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Politique et tac

Dernier message de la page précédente, posté par IscariotWorld
le 01/02/2018 à 08:29
*Mystikal
Réponse de IscariotWorld
le 01/02/2018 à 08:49
Ah oui, j'espere que ce malheureux ne sera pas jeté en prison. Parce que Darius, DeShawn et Terrell vont pas aller chercher de preservatif et demander d'autorisation pour une fellation. On est pas dans un episode de The night of.
Réponse de The Lunatic is on the grass
le 01/02/2018 à 23:38
Oh mais toi, tu commences à te la péter depuis que les noirs ne meurent plus dans les premières minutes du film, on voit même des noirs soi-disant médecins ou avocats dans les films, même si c'est aussi peu crédible que Star Trek...
Pour une fois qu'un arabe est gentil dans un film ou une série, on va pas bouder notre plaisir.
Réponse de Zé Fuba
le 02/02/2018 à 11:15
Conversation lunaire hier avec une collègue algérienne (À Alger donc) qui se dit stigmatisée parce qu'elle est athé, qu'elle boit, fume et ne porte pas le voile.

Problématique miroir à ce qu'on voit en France...
Réponse de Ras Bernard Lama
le 02/02/2018 à 20:16
Message posté par The Lunatic is on the grass
Oh mais toi, tu commences à te la péter depuis que les noirs ne meurent plus dans les premières minutes du film, on voit même des noirs soi-disant médecins ou avocats dans les films, même si c'est aussi peu crédible que Star Trek...
Pour une fois qu'un arabe est gentil dans un film ou une série, on va pas bouder notre plaisir.


"Oh mais toi, tu commences à te la péter depuis que les noirs ne meurent plus dans les premières minutes du film"...

huhu, j'en ai recraché mon tropico
Réponse de IscariotWorld
le 03/02/2018 à 14:07
Hey 04 je viens enfin de comprendre pourquoi t'aimes pas les Noirs:

https://youtu.be/v2miv20cFAo


Le probleme est resolu!
Réponse de The Lunatic is on the grass
le 03/02/2018 à 14:22
Ahahahaha on dirait une imitation d'arabe de Michel Leeb!
Mais c'est vrai qu'en boudant, Henry a vengé la traite des esclaves par les marchands arabes...
Un acte révolutionnaire!
Réponse de IscariotWorld
le 03/02/2018 à 16:58
Message posté par The Lunatic is on the grass
Ahahahaha on dirait une imitation d'arabe de Michel Leeb!
Mais c'est vrai qu'en boudant, Henry a vengé la traite des esclaves par les marchands arabes...
Un acte révolutionnaire!


Ouais, esclave a qui l'on coupait sournoisement les bijoux de famille, parce que tres apprecié par la gente feminine de par chez vous!
Réponse de The Lunatic is on the grass
le 03/02/2018 à 17:51
Message posté par IscariotWorld
Ouais, esclave a qui l'on coupait sournoisement les bijoux de famille, parce que tres apprecié par la gente feminine de par chez vous!



Je pense que pour les mutilations, tu devrais voir avec nos amis belges, y en a plein dans le coin, ils te diront que c'était Leopold, pas eux!
Sinon, c'est vrai ça?
Réponse de IscariotWorld
le 03/02/2018 à 19:08
Message posté par The Lunatic is on the grass
Je pense que pour les mutilations, tu devrais voir avec nos amis belges, y en a plein dans le coin, ils te diront que c'était Leopold, pas eux!
Sinon, c'est vrai ça?



Ouais mais faut les comprendre, sans ca tu serais né un peu plus foncé. C'est chiant.
Réponse de Rihannal
le 15/02/2018 à 10:00
Je suis atterré par la médiatisation de l'affaire Maelys. Ces médias de masse ne font pas de l'info, ils ne servent qu'a exciter les plus bas instincts et le voyeurisme crasse. Des dizaines de vidéos YT et d'articles de médias généralistes, avec la photo de cette pauvre gamine en premier plan relatant l'horreur de ce fait divers, avec en dessous des centaines de commentaires demandant le rétablissement de la peine de mort, d'appels au meurtre et à la torture. Lamentable course à l’audience, aucune compassion envers les proches de cette jeune fille qui se serait bien passé de tout ce vacarme. Ce monde médiatique est irresponsable, ne cherchant pas à réfléchir sur les effets pervers de leur "travail".
Réponse de PhoenixLite
le 15/02/2018 à 10:10
Message posté par Rihannal
Je suis atterré par la médiatisation de l'affaire Maelys. Ces médias de masse ne font pas de l'info, ils ne servent qu'a exciter les plus bas instincts et le voyeurisme crasse. Des dizaines de vidéos YT et d'articles de médias généralistes, avec la photo de cette pauvre gamine en premier plan relatant l'horreur de ce fait divers, avec en dessous des centaines de commentaires demandant le rétablissement de la peine de mort, d'appels au meurtre et à la torture. Lamentable course à l’audience, aucune compassion envers les proches de cette jeune fille qui se serait bien passé de tout ce vacarme. Ce monde médiatique est irresponsable, ne cherchant pas à réfléchir sur les effets pervers de leur "travail".

