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Politique et tac

Dernier message de la page précédente, posté par AriGold
le 25/06/2015 à 16:11
Mais le prix de la licence, c'est simplement la resultante d'un numerus clausus idiot visant a limiter les baisses de tarif et a creer un phenomene de rarete.
Meme si le statut juridique et les conditions de securite d'Uber Pop doivent etre encadrees, leur offre correspond exactement aux attentes des consommateurs.
Fou que le gouvernement baisse son froc devant un lobby d'has been qui represente a tout casser une dizaine de milliers de personne.
Réponse de Nicola MH
le 26/06/2015 à 11:14
Le problème pour moi c'est que c'est une précarisation du métier. Alors oui peut être ça crée des emplois, mais bon c'est pas forcément comparable. Comment comparer un chauffeur de taxi qui exerce ce métier, à se taper des horaires de nuit, jamais les mêmes horaires (alors oui à l'ère du GPS c'est pas compliqué d'être taxi Ari, mais pour avoir un membre de ma famille exerçant ce métier je te garantis que c'est usant) depuis 20 piges, à un chauffeur Uber qui arrive depuis quelques mois, faut voir dans 20 ans s'il sera autant poli, novateur, serviable etc… Il y a pas de mal à vouloir faire cela, si t'as pas de taf c'est une super opportunité, mais ça m'étonnerait que les chauffeurs Uber se voyent en faire leur vie, mais en gros ils arrivent, pètent le marché, le taximan de 50 pige se retrouve sans taf, ou bien baisse ses prix pour résister, et dans 3 ans quand la vague Uber sera passée il sera quand même bien baisé, le chauffeur Uber ayant vendu son GPS et trouvé un autre taf…
Réponse de Arsenic
le 26/06/2015 à 11:16
Message posté par AriGold
Arse, les taxis sont comme n'importe quels artisans/commercants qui feraient faillite suite a l'arrivee de nouveau concurrents.
Je peux t'en parler puisque mon papa est encore commercant a plus de 75 ans. Il a change 5 fois de métiers/produits.
Si demain un concurrent lui pique sa clientele, et bah il ne va pas bloquer le periph.

Les taxis ont beau jeu de venir pleurnicher aupres du gouvernement alors que durant des decennies ils ont voulu maintenir le numerus clausus le plus bas possible.


Bah oui, mais allons-y, on les encule, on s'en fout des chauffeurs de taxi, on les condamne, ils n'avaient qu'à offrir un service de qualité, voilà. C'est pas les premiers ni les derniers à faire faillite, donc n'hésitons pas à rationaliser leur mise à mort. Après tout, ils sont combien ? Quelques dizaines de milliers ?
Réponse de Arsenic
le 26/06/2015 à 11:18
"Rassembler les centristes, c'est comme conduire une brouette pleine de grenouilles: elles sautent dans tous les sens."

François Bayrou.
Réponse de AriGold
le 26/06/2015 à 11:20
Mais on les encule de quoi Arse?
Pourquoi tu crois qu'ils ont paye une licence si chere?
C'est car il pensait la revendre encore plus cher en profitant du monopole maintenu a grand coup de lobbyisme pendant des decennies?
Les mecs se fourrent entre eux depuis des decennies de devraient etre gagnants a tous les coups?
D'un cote l'Etat devrait proteger et leur rente et de l'autre les dedommager si leurs business plangent?
Réponse de AriGold
le 26/06/2015 à 11:21
J'aimerais croire que vous auriez le meme avis sur les notaires qui, eux aussi, voient logiquement leur monopole menace.
Réponse de AriGold
le 26/06/2015 à 11:24
Ce que vous ne comprenez pas c'est que s'ils n'avaient pas pousse pendant des annees pour annihiler toute forme de concurrence, leur licence ils l'auraient payee 100 euros pas 100,000 et l'on ne serait pas en train de parler de ca aujourd'hui.
Réponse de Arsenic
le 26/06/2015 à 11:27
En plus, ça vire au procès d'intention et à la généralisation - comme si 100% des chauffeurs de taxi faisaient ce métier uniquement pour faire du lobbying, malmener leurs congénères et se gausser des millions d'utilisateurs qu'ils arnaquent quotidiennement.

Faisons. Couler. Ce. Putain. De. Rafiot.

