tous les cas - comme c'est notre cas sur le forum- bah merde alors. c'est fini pour la gauche quoi.
le RN n'a aucune politique sociale que de l'habillage mensonger sur la "protection du travailleur français", n'a aucun soucis écologique, n'a aucun humanisme ou ambition d'émancipation soit féminine, soit sociale soit d'intégration et se fout bien d'aller essayer de réguler le marché. que tu sois ou non d'accord avec les idées précédentes, les extrêmes se rejoignent sauf sur les sujets majeurs, marrant. - et il me semblait que pas mal de posts ici le mettent en avant, m'enfin.

- quant à LR(EM)N, je me bornerai à souligner la stratégie policière et sécuritaire du gouvernement, avec une loi des suspects heureusement retoquée par le CC sur l'interdiction de manifester que n'aurait pas renié Marine - c'est pas moi qui le dit, c'est De Courson, et c'est loin d'être un enragé gauchiste.
+ je rajoute que si Kotarac LFI, Loiseau a quand même tranquillement campagné pour le GUD étudiante et ça ne l'a pas empêché de mener la campagne en tête de liste et s'en sortir d'une simple excuse. Castaner a été fait "membre d'honneur" de ce groupe d'ailleurs pour sa jolie sortie sur l'immigration que là aussi, Salvini aurait pas renié par ex - aucun problème non plus. donc porosité me paraît pas usurpée ici non plus.


Je n'ai jamais dit que le RN et la FI avait le même programme.
Seulement, comme tu l'as justement mentionné, à force de verser dans l'outrance, de lécher le cul des représentants des GJ en croyant y trouver un bénéfice electoral, en se rapprochant dangereusement des indigénistes, grosso modo en voulant ratisser large, la FI s'est perdue et a dégouté pas mal de leur base électorale.

Je te passe sur les tambouilles internes impliquant la maîtresse du patron entre autres joyeusetés.

In fine, JLM s'est lepénisé en choisissant l'outrance à la réflexion et en opposant systématiquement les français.

Concernant Loiseau, elle s'est elle-même enfoncée. Elle aurait du répondre que c'était une erreur de jeunesse, qu'elle avait évoluée et qu'avoir un passé douteux n'avait jamais empêché personne d'accéder à des fonctions importantes. Elle aurait même pu citer Mitterand, la litanie d'anciens ministers Gudards au RPR/Républicains ou le passé communiste d'une grande partie de la gauche française.
Ce message a été modifié.
Réponse de Ravière Pastauré
le 27/05/2019 à 12:11
Message posté par Cafu crème
Ne serait ce que pour l'écologie dont la terre a besoin et nous avec, Jadot c'est terrible. Dans moins de 2 jours il sera assimilé Lrem et on entendra plus jamais parler du sujet, encore moins par le gouvernement. Rien n'est fait sur le seul problème d'importance et rien de concret n'est prévu au plan européen ou français.

Pour le reste 55 de gens votent très à droite tendance racistes/startupeur 2.0/ bigots. Pas une bonne nouvelle car leur seule ambition c'est le repli sur soi et la prolongation d'un monde en train de mourir, quit à détruire la planète qui nous nourrit.


Non mais EELV c'est trés simple : il y a rien qui est applicable dans leur programme.

Absolument rien du tout. Ça fait 35 ans qu'ils expliquent qu'ils vont aller changer l'Europe, ils font tout le temps un gros score puis on n'entend plus parler d'eux pendant 5 ans, avant de revenir lors des ėlections suivantes pour promettre la même chose.

Mais ça marche quand même. Lisez cette interview, il est complètement à côtė de la plaque : https://www.marianne.net/politique/quel … liste-eelv

Les 3/4 de ses propositions relèvent de compėtences budgėtaires qui ne sont pas les leurs. Ils veulent aller investir ses milliards dans l'ecologie, augmenter le budget europėen et donc modifier le budget et les lois de finances ėtablies par les 27 gouvernement ėlus. Le tout avec 13 dėputės sur 751.