Salauds de media.

Par contre la mere qui s'epanche sur facebook, RAS ?
Réponse de Rihannal
le 15/02/2018 à 10:16
Message posté par PhoenixLite
Salauds de media.

Par contre la mere qui s'epanche sur facebook, RAS ?


Il me semble que ça n'a rien à voir.
Réponse de The Lunatic is on the grass
le 15/02/2018 à 10:33
Message posté par Rihannal
Je suis atterré par la médiatisation de l'affaire Maelys. Ces médias de masse ne font pas de l'info, ils ne servent qu'a exciter les plus bas instincts et le voyeurisme crasse. Des dizaines de vidéos YT et d'articles de médias généralistes, avec la photo de cette pauvre gamine en premier plan relatant l'horreur de ce fait divers, avec en dessous des centaines de commentaires demandant le rétablissement de la peine de mort, d'appels au meurtre et à la torture. Lamentable course à l’audience, aucune compassion envers les proches de cette jeune fille qui se serait bien passé de tout ce vacarme. Ce monde médiatique est irresponsable, ne cherchant pas à réfléchir sur les effets pervers de leur "travail".


Sans parler de "Spécialistes" qui critiquent la défense de l'avocat du gars en parlant de décence..
Réponse de TheFifthBeatle
le 15/02/2018 à 10:35
Perso, ce qui me désespère le plus, c'est ça :
https://twitter.com/jmaphatie/status/963828328938471426

On est tombé bien bas.
Réponse de Ras Bernard Lama
le 15/02/2018 à 10:49
Message posté par PhoenixLite
Salauds de media.

Par contre la mere qui s'epanche sur facebook, RAS ?


on s'en fout de mon avis, non ?
Réponse de The Lunatic is on the grass
le 15/02/2018 à 11:17
Message posté par TheFifthBeatle
Perso, ce qui me désespère le plus, c'est ça :
https://twitter.com/jmaphatie/status/963828328938471426

On est tombé bien bas.


C'est absolument dégueulasse et irresponsable!
Réponse de Don't mess with Tonygoal
le 15/02/2018 à 12:43
Message posté par Rihannal
Je suis atterré par la médiatisation de l'affaire Maelys. Ces médias de masse ne font pas de l'info, ils ne servent qu'a exciter les plus bas instincts et le voyeurisme crasse. Des dizaines de vidéos YT et d'articles de médias généralistes, avec la photo de cette pauvre gamine en premier plan relatant l'horreur de ce fait divers, avec en dessous des centaines de commentaires demandant le rétablissement de la peine de mort, d'appels au meurtre et à la torture. Lamentable course à l’audience, aucune compassion envers les proches de cette jeune fille qui se serait bien passé de tout ce vacarme. Ce monde médiatique est irresponsable, ne cherchant pas à réfléchir sur les effets pervers de leur "travail".


Je pense exactement la même chose et je ne l'aurais pas dit aussi bien.

Mais on en revient toujours à la même chose: le consommateur n'a que ce qu'il demande. Et tant que la majorité estime que l'élément le plus important de l'actualité est un sordide fait divers, on ne peut pas s'attendre à un changement. Ca ne peut changer que par l'éducation, faire comprendre aux gens que ce que la plupart de ce qu'on leur montre/vend n'est que de la merde.
Réponse de Don't mess with Tonygoal
le 15/02/2018 à 12:45
Après ce n'est pas un phénomène de mode, de tout temps on a eu des meurtres qui, pour des raisons qui m'échappent, squattent le devant de l'actualité.
Réponse de Elcocolonel
le 15/02/2018 à 13:41
"Mais on en revient toujours à la même chose: le consommateur n'a que ce qu'il demande. "

j'ai déjà dû le dire un paquet de fois, au moins ça revient souvent dans mes discussions, mais en ce qui concerne les médias, rien n'est moins sûr. les consommateurs ont aussi ce qu'on leur offre.