Quant aux notaires... Et pourquoi pas ? Parce qu'on n'aime pas les riches, et qu'on est plus prompts à défendre les chauffeurs de taxi - parmi lesquels y a un sacré paquet d'immigrés, en plus, ce qui démultiplie le coefficient de discrimination positive.

Sérieux, Ari.
Réponse de Arsenic
le 26/06/2015 à 11:28
Message posté par AriGold
Ce que vous ne comprenez pas c'est que s'ils n'avaient pas pousse pendant des annees pour annihiler toute forme de concurrence, leur licence ils l'auraient payee 100 euros pas 100,000 et l'on ne serait pas en train de parler de ca aujourd'hui.


Arrête de dire "Ils", comme si toute la corporation se résumait à un lobbying malfaisant.
Réponse de mado
le 26/06/2015 à 11:28
Les licences appartiennent a G7 et autre société de taxi aujourd'hui, et si le prix a gonflé c'est de leur faute...
l'indépendant a acheté sa licences mais vous en connaissait beaucoup des gens pret a payer 200 000€ leur licence alors meme qu'il ne sont pas propriétaire de leur maison?

Moi pas...
Réponse de Three-Eyed Frenchy
le 26/06/2015 à 11:32
Bof ce n'est pas que c'est bien fait pour eux. Juste que leur lobbying (numerus clausus . Faut voir la greve d'il y a quelques annees quand on a suggéré d'augmenter le nombre de taxis...) et leur immobilisme (aucune remise en question du service et de la valeur proposée au consommateur), a fait que les gars se sont mis pépére sans se poser de questions.

Encore une fois Nicola, ce n'est pas qu'une question de prix qui fait que le client ca choisir un Uber.
Réponse de Nicola MH
le 26/06/2015 à 11:33
Le problème c'est que oui la concurrence existe dans tous les métiers, mais comme tu dis avec l'exemple du commerçant ouvrir un commerce ça te demande plus que devenir chauffeur Uber je pense, donc c'est plus dur pour la concurrence d'arriver sur le marché, surtout c'est moins éphémère. Moi ce qui me fait flipper c'est pas Uber, c'est ce que ça va laisser dans le futur si par hasard le système ne s'impose pas comme ce fut le cas pour les taxis actuellement
Réponse de Travis Bickle357
le 26/06/2015 à 11:34
Message posté par AriGold
J'aimerais croire que vous auriez le meme avis sur les notaires qui, eux aussi, voient logiquement leur monopole menace.


Huissiers, notaires et bien d'autres. Qu'on veuille briser des rentes, pas de souci de mon côté mais l'argument qui consiste à dire, ce pays est ensuqué, on ne peut pas faire de biz, est un peu court. Et ça vient souvent de mecs qui ont une courte vue et qui s'affranchissent de règles, quand bien même, seraient-elles imparfaites.
Réponse de AriGold
le 26/06/2015 à 11:34
Arse, facile de deformer mes propos en retour.
Si tu preferes, les taxis independents (j'exclue les salaries) ont profite, en parfait connaissance de cause, d'un lobbying effectue en leur faveur leur conferant une rente de situation indue.

Oui c'est triste que des entrepreneurs/artisans appelle les comme tu veux se retrouvent dans la mouise financierement.

On peut s'en attrister c'est un fait. On peut aussi manifester pour que la nouvelle concurrence se conforme aux regles en vigueur en France.

Apres aller jusqu'a leur rembourser la licence, je ne vois pas pourquoi ou alors on rembourse l'investissement initial de n'importe quell entrepreneur individual et vu le nombre de faillites il va y avoir du boulot.
Réponse de Nicola MH
le 26/06/2015 à 11:37
Message posté par Three-Eyed Frenchy
Bof ce n'est pas que c'est bien fait pour eux. Juste que leur lobbying (numerus clausus . Faut voir la greve d'il y a quelques annees quand on a suggéré d'augmenter le nombre de taxis...) et leur immobilisme (aucune remise en question du service et de la valeur proposée au consommateur), a fait que les gars se sont mis pépére sans se poser de questions.

Encore une fois Nicola, ce n'est pas qu'une question de prix qui fait que le client ca choisir un Uber.