Tous les 5 ans c'est la même chose. Sans parler les autres propositions dėbiles (on continue l'elargissement, on veut une armėe europėene...)
Réponse de Nifa
le 27/05/2019 à 12:17
@Ari : Quand t'es posé et que tu réponds de manière nuancé comme tu viens de le faire, c'est intéressant. Cependant, depuis les GJ, t'es souvent dans le mépris voir dans le troll par moment et ça c'est agaçant. Tu n'es évidemment pas le seul, et le tort est certainement partagé dans chaque "camp" mais vu que le sujet est lancé...
Honnêtement, je ne fais que vous lire sur ce topic dorénavant et je participe de manière sporadique. On est souvent face à une forme de vacuité : des avis qui divergent, ça échange, puis viens le moment où un gros pavé dans la mare va être lancé puis c'est finis et la chacun y va avec ses gros sabots. L'intérêt est limité.
Réponse de BlueBrother
le 27/05/2019 à 12:35
Bof, les changements climatiques il y en a eu avec ou sans l'homme, des espèces qui disparaissent car leur environnement s'en trouve modifié, y en a eu avec ou sans l'homme. Des espèces qui se sont flinguer toute seule faute de pouvoir se réguler, je suis sûr qu'il y en a eu également.

Comme y a eu les empires Aztèques ou Romains aujourd'hui disparu, y aura eu l'empire de la consommation, et plus tard celui des Hommes, n'en déplaise à Monsieur Bashung.

Message posté par Totti Chianti

J'ai voté Parti Animaliste pour faire plaisir à ma fille de 9 ans qui était avec moi dans l'isoloir.
C'est triste.


On ne fait que passer. Autant être gentil avec les animaux.

Bon début de semaine à vous !
Réponse de AriGold
le 27/05/2019 à 12:41
Message posté par Bonobossis
@Ari (et @Ruud)

J'veux bien qu'on soit gêné par mon expression, ma tendance à monter dans les tours (et peut-être à devenir «malaisant» à la longue), mais c'est vachement gonflé de me faire dire à peu près l'inverse des propos que j'ai pu tenir.

De mes premiers posts depuis le début de la révolte des rond-points à l'emballement politique qui a suivi, seul le sort de ceux qui servent de paillasson aux premiers de cordée (mon privilège de le penser et j'essaie de l'argumenter...) -à savoir un bon 15% des français, m'intéresse comme un problème majeur et j'crois pas que personne n'ait dit aut' chose dans ces pages.

Pour rappel, ce que je disais après deux samedi et avant que ceux que j'évoque au dessus y apportent leur présence et leurs revendications :

«Un mouvement spontané d'une frange de la population qui a du mal à comprendre la pédagogie (rien que ce mot et la morgue qu'il affiche...) accouche de revendications dont la candeur du contenu est effrayante.

De simplisme, de caractère individualiste, de convoitise intériorisée.
Les projets de l'executif pour l'UNEDIC, ça leur fait ni chaud ni froid, ils n'en connaissent ni les tenants, ni les aboutissants.
(Je me suis amusé à demander à un maximum de personnes qui payait le chômage, quel était le fonctionnement du système de l'UNEDIC, ses principes, etc. Les réponses sont flippantes pour le coup...)

C'est la France des revanchards, pas celle des exclus ou des précaires.

Mettre fin à l'assistanat, aligner le régime de retraites sur le privé : en grattant un peu, on trouvera des boucs-émissaires assez rapidement.

Les prochaines campagnes politiques risquent d'être très laides.
Et les dispositions liberticides de s'accumuler, les protections sociales de reculer, le bien commun d'être privatisé...

Ou ces gens attendent des bras dans lesquels se jeter pour traduire leur rancoeur compréhensible, ou ils assumerons leur engagement politique du moment (parce que c'en est un) avec la complexité du bouzin.