si toutes les chaînes de télé (bon maintenant avec youtube ça fausse, quoique) ne passaient que des documentaires france 5 , les documentaires france 5 auraient une bien meilleure audience.
De plus, là on parle de médias journalistiques qui se targuent à longueur d'éthique et du rôle noble de l'information, notamment en ce moment en dénonçant les complots/fake news, la première décence d'un journaliste c'est de hiérarchiser les infos et les sujets, de travailler un peu et pas de faire de la simple retransmission.
le fait divers partout, avant, c'était considéré comme un torchon.
Réponse de Don't mess with Tonygoal
le 15/02/2018 à 14:09
L'offre en terme d'information est énorme aujourd'hui. Il y en a pour tous les goûts et de tous les formats. Il y a tout ce qu'il faut pour accéder à l'information.

Le boulot que l'on a à faire c'est de les comparer, les sélectionner, et ne pas se cantonner à ceux qui correspondent à nos opinions.

Bref, l'offre est bien présente, il faut juste creuser pour aller la chercher. Mais dans ce monde où le progrès nous permet de tout avoir tout de suite et sans avoir à bouger le petit doigt, la facilité pour s'informer c'est malheureusement de laisser la télé branchée sur BFM 24/24.
Réponse de Loulou Nic au Lin
le 15/02/2018 à 14:32
Message posté par TheFifthBeatle
Perso, ce qui me désespère le plus, c'est ça :
https://twitter.com/jmaphatie/status/963828328938471426

On est tombé bien bas.


Cela dit l'avocat prend le risque d'aller devant les médias dans cette affaire alors que l'enquête n'est pas terminée.

Je pense qu'il devrait se décharger de l'affaire et passer le relais, il n'est plus crédible à défendre quelqu'un qui a avoué alors qu'il a passé des mois à dire que son client n'était pas impliqué.
Réponse de Rihannal
le 15/02/2018 à 14:45
@Tonygoal : ravi que cette diatribe te plaise.

Sinon, je pense que vous avez tous les deux raisons, je ne pense pas que vous avis soient incompatibles. La critique des médias est à la mode en ce moment (bien que je pense que avec peut être une certaine arrogance que, contrairement à certains, la mienne est fondée sur des arguments valables), car justement l'offre ne correspond plus à une marge de la population. L'apparition de Ebdo et du Media, médias sans pubs, va en ce sens.
Réponse de Loulou Nic au Lin
le 15/02/2018 à 15:01
Message posté par Rihannal
@Tonygoal : ravi que cette diatribe te plaise.

Sinon, je pense que vous avez tous les deux raisons, je ne pense pas que vous avis soient incompatibles. La critique des médias est à la mode en ce moment (bien que je pense que avec peut être une certaine arrogance que, contrairement à certains, la mienne est fondée sur des arguments valables), car justement l'offre ne correspond plus à une marge de la population. L'apparition de Ebdo et du Media, médias sans pubs, va en ce sens.


C'est pas parce que c'est sans pub que ça ne cherche pas le buzz.

Tu peux tourner le problème comme tu veux un journal, qu'il soit appier ou numérique, doit être lu pour être rentable. Il faut donc qu'il bénéficie d'une certaine réputation.

D'ailleurs l'Ebdo se paye un joli buzz avec Hulot mais on n'a toujours pas d'élément concret qui est sorti.
Réponse de Don't mess with Tonygoal
le 15/02/2018 à 15:03
Un phénomène que je trouve dangereux à propos des medias, c'est que l'on voit pulluler ces dernières années les medias à idées orientés (y compris dans le foot avec les sites dédiées à un seul club). Dans la théorie ça n'est pas un problème, sauf que de plus en plus de gens ne se réfèrent qu'à des medias qui vont dans le sens de leurs idées. Et quand on voit les commentaires de ce genre de personnes, c'est assez terrible, soit ils sont d'accord avec une information, soit ils crient tout de suite à la fake news, au complot, etc.
Réponse de Don't mess with Tonygoal
le 15/02/2018 à 15:09
Un phénomène que je trouve dangereux à propos des medias, c'est que l'on voit pulluler ces dernières années les medias à idées orientés (y compris dans le foot avec les sites dédiées à un seul club). Dans la théorie ça n'est pas un problème, sauf que de plus en plus de gens ne se réfèrent qu'à des medias qui vont dans le sens de leurs idées. Et quand on voit les commentaires de ce genre de personnes, c'est assez terrible, soit ils sont d'accord avec une information, soit ils crient tout de suite à la fake news, au complot, etc.
Réponse de TheFifthBeatle
le 15/02/2018 à 16:08
Message posté par Loulou Nic au Lin
Cela dit l'avocat prend le risque d'aller devant les médias dans cette affaire alors que l'enquête n'est pas terminée.