Où j'habite c'est principalement grâce au prix que ça marche, le service des taxis étant bien (bonne dispo, commandante par internet etc) mais (très) cher. En France je sais pas.
Réponse de Arsenic
le 26/06/2015 à 11:38
Je n'ai pas l'impression de déformer grand-chose.
Réponse de Two-Face
le 26/06/2015 à 11:40
Putain de merde c'est quoi encore ce bordel en Isère....
Réponse de Three-Eyed Frenchy
le 26/06/2015 à 11:43
Message posté par Nicola MH


Où j'habite c'est principalement grâce au prix que ça marche, le service des taxis étant bien (bonne dispo, commandante par internet etc) mais (très) cher. En France je sais pas.


Ca joue, bien sûr, mais il faut aussi considérer l'accès au service : commander un taxi, c'est l'enfer (et les mecs te comptent la course pour venir te chercher), et en trouver un les soirs d'affluence en ville, c'est la bataille.
Réponse de Rafal4
le 26/06/2015 à 11:52
ça me fait bien marrer. 100% des forumeurs streament, téléchargent (son, films, séries) illégalement tels des UberInternetistes patentés et défendent les taxis huhuhu !!!
Réponse de mado
le 26/06/2015 à 11:58
Message posté par Rafal4
ça me fait bien marrer. 100% des forumeurs streament, téléchargent (son, films, séries) illégalement tels des UberInternetistes patentés et défendent les taxis huhuhu !!!


je défend les uber mais pour le coup, faudrait que tu argumentes car je ne vois pas trop le rapport...
Réponse de AriGold
le 26/06/2015 à 12:04
http://tempsreel.nouvelobs.com/economie … ients.html

Un article interessant, tres interessant meme.
Réponse de Three-Eyed Frenchy
le 26/06/2015 à 12:05
Message posté par Nicola MH
Le problème c'est que oui la concurrence existe dans tous les métiers, mais comme tu dis avec l'exemple du commerçant ouvrir un commerce ça te demande plus que devenir chauffeur Uber je pense, donc c'est plus dur pour la concurrence d'arriver sur le marché, surtout c'est moins éphémère. Moi ce qui me fait flipper c'est pas Uber, c'est ce que ça va laisser dans le futur si par hasard le système ne s'impose pas comme ce fut le cas pour les taxis actuellement


S'il ne s'impose pas, et même s'il s'impose, il sera de toute facon remplacé par un autre service/modèle de business. Pour réagir à ce que tu disais plus haut, tu vois peut-être l'émergence d'un changement fondamental dans la profession de chauffeur. Au lieu d'être une carrière, ca sera peut-être une période dans une carrière. Parce que bon, niveau compétences requises à l'époque du GPS comme le disait Ari...
Réponse de Arsenic
le 26/06/2015 à 12:06
Message posté par Rafal4
ça me fait bien marrer. 100% des forumeurs streament, téléchargent (son, films, séries) illégalement tels des UberInternetistes patentés et défendent les taxis huhuhu !!!


C'est le fait de confondre absolument tout qui te fait marrer ?
Réponse de Three-Eyed Frenchy
le 26/06/2015 à 12:07
Message posté par mado


je défend les uber mais pour le coup, faudrait que tu argumentes car je ne vois pas trop le rapport...


que certains forumeurs disent que c'est dégueulasse pour les chauffeurs de taxi de se faire court-circuiter par Uber alors qu'ils ont payé leur licence. mais tout le monde s'en bat quand tu streames un film que le film ait coûté quelque chose
Réponse de Nicola MH
le 26/06/2015 à 12:08
Message posté par Three-Eyed Frenchy


S'il ne s'impose pas, et même s'il s'impose, il sera de toute facon remplacé par un autre service/modèle de business. Pour réagir à ce que tu disais plus haut, tu vois peut-être l'émergence d'un changement fondamental dans la profession de chauffeur. Au lieu d'être une carrière, ca sera peut-être une période dans une carrière. Parce que bon, niveau compétences requises à l'époque du GPS comme le disait Ari...


Ce que j'appelle une précarisation, ouais. Tu fais ce taf en sachant que tu le gardes max 3-4 ans...
Réponse de Nicola MH
le 26/06/2015 à 12:10
Pour le papy, je mate pas de films en streaming, juste des matchs de foot ou de basket, et ouais j'assume de court-circuiter Sky Sports et l'impérialiste NBA huhuhu
Réponse de Three-Eyed Frenchy
le 26/06/2015 à 12:14
Message posté par Nicola MH


Ce que j'appelle une précarisation, ouais. Tu fais ce taf en sachant que tu le gardes max 3-4 ans...