Dans les deux cas, j'y vois mal barré pour la sacro-sainte expression démocratique (qui n'a jamais été qu'une chimère satisfaisante) et ce qui reste du modèle social français.»

Alors je veux bien que vous jouiez avec votre caca, mais vous seriez bien urbain d'éviter d'en jeter sur les autres.

J'dis ça dans l'intérêt d'un échange cordial, hein...
C'est, sans que ça paraisse, avec plein de sympathie dedans.


Ne le prends pas mal mais je ne t'ai rien fait dire du tout dans le sens où je ne comprends pas la moitié de tes postes.

Tu t'exprimes très bien, pas de souci, simplement je n'en saisis pas la moitié.
Réponse de Ian Curtis 7.0
le 27/05/2019 à 12:48
Message posté par Nifa
@Ari : Quand t'es posé et que tu réponds de manière nuancé comme tu viens de le faire, c'est intéressant. Cependant, depuis les GJ, t'es souvent dans le mépris voir dans le troll par moment et ça c'est agaçant. Tu n'es évidemment pas le seul, et le tort est certainement partagé dans chaque "camp" mais vu que le sujet est lancé...
Honnêtement, je ne fais que vous lire sur ce topic dorénavant et je participe de manière sporadique. On est souvent face à une forme de vacuité : des avis qui divergent, ça échange, puis viens le moment où un gros pavé dans la mare va être lancé puis c'est finis et la chacun y va avec ses gros sabots. L'intérêt est limité.

Rien ne t'empêche de donner ton opinion quelle qu'elle soit.
Mais si tu pouvais juste arrêter de distribuer les bons et mauvais points à chacun de tes posts, ce serait franchement sympa.
Réponse de Ian Curtis 7.0
le 27/05/2019 à 12:50
Moi, j'adore Bonobo, il découle de ses posts une vraie sincérité mais moi non plus, je ne comprends pas grand chose à ce qu'il raconte.
Réponse de Nifa
le 27/05/2019 à 13:28
Message posté par Ian Curtis 7.0
Rien ne t'empêche de donner ton opinion quelle qu'elle soit.
Mais si tu pouvais juste arrêter de distribuer les bons et mauvais points à chacun de tes posts, ce serait franchement sympa.


C'est pas faux, sorry.
J'ai pas d'avis sur les européennes, je m'y suis peu intéressé et j'avais pas fais de procu pour voter (oublier de m'inscrire ici depuis que j'ai déménagé). Je trouve juste assez agaçant le traitement qui en a été fait sur le populisme de droite, notamment par Arte, à croire que ça tournait qu'au tour de ça. J'ai l'impression que ce genre de mise en garde produit toute façon l'effet inverse. Quand on regarde la répartition des députés à l'échelle de l'Europe, y a rien de bien alarmant. Par contre, j'arrive toujours pas à comprendre qu'une si forte abstention (oui elle a baissée) ne soit pas le coeur des débats, 49% quoi. C'est de plus en plus absurde (et je cherche pas à glorifier l'abstentionnisme mais juste c'est un malaise incroyable).
Sinon, si j'avais voté, je sais même pas si je l'aurai fais pour la FI, le côté trop vertical et le fait qu'ils se rendent de plus en plus inaudible à force d'aller dans la politique du buzz, me dégoute progressivement. Hier un ami me reprochait ce constat, en argumentant sur le fait que l'électorat RN et LREM est lui fidèle. Mouais, je suis pas un apparatchik d'un parti, même si leur programme me plait je suis pas tenus de les suivre dans leurs errements.
Voilà, j'ai du taf maintenant...