Je pense qu'il devrait se décharger de l'affaire et passer le relais, il n'est plus crédible à défendre quelqu'un qui a avoué alors qu'il a passé des mois à dire que son client n'était pas impliqué.


Peut-être, mais Daval plus ceci, on a l'impression que c'est le principe même de la défense que certains remettent en cause - et, malheureusement, pas des hurluberlus de troisième zone.
Réponse de Zé Fuba
le 15/02/2018 à 16:47
Message posté par Rihannal
@Tonygoal : ravi que cette diatribe te plaise.

Sinon, je pense que vous avez tous les deux raisons, je ne pense pas que vous avis soient incompatibles. La critique des médias est à la mode en ce moment (bien que je pense que avec peut être une certaine arrogance que, contrairement à certains, la mienne est fondée sur des arguments valables), car justement l'offre ne correspond plus à une marge de la population. L'apparition de Ebdo et du Media, médias sans pubs, va en ce sens.


Ebdo ne montre pas vraiment le bon chemin avec l'affaire Hulot...

Comme dit loulou, avant ou sans pub il te faut de l’audience quoi qu'il arrive et je suis sûr que c'est pour cela que la rédaction d'Ebdo s'est dit que stratégiquement, il fallait sortir un truc bien dégueulasse sur un membre du gouvernement pour se faire connaître de leur public de prédilection.

Et vu que les autres médias n'en ont rien à foutre de la présomption d’innocence car leur priorité est surtout de ne pas passer pour "le média du pouvoir". Bah tu te retrouves avec une circulation naturelle et très rapide de ce type d'information invérifiable, c'est du pain bénie ça...
Réponse de Elcocolonel
le 15/02/2018 à 17:08
Ce que je voulais dire, aussi, sans que ça a ait été vraiment contesté j'ai bien compris, c'est qu'on nivelle les médias par le bas. Ouais on a le choix, mais d'un il faut déjà avoir en tête que le choix ça prend toujours du temps et des ressources qui ne sont pas partout et équitablement réparties. Quand on a effectivement que la TNT, le choix est tout de suite beaucoup plus réduit. Puis les règles du marché avec transparence de l'information et capacité de choix, c'est quand même relativement théorique. Prenez Fakir, j'adore lire ce journal et c'est que depuis que Merci Patron a réussi qu'il y a eu diffusion. Pareil pour le Monde Diplo ou Sofoot, honnêtement, si tu grandis à la campagne c'est pas sûr que tu en entendes parler dans ton marchand de journal.

En ce qui concerne la neutralité, honnêtement, elle n'existe pas. Elle est de toute façon économiquement impossible.
Soit un média est une entreprise de presse commercial et donc possédée par un groupe ou une personne (prenez le groupe Springer en Allemagne qui, ma foi, a une chouette galaxie de titres), ou alors on subventionne pour que les médias soient publics mais dans ce cas on risque la corruption de l'information par des enjeux étatiques.
En ce qui concerne l'information en elle-même, le fait que tout le monde adore les "faits" journalistiques occultent deux choses du métier :
1) tu peux être tout à fait partial et employer le même fait pour justifier une politique de gauche ou de droite, de manière "réflexive". Je veux dire que s'il y avait un courant politique qui possédait la vérité concrète, ça ferait pas deux siècles que le monde politique est à peu près divisé partout. donc un fait est toujours interprété de toute façon, une interprétation de toute façon subjective.
2) l'éthique ou le sérieux est ce qui devrait corriger cet écart entre la fake news, le complotisme ou ce que vous voulez. encore une fois, ce qui bloque là c'est plus des contraintes économiques de modèle (le scoop notamment plutôt que l'enquête) et l'esprit du temps.

je prêche encore pour ma paroisse (je suis de gauche, pour préciser ma sensibilité!), à la lecture d'un article du monde diplomatique tu remarques un sérieux au moins formel (longueur, profondeur d'analyse, mobilisation de l'information à plusieurs échelles, recul sur l'immédiat et la représentation directe) tout autant qu'un parti pris.
je suis sûr que y'a des exemples de très bon journaux libéraux qui font le même taf. après, dans un monde aussi polarisé que le nôtre, il me semble important de remobiliser toujours l'idée que la lecture du monde que tu as, de l'information aussi, est une reconstruction d'une réalité dans tous les cas. Si la vérité se baladait parmi nous, le métier de journaliste serait juste de tenir la caméra (enfin c'est ce qu'ils font maintenant).