Donc mieux vaut être chômeur que chauffeur de VTC...?
Puis bon, c'est fini les années 80 où tu gardais le même job dans la même boîte toute ta vie...

Tu peux détailler ce que tu entends par précarisation parce que je suis pas sûr de comprendre.
Réponse de Nicola MH
le 26/06/2015 à 12:20
Bah il y a clairement une évolution, presque personne pourra actuellement garder le même job toute sa vie, à tous les niveaux, toutes les catégories de salaires, c'est un fait, et je pense plutôt positif, dans l'air du temps.

Par contre je pense que l'arrivée de "casseurs de prix" intérimaires, temporaires, c'est comme du dumping, en gros la branche doit s'adapter, j'espère en améliorant son offre mais malheureusement je pense en donnant encore moins de sécurité, de pérennité aux personnes effectuant ce métier qui me semble déjà assez rude.
Réponse de Arsenic
le 26/06/2015 à 12:28
Une tête coupée couverte d'inscriptions et plantée sur un grillage... Nan mais sérieux, l'Humanité, tu déconnes grave.
Réponse de Three-Eyed Frenchy
le 26/06/2015 à 12:38
Message posté par Nicola MH
Bah il y a clairement une évolution, presque personne pourra actuellement garder le même job toute sa vie, à tous les niveaux, toutes les catégories de salaires, c'est un fait, et je pense plutôt positif, dans l'air du temps.

Par contre je pense que l'arrivée de "casseurs de prix" intérimaires, temporaires, c'est comme du dumping, en gros la branche doit s'adapter, j'espère en améliorant son offre mais malheureusement je pense en donnant encore moins de sécurité, de pérennité aux personnes effectuant ce métier qui me semble déjà assez rude.

Tu te focalises uniquement sur les prix, encore une fois. Je pense qu'il faut avoir une vision analytique de la chose.

Bien sûr que la protection, notamment par des moyens réglementaires, est importante, mais c'est aussi le choix du consommateur qui détermine le succès d'un service. Je préfère prendre un taxi qu'Uberpop, je sais un minimum qui j'ai en face de moi (relativement, Uber donne une vision institutionnelle de la profession, ce qui autorise à contacter la boîte en cas de problème par exemple).

Faut penser en termes de services. pour un service de meilleure qualité les gens sont prêts à payer plus cher. Or, les taxis sont plus chers et proposent des services de la préhistoire : impossible de payer en carte, pas de géolocalisation, peu d'appli pour commander par Internet sans passer par un standard etc.
Réponse de cana bis
le 26/06/2015 à 12:44
Message posté par Three-Eyed Frenchy


Ca joue, bien sûr, mais il faut aussi considérer l'accès au service : commander un taxi, c'est l'enfer (et les mecs te comptent la course pour venir te chercher), et en trouver un les soirs d'affluence en ville, c'est la bataille.


On ne peut pas avoir l'uber et l'argent d'uber...
Réponse de Nicola MH
le 26/06/2015 à 12:45
Message posté par Three-Eyed Frenchy

Tu te focalises uniquement sur les prix, encore une fois. Je pense qu'il faut avoir une vision analytique de la chose.

Bien sûr que la protection, notamment par des moyens réglementaires, est importante, mais c'est aussi le choix du consommateur qui détermine le succès d'un service. Je préfère prendre un taxi qu'Uberpop, je sais un minimum qui j'ai en face de moi (relativement, Uber donne une vision institutionnelle de la profession, ce qui autorise à contacter la boîte en cas de problème par exemple).

Faut penser en termes de services. pour un service de meilleure qualité les gens sont prêts à payer plus cher. Or, les taxis sont plus chers et proposent des services de la préhistoire : impossible de payer en carte, pas de géolocalisation, peu d'appli pour commander par Internet sans passer par un standard etc.