(en fait j'avais ptet quand même un avis)
Réponse de gil morrissao roland larque
le 27/05/2019 à 14:46
LA fidélité sur 2 élections pour LREM c'est pas grand chose pour l'instant on est pas sur du longterme pour l'instant.
Réponse de So-Frites
le 27/05/2019 à 14:59
Message posté par Totti Chianti
Je n'arrive plus à m'intéresser vraiment à la politique.
Je n'arrive même plus à la prendre au sérieux en fait.
Pourtant, je trouvais cela passionnant à une époque.
J'en suis à me demander à chaque fois pourquoi je vote.

J'ai voté Parti Animaliste pour faire plaisir à ma fille de 9 ans qui était avec moi dans l'isoloir.
C'est triste.


Hahaha, ce n'est pas triste du tout, c'est carrément très beau!
Réponse de Totti Chianti
le 27/05/2019 à 15:06
Pas d'avoir voté pour les animalistes, mais de ne plus m'interesser réellement à la politique.
Je me suis mal exprimé.

J'aurais pu prendre un bulletin et écrire Daniele De Rossi dessus!
Réponse de So-Frites
le 27/05/2019 à 15:14
Message posté par Totti Chianti
Pas d'avoir voté pour les animalistes, mais de ne plus m'interesser réellement à la politique.
Je me suis mal exprimé.

J'aurais pu prendre un bulletin et écrire Daniele De Rossi dessus!


J'avais compris et de tte façon ds les deux cas, c'était joli.
Je suis comme toi, y'a un lien entre la Corse et la Bulgarie...
Réponse de Ian Curtis 7.0
le 27/05/2019 à 16:40
Message posté par Nifa
C'est pas faux, sorry.
J'ai pas d'avis sur les européennes, je m'y suis peu intéressé et j'avais pas fais de procu pour voter (oublier de m'inscrire ici depuis que j'ai déménagé). Je trouve juste assez agaçant le traitement qui en a été fait sur le populisme de droite, notamment par Arte, à croire que ça tournait qu'au tour de ça. J'ai l'impression que ce genre de mise en garde produit toute façon l'effet inverse. Quand on regarde la répartition des députés à l'échelle de l'Europe, y a rien de bien alarmant. Par contre, j'arrive toujours pas à comprendre qu'une si forte abstention (oui elle a baissée) ne soit pas le coeur des débats, 49% quoi. C'est de plus en plus absurde (et je cherche pas à glorifier l'abstentionnisme mais juste c'est un malaise incroyable).
Sinon, si j'avais voté, je sais même pas si je l'aurai fais pour la FI, le côté trop vertical et le fait qu'ils se rendent de plus en plus inaudible à force d'aller dans la politique du buzz, me dégoute progressivement. Hier un ami me reprochait ce constat, en argumentant sur le fait que l'électorat RN et LREM est lui fidèle. Mouais, je suis pas un apparatchik d'un parti, même si leur programme me plait je suis pas tenus de les suivre dans leurs errements.
Voilà, j'ai du taf maintenant...

(en fait j'avais ptet quand même un avis)


Merci Nifa pour ce post auquel je souscris totalement, notamment le traitement de cette élection et la propagande même dissimulée d'Arte.
Merci aussi à toi de ne pas avoir mal pris mon post.
Réponse de Ian Curtis 7.0
le 27/05/2019 à 16:43
Message posté par gil morrissao roland larque
LA fidélité sur 2 élections pour LREM c'est pas grand chose pour l'instant on est pas sur du longterme pour l'instant.


Ce qui est effarant, ce sont les scores de la droite drôlement bas dans les arrondissement historiques, 7ème,8ème et 16ème où LREM fait un carton.

On en avait parlé mais je pense qu'il y a eu une énorme erreur de Wauquiez sur la question des Gilets Jaunes où ils ont laissé LREM incarner l'ordre.
J'aimerais bien voir les statistiques sur cette fidélité supposée, j'y crois pas trop.
Je pense qu'ils ont beaucoup perdu à gauche au profit des Vertes sur cette élection et énormément gagné à droite.
Ca fait une bonne réserve de voix pour Macron qui a réussi à élargir son spectre.

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