La critique des médias qui se développe d'ailleurs ça répond à plusieurs de ses problématiques :
1) les sciences sociales ont montré que la subjectivité et l'objectivité journalistique coexistent plutôt que ne sont séparées. que l'information est un enjeu de pouvoir et de représentation du monde.
2) comme elles sont plutôt critiques et marxisantes de base, les études sociologiques contre les médias sont aussi en vogue dans un monde où la social-démocratie libérale a quand même gagné dans la majorité des cas. d'où la période de tension "radicalisante" comme on dit à droite et gauche des groupes politiques qui se sentent battus par une pensée totalisante que je me laisserai facilement qualifier de "centre-gauchisante", gauchisante progressiste donc et centre cad économie de marché libérale mais régulée.
3) Puis il faut voir aussi que la pratique journalistique s'est aussi professionnalisée dans le sens qu'elle s'est standardisée, dans des écoles assez monolithiques dont les élèves ont un même profil socio-culturel.

Je conclus ma longue réponse, je suis désolé de la place qu'elle va prendre et j'espère au moins avoir intéressé quelques-uns par cette jolie citation de Pierre Bourdieu pour revenir au sujet qui nous intéresse en premier lieu :
"Faits divers, diversion"
Réponse de Rihannal
le 15/02/2018 à 17:25
@Loulou et Ze Fuba :

Certes, mais l'absence de pubs réduit la possibilité de conflits d’intérêts et donc de censures, ce qui ne peut pas être un mal. Après je vous avoue que je n'ai jamais lu "Ebdo", je n'ai aucune idée de la qualité de ce journal. Par contre il m'arrive de traîner sur "le média" que je trouve souvent intéressant.

Concernant Hulot, j'ai toujours du mal à me situer dans ce genre d'affaire. D'un côté la présomption d'innocence prévôt obligatoirement, de l'autre la remise en cause de la parole de la victime est compliquée dans les cas de viol, surtout en ce moment. Même si cette technique est assez facile pour discréditer à jamais quelqu'un...
Réponse de Rihannal
le 15/02/2018 à 17:26
(En tout cas j'ai réanimé ce taupique, je suis pas peu fier haha)
Réponse de Rihannal
le 15/02/2018 à 17:38
Message posté par Elcocolonel
Ce que je voulais dire, aussi, sans que ça a ait été vraiment contesté j'ai bien compris, c'est qu'on nivelle les médias par le bas. Ouais on a le choix, mais d'un il faut déjà avoir en tête que le choix ça prend toujours du temps et des ressources qui ne sont pas partout et équitablement réparties. Quand on a effectivement que la TNT, le choix est tout de suite beaucoup plus réduit. Puis les règles du marché avec transparence de l'information et capacité de choix, c'est quand même relativement théorique. Prenez Fakir, j'adore lire ce journal et c'est que depuis que Merci Patron a réussi qu'il y a eu diffusion. Pareil pour le Monde Diplo ou Sofoot, honnêtement, si tu grandis à la campagne c'est pas sûr que tu en entendes parler dans ton marchand de journal.

En ce qui concerne la neutralité, honnêtement, elle n'existe pas. Elle est de toute façon économiquement impossible.
Soit un média est une entreprise de presse commercial et donc possédée par un groupe ou une personne (prenez le groupe Springer en Allemagne qui, ma foi, a une chouette galaxie de titres), ou alors on subventionne pour que les médias soient publics mais dans ce cas on risque la corruption de l'information par des enjeux étatiques.
En ce qui concerne l'information en elle-même, le fait que tout le monde adore les "faits" journalistiques occultent deux choses du métier :
1) tu peux être tout à fait partial et employer le même fait pour justifier une politique de gauche ou de droite, de manière "réflexive". Je veux dire que s'il y avait un courant politique qui possédait la vérité concrète, ça ferait pas deux siècles que le monde politique est à peu près divisé partout. donc un fait est toujours interprété de toute façon, une interprétation de toute façon subjective.
2) l'éthique ou le sérieux est ce qui devrait corriger cet écart entre la fake news, le complotisme ou ce que vous voulez. encore une fois, ce qui bloque là c'est plus des contraintes économiques de modèle (le scoop notamment plutôt que l'enquête) et l'esprit du temps.