100% avec toi là dessus. Le problème des taxis probablement c'est qu'ils sont organisés pour râler ou se défendre, par pour hausser la qualité du service. Il suffirait de mettre deux ou trois normes, et aux sociétés gérant ça de mettre sur pied une app d'où commander les taxis (arriver au XXIème siècle), et c'est dans la poche. Bon après tout moi je prends jamais le tacos, je m'en fous. Roulez à vélo les gars!! En plus Paris c'est plat
Réponse de Nicola MH
le 26/06/2015 à 12:46
Message posté par cana bis


On ne peut pas avoir l'uber et l'argent d'uber...


http://www.legorafi.fr/2015/06/25/la-po … ent-duber/

Fais gaffe Cana, ils arrivent !
Réponse de cana bis
le 26/06/2015 à 12:51


Merde, tant que ça...

(J'aurais du avoir au moins un message du genre "vous êtes le 99 999e à poster cette vanne, félicitations!" Mais non, rien!)
Réponse de Nicola MH
le 26/06/2015 à 12:52
Message posté par cana bis


Merde, tant que ça...

(J'aurais du avoir au moins un message du genre "vous êtes le 99 999e à poster cette vanne, félicitations!" Mais non, rien!)


Il est temps que tu partes de ressourcer en vacances, entre les cartoon intérstes râpés et les jeux de mot twitter, tu nous as habitué à mieux ^^
Réponse de Three-Eyed Frenchy
le 26/06/2015 à 12:54
Message posté par Nicola MH


100% avec toi là dessus. Le problème des taxis probablement c'est qu'ils sont organisés pour râler ou se défendre, par pour hausser la qualité du service. Il suffirait de mettre deux ou trois normes, et aux sociétés gérant ça de mettre sur pied une app d'où commander les taxis (arriver au XXIème siècle), et c'est dans la poche. Bon après tout moi je prends jamais le tacos, je m'en fous. Roulez à vélo les gars!! En plus Paris c'est plat


j'avais répondu un truc mais les problèmes de chargement font que j'ai tout perdu.

En bref : ca fait un moment que les VTC sont là, mais à part gueuler il n'y a eu aucune réaction des taxis dans leur proposition de service. Donc maintenant c'est presque trop tard pour se sauver à mon avis. Ou va falloir repenser toute l'offre de service
Réponse de cana bis
le 26/06/2015 à 12:56
Message posté par Nicola MH


Il est temps que tu partes de ressourcer en vacances, entre les cartoon intérstes râpés et les jeux de mot twitter, tu nous as habitué à mieux ^^


Grave!..
Réponse de moun bellic
le 26/06/2015 à 13:22
ça me fait bizarre, j'ai l'impression d'être de droite sur ce sujet.
Réponse de Okto
le 26/06/2015 à 13:26
Message posté par Arsenic


Bah oui, mais allons-y, on les encule, on s'en fout des chauffeurs de taxi, on les condamne, ils n'avaient qu'à offrir un service de qualité, voilà. C'est pas les premiers ni les derniers à faire faillite, donc n'hésitons pas à rationaliser leur mise à mort. Après tout, ils sont combien ? Quelques dizaines de milliers ?


Voilàààààà ! 20/20
Réponse de Manalas
le 26/06/2015 à 13:33
C'était qui le con déjà qui disait que le forum était principalement habité par des gauchos ?
Réponse de Okto
le 26/06/2015 à 13:36
Message posté par Manalas
C'était qui le con déjà qui disait que le forum était principalement habité par des gauchos ?


Y'a que des Mélanchonistes ici voyons... que ça. Et voilà que ça veut faire des bisous aux roms, que ça veut pas récompenser le travail, que ça veut protéger les lobbies type taxi… bref que des bolchos révolutionnaires.
Réponse de Rafal4
le 26/06/2015 à 13:39
Message posté par Manalas
C'était qui le con déjà qui disait que le forum était principalement habité par des gauchos ?


Faut croire que mon travail de pedagogie (de propagande anti bolchevik primaire et assumée ) et d'éclairage objectif commence à porter ses fruits.
Réjouissons-nous en cœur mes amis et chantons dans la joie et l'allégresse la mort du PCF !
Réponse de Janklod Pino
le 26/06/2015 à 15:06
Non mais les gars le monde n'est pas manichéen.

Il y a très certainement un juste milieu entre les autoentrepreneurs d'Uber et les Marcel chauffeurs de taxi, malhonnête depuis 30 ans.

Du style, de jeunes chauffeurs de taxi souhaitant innover, d'autres sociétés qu'Uber, etc.