je prêche encore pour ma paroisse (je suis de gauche, pour préciser ma sensibilité!), à la lecture d'un article du monde diplomatique tu remarques un sérieux au moins formel (longueur, profondeur d'analyse, mobilisation de l'information à plusieurs échelles, recul sur l'immédiat et la représentation directe) tout autant qu'un parti pris.
je suis sûr que y'a des exemples de très bon journaux libéraux qui font le même taf. après, dans un monde aussi polarisé que le nôtre, il me semble important de remobiliser toujours l'idée que la lecture du monde que tu as, de l'information aussi, est une reconstruction d'une réalité dans tous les cas. Si la vérité se baladait parmi nous, le métier de journaliste serait juste de tenir la caméra (enfin c'est ce qu'ils font maintenant).

La critique des médias qui se développe d'ailleurs ça répond à plusieurs de ses problématiques :
1) les sciences sociales ont montré que la subjectivité et l'objectivité journalistique coexistent plutôt que ne sont séparées. que l'information est un enjeu de pouvoir et de représentation du monde.
2) comme elles sont plutôt critiques et marxisantes de base, les études sociologiques contre les médias sont aussi en vogue dans un monde où la social-démocratie libérale a quand même gagné dans la majorité des cas. d'où la période de tension "radicalisante" comme on dit à droite et gauche des groupes politiques qui se sentent battus par une pensée totalisante que je me laisserai facilement qualifier de "centre-gauchisante", gauchisante progressiste donc et centre cad économie de marché libérale mais régulée.
3) Puis il faut voir aussi que la pratique journalistique s'est aussi professionnalisée dans le sens qu'elle s'est standardisée, dans des écoles assez monolithiques dont les élèves ont un même profil socio-culturel.

Je conclus ma longue réponse, je suis désolé de la place qu'elle va prendre et j'espère au moins avoir intéressé quelques-uns par cette jolie citation de Pierre Bourdieu pour revenir au sujet qui nous intéresse en premier lieu :
"Faits divers, diversion"


Parfait ! Je rajouterai juste également la précarisation du métier de journaliste, avec une augmentation de la quantité de travail demandée dans un même laps de temps, ce qui induit mécaniquement une baisse de la qualité.
Réponse de Travis Bickle357
le 21/02/2018 à 23:47
Qui a dit : « Beaucoup de monde me disait que tu n’etais qu’une grosse merde, aujourd’hui, je n’ai d’autre choix que de penser comme eux » ?
Réponse de Manalas
le 21/02/2018 à 23:50
Message posté par Travis Bickle357
Qui a dit : « Beaucoup de monde me disait que tu n’etais qu’une grosse merde, aujourd’hui, je n’ai d’autre choix que de penser comme eux » ?


Celui qui se voit comme candidat de la droite aux prochaines élections ?

Qui disait que vous aviez "la droite la plus bête du monde" ?
Réponse de Travis Bickle357
le 22/02/2018 à 00:03
Message posté par Manalas
Celui qui se voit comme candidat de la droite aux prochaines élections ?

Qui disait que vous aviez "la droite la plus bête du monde" ?


C’est plus précisément l’ex champion de la droite s’adressant à Wauquiez, selon le Palmipède.
Pour le reste, tu connais d’ores et déjà mon point de vue.
Réponse de Loulou Nic au Lin
le 22/02/2018 à 10:07
Ce qui m'étonne le plus chez cet abruti de Wauquiez c'est qu'il ait pu croire qu'il pouvait parler aussi librement dans un amphi rempli d'étudiants sans que ça fuite d'une manière ou d'une autre.

Je le pensais plus malin que ça.
Réponse de Manalas
le 22/02/2018 à 10:32
Message posté par Loulou Nic au Lin
Ce qui m'étonne le plus chez cet abruti de Wauquiez c'est qu'il ait pu croire qu'il pouvait parler aussi librement dans un amphi rempli d'étudiants sans que ça fuite d'une manière ou d'une autre.

Je le pensais plus malin que ça.


La probabilité qu'il l'ait fait exprès n'est pas à négliger. Je ne comprends d'ailleurs pas pourquoi ils n'ont pas conservé une ligne de défense toute faite, à savoir que le cours était porté -de ce que j'avais lu au début- sur la question des rumeurs et des fausses informations.
Réponse de PhoenixLite
le 22/02/2018 à 10:49
Message posté par Loulou Nic au Lin
Ce qui m'étonne le plus chez cet abruti de Wauquiez c'est qu'il ait pu croire qu'il pouvait parler aussi librement dans un amphi rempli d'étudiants sans que ça fuite d'une manière ou d'une autre.

Je le pensais plus malin que ça.

Mes couilles sur la table qu'il le savait tres bien et comptait même dessus.
Réponse de The Lunatic is on the grass
le 22/02/2018 à 11:05
Rappelons juste que Wauquiez dit lors de cette "conférence":
"Dès qu'on est plus de 2 personnes, la conversation finit dans les médias"
Donc, il en était non seulement conscient mais en plus, il suggère implicitement de faire fuiter...
Réponse de Loulou Nic au Lin
le 22/02/2018 à 11:25
D'accord avec vous, c'est fort possible qu'il l'ait fait exprès.

Mais du coup il l'a fait de manière maladroite en parlant de Sarko alors qu'il vise pourtant son électorat.

Et il décrédibilise clairement sa parole publique en agissant de la sorte.

Je comprends pas trop son intérêt dans cette manœuvre.
Réponse de Bonobossis
le 22/02/2018 à 20:11
Le débats se concentrent sur la transition "écologique" et la prolongation de vie de nos centrales qu'elles sont belles (ne pas parler de l'EPR) pendant que les dangereux anarchistes sont délogés de Bure avec tous les moyens dont dispose Gégé...

Pourtant une alternative existe, les réacteurs à sels fondus (relativement "propre", permettrait en sus de recycler les déchets en questions, et sûr) => https://www.youtube.com/watch?v=9tPoOMHxrao
Réponse de Zé Fuba
le 23/02/2018 à 07:59
Édifiant de voir les commentaires des insoumis sur les articles du financement hyper border Line de la campagne de Mélenchon.

Ce sont les mêmes que pour Fillon !

- regardez les autres
- les médias sont à la solde du gouvernement (quel qu'il soit)
- c'est du Fake news
Réponse de PhoenixLite
le 23/02/2018 à 10:39
Message posté par Loulou Nic au Lin
D'accord avec vous, c'est fort possible qu'il l'ait fait exprès.

Mais du coup il l'a fait de manière maladroite en parlant de Sarko alors qu'il vise pourtant son électorat.

Et il décrédibilise clairement sa parole publique en agissant de la sorte.

Je comprends pas trop son intérêt dans cette manœuvre.

LE BUZZ

LA BAGAAAARRE


Voila. La politique 2.0 : "Bad buzz is still buzz"
Réponse de Zé Fuba
le 23/02/2018 à 11:17
Je le suis pas plongé dans le dossier mais les éléments que font ressortir France info sentent bon là surfacturation sauce pigmalion.
Réponse de Rihannal
le 23/02/2018 à 13:45
Message posté par Zé Fuba
Édifiant de voir les commentaires des insoumis sur les articles du financement hyper border Line de la campagne de Mélenchon.

Ce sont les mêmes que pour Fillon !

- regardez les autres
- les médias sont à la solde du gouvernement (quel qu'il soit)
- c'est du Fake news


C'est toujours drôle de lire ces contre-arguments visant à faire passer la critique des médias pour du complotisme décérébré.

Je ne comprends pas grand chose à l'affaire des comptes de campagne de JLM, qui ne m’intéresse pas même si je me demande comment des comptes validés peuvent être illégaux. Ce qui m’intéresse, c'est son écho médiatique.

C'est assez étrange de voir le bruit que fait cette affaire en pleine période de sortie du documentaire sur Mélenchon dont les critiques sont globalement positives, de voir France Inter reprendre l'article du Monde une semaine après sans citer la justification de la FI (qu'elle soit bonne ou non n'est pas la question).

Je note également que l'épinglage par la justice de 4 donateurs de Macron ne trouve pas écho ni à France Inter ni au Monde, information sortie par Marianne dans la veille de l'émission de France Inter. On voudrait allumer un contre feu qu'on ne s'y prendrait pas mieux. Tout ça après les ridicules affaires AirBnb, classe éco et "L'Emission Politique" dont la subjectivité et le mensonge ont été pointés par un grand nombre dont des détracteurs de JLM.