Et la licence, je suis désolé mais l'état n'a pas à prendre un compte qu'une partie de la corporation a créé un marché noir du numerus closus (surtout qu'une solution plus homéopathique a été proposée par le passé).
Réponse de Rafal4
le 26/06/2015 à 15:08
Message posté par Janklod Pino
Non mais les gars le monde n'est pas manichéen.

Il y a très certainement un juste milieu entre les autoentrepreneurs d'Uber et les Marcel chauffeurs de taxi, malhonnête depuis 30 ans.

Du style, de jeunes chauffeurs de taxi souhaitant innover, d'autres sociétés qu'Uber, etc.

Et la licence, je suis désolé mais l'état n'a pas à prendre un compte qu'une partie de la corporation a créé un marché noir du numerus closus (surtout qu'une solution plus homéopathique a été proposée par le passé).


Bingo ! Et 1 centriste dans la musette, 1 !
Réponse de Arsenic
le 26/06/2015 à 15:18
La licence taxi, ce n'est pas le lobby des taxis qui l'a inventée, mais les pouvoirs publics. Et ça n'a pas été conçu pour créer un "marché noir du numerus closus" (l'expression me fait sourire, pardon) mais pour limiter le nombre de véhicules habilités à embarquer des passagers et à facturer la prestation - je conçois que ce soit une rente bien anachronique aujourd'hui. Du coup, l'État, il a mis quelque chose en place, contraint les chauffeurs de taxi à acheter - ou louer - une licence pour exercer leur métier, alors je vois mal comment il pourrait tout à fait se laisser aller à une totale dérégulation aujourd'hui et ouvrir toutes les vannes en disant aux chauffeurs de taxi "Bon ben votre licence, vous pouvez vous la rouler en cône, et puis hop, hein."
Réponse de mado
le 26/06/2015 à 15:21
Message posté par Arsenic
La licence taxi, ce n'est pas le lobby des taxis qui l'a inventée, mais les pouvoirs publics. Et ça n'a pas été conçu pour créer un "marché noir du numerus closus" (l'expression me fait sourire, pardon) mais pour limiter le nombre de véhicules habilités à embarquer des passagers et à facturer la prestation - je conçois que ce soit une rente bien anachronique aujourd'hui. Du coup, l'État, il a mis quelque chose en place, contraint les chauffeurs de taxi à acheter - ou louer - une licence pour exercer leur métier, alors je vois mal comment il pourrait tout à fait se laisser aller à une totale dérégulation aujourd'hui et ouvrir toutes les vannes en disant aux chauffeurs de taxi "Bon ben votre licence, vous pouvez vous la rouler en cône, et puis hop, hein."


c'est sous la pression des taxis que le nombre de licence a été limité, renseigne toi
Réponse de Arsenic
le 26/06/2015 à 15:31
Message posté par mado


c'est sous la pression des taxis que le nombre de licence a été limité, renseigne toi


*Soupir.*

Bah je sais pas, ça me paraît un peu évident, non ? Mais ça date d'il y a combien, 30 ans, 40 ans ?

Et puis ça ne change rien à ce que je disais, en fait.
Réponse de Rafal4
le 26/06/2015 à 15:40
Arrêtez un peu avec les taxis, ça fait 40 ans que tous les parisiens (et tous les touristes qui nous font l'amitié de venir admirer la plus belle ville du monde) urlent qu'ils ne sont pas assez nombreux, désagréables et crasseux.
Qu'ils crèvent la gueule ouverte dans leurs 504 à sièges en peau de zob !
Réponse de Arsenic
le 26/06/2015 à 15:44
Oui, tu me diras, c'est une façon comme une autre de résoudre le problème. L'unanimité que les taxis parisiens ont réussi à créer contre eux est assez phénoménale - un truc à rendre jaloux les cheminots. (Cela étant dit, j'ai jamais eu de souci en 5 ans à Paris, mais je prends le taxi deux fois par an.)
Réponse de Travis Bickle357
le 26/06/2015 à 15:48
Faudrait aussi arrêter de nous casser les couilles avec Uber et leurs prétendues vertus.
Vous connaissez leur valorisation en bourse ?
Jamais aimé le corporatisme faisandé ni les prédateurs en liquette immaculée.

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