Peut être qu'il est plus facile de parler sur les uns que sur les autres, que par manque de temps on choisit de sortir une affaire plutôt qu'un autre. Un peu comme Libération au sujet des emplois fictifs du Modem avant l'élection ?
Réponse de sox75
le 24/02/2018 à 12:21
Message posté par Bonobossis
Le débats se concentrent sur la transition "écologique" et la prolongation de vie de nos centrales qu'elles sont belles (ne pas parler de l'EPR) pendant que les dangereux anarchistes sont délogés de Bure avec tous les moyens dont dispose Gégé...

Pourtant une alternative existe, les réacteurs à sels fondus (relativement "propre", permettrait en sus de recycler les déchets en questions, et sûr) => https://www.youtube.com/watch?v=9tPoOMHxrao

Il n'y a pas de débat en France sur la question. On ne nous a jamais laissé le choix.

Quand bien même, les informations transmises, la position officielle et officieuse du gouvernement ainsi que le lobby des entreprises du nucléaire français, tout comme le discours d'une partie des physiciens et d'autres scientifiques, depuis des générations, restent un des plus grands scandales de l'après guerre.

Le plus effrayant est de réécouter les différents patrons d'EDF ou ministres dans les années 70 80, ça parait presque irréel. Quand on sait maintenant ce qu'il en est.

Ils ont pour le coup, réellement créé un monstre. C'est une énergie extraordinaire. Mais à manipuler avec immense humilité, mesure et responsabilité.

Seulement ils ont et continuent à jouer les apprentis sorciers. Dans ce dossier, tout est quasiment scandaleux.
Réponse de Bonobossis
le 24/02/2018 à 20:09
@Sox75

Oui, toutefois ce cynisme et cette inconséquence sont assez bien partagés par ailleurs, Hinckley Point le démontre assez bien. Le politique (et la haute administration) répond à des soucis différends de ceux de l'intérêt général (les exemples ne manquent pas, la surveillance de masse est un), c'est la magie de la démocratie représentative...

(J'insiste lourdement, le docu pour lequel j'ai mis le lien vaut le coup d'œil, si vous avez un moment...)

@Rihannal

Tu sous-estimes l'hypocrisie de la bonne conscience de gauche, tous les arguments sont valables pour s'en réclamer en évitant d'y adhérer.
Ce qui dépasse le consensus idéologique le plus étroit est disqualifié joyeusement, et avec l'aide de ceux qui essaient : la vertu ou la morale érigées en valeur du dégagisme, fatalement ça peux se retourner facilement et pour le plus grand plaisir de ceux qui couinent contre les orientations de l'exécutif tout en ayant voté Macron (au premier ou au second tour)...
Le populisme comme stratégie post élection, c'est complétement con.
Réponse de Travis Bickle357
le 02/03/2018 à 19:18
Donc, si j’ai bien suivi, la réforme de la SNCF vendue par l’exécutif comme courageuse - alors qu’elle est à minima - ne serait finalement qu’une manière d’accepter le diktat européen via une directive datant de 2016... Et le fameux rapport pondu par un type totalement hors sol une façon de faire avaler aux moutons que nous sommes, que ce gouvernement n’entendait pas supprimer les petites lignes...
Je n’évoque même pas la loi sur l’assurance chômage, totalement vidée de sa substance initiale.
Comment dit-on prendre les gens pour des cons en langage jupiterien ?
Réponse de dogtor
le 04/03/2018 à 18:15
Message posté par Travis Bickle357
Donc, si j’ai bien suivi, la réforme de la SNCF vendue par l’exécutif comme courageuse - alors qu’elle est à minima - ne serait finalement qu’une manière d’accepter le diktat européen via une directive datant de 2016... Et le fameux rapport pondu par un type totalement hors sol une façon de faire avaler aux moutons que nous sommes, que ce gouvernement n’entendait pas supprimer les petites lignes...
Je n’évoque même pas la loi sur l’assurance chômage, totalement vidée de sa substance initiale.
Comment dit-on prendre les gens pour des cons en langage jupiterien ?


Je crois que "théorie du ruissellement" est une manière de le traduire.
Réponse de dogtor
le 04/03/2018 à 18:17
D'ailleurs c'est pas un peu retombé comme un Soufflet les affaires de financement de JLM ? J'ai bien aimé les attaques sur Corbières qui touchait 3000 e par mois pendant la campagne en omettant de dire que celui de Jupiter touchait 6000.

Si c'est pas nous prendre pour du bétail ça.
Réponse de TheFifthBeatle
le 04/03/2018 à 19:12
https://twitter.com/GuillaumeStoll/stat … 0671576064

Obligé de partager ça, tant ça correspond à l'image que j'ai de l'actuel Président depuis le début.

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