Une caméraUne caméra qui illustre les papiers contenant une vidéoPhylactèrePictogramme représentant un phylactère (bulle utilisée dans les bandes déssinées) servant à illsutrer les commentaires envoyés par les lecteursTrophéePictogramme représentant un trophée. Ce picto illustre la section résultats / classement de SOFOOT.com Logo FacebookIcone facebook faisant le lien avec la page Facebook de notre siteFlècheUne flèche servant à la navigation. Le sens de la flèche change en fonction du contexte où elle est utiliséeLogo Google +Lien vers notre page Google+Icone "Hamburger"Icone composé de trois lignes noires horizontales identiques, les unes au dessus des autres, servant à illustrer la notion de "menu".Logo, InstagramPetit appareil photo servant à lier vers notre page InstagramPouce vers le hautPictogramme représentant une main fermée en poing avec le pouce dressé vers le haut. Illustration de la notion de "like" des réseaux sociauxMoinsLe signe mathématique "moins" Appareil photoUn appareil photo qsui illustre les articles avec photoPlusLe signe mathématique "plus" LoupePictogramme représentant une loupe, illsutrant la notion de "recherche" sur le site.Répondre àUne flèche arrondie, pointant vers la gauche et servant à évoquer la réponse à un commentaireEtoileEtoile à 5 branches, illustrant la notion de "mise en favoris"Logo twitterPetit oiseau illustrant le lien vers notre compte Twitter
MATCHS 20 Résultats Classements Options

Paris Saint-Germain

Dernier message de la page précédente, posté par sandro l'obèse
le 15/03/2017 à 15:45
Mouais. C'est un forum de foot. Pas une association caritative ou un lieu d'accueuil de réfugiés. A les lire, certains sont au bord du burn-out à force de se faire harceler.
Encore une fois, débarquer dans une communauté sans même se présenter, raconter des âneries (sur le PSG ou que sais-je), massacrer la syntaxe expose invariablement à de gentilles moqueries. Même une moule a un QI suffisamment élevé pour ne pas s'en formaliser.

Mais je vois que la bonne humeur a repris ses droits, grâce à l'ami Serge encore une fois. Remercions le ciel, et surtout les dirigeants qataris, pour avoir enrôlé ce clown. Et tous derrière Monaco pour les points UEFA (youpi) !
Réponse de Manalas
le 15/03/2017 à 16:22
Moi je vois surtout une belle bande de tarlouzes.

Et après ça chouine, ça chouine, mais pour poser René sur le comptoir y a plus personne.
Réponse de Caméléon
le 15/03/2017 à 16:29
Nan la moule a un QI tellement faible qu'elle ne s'en formalise pas parce qu'elle est trop conne pour comprendre qu'on se fout de sa gueule, d'où l'expression QI de moule, CQFD.
Et ce n'est pas de la mauvaise foi de dire que la présentation sur le topic idoine n'a pas forcément épargné tous les nouveaux, même ceux qui comme moi sont dotés d'une intelligence supérieure.
Réponse de Ellory
le 15/03/2017 à 16:38
Message posté par Caméléon
Nan la moule a un QI tellement faible qu'elle ne s'en formalise pas parce qu'elle est trop conne pour comprendre qu'on se fout de sa gueule, d'où l'expression QI de moule, CQFD.
Et ce n'est pas de la mauvaise foi de dire que la présentation sur le topic idoine n'a pas forcément épargné tous les nouveaux, même ceux qui comme moi sont dotés d'une intelligence supérieure.


Ta photo de profil en atteste d'ailleurs.
Réponse de juda
le 15/03/2017 à 17:22
Message posté par footix Ier
Il a fait de bon matchs globalement, mais je ne trouve pas qu'il ait le niveau du PSG, en tout cas pas pour ambitionner la C1. Pour la ligue 1 en tant que remplaçant, c'est suffisant. Par contre, on sent qu'il a encore de quoi progresser, et être au contact de joueur de haut niveau ne pourra que l'aider.


(Sinon, y'a clairement une "secte" sur le forum. Je m'en suis aperçu très vite en débarquant ici. Après moi j'en ai rien à foutre, c'est pas mon genre de faire ami-ami avec une communauté virtuelle, déjà que je le fais pas dans la vraie vie. Par contre, je tenais à le dire une bonne fois pour toute, j'emmerde cordialement ceux qui insistent pour qu'on passe par le topic présentation. Je ne l'ai pas fait, et ne vois pas de raison de le faire. On vient ici pour échanger librement, rien d'autre.)



Faut pas déconner, malgré la pression je suis meme pas Sur Facebook.
Alors topic presentation hein...
Y a plus de chance de me trouver dans le topic Football au Maroc, c'est dire.
Réponse de juda
le 15/03/2017 à 17:22
Message posté par footix Ier
Il a fait de bon matchs globalement, mais je ne trouve pas qu'il ait le niveau du PSG, en tout cas pas pour ambitionner la C1. Pour la ligue 1 en tant que remplaçant, c'est suffisant. Par contre, on sent qu'il a encore de quoi progresser, et être au contact de joueur de haut niveau ne pourra que l'aider.


(Sinon, y'a clairement une "secte" sur le forum. Je m'en suis aperçu très vite en débarquant ici. Après moi j'en ai rien à foutre, c'est pas mon genre de faire ami-ami avec une communauté virtuelle, déjà que je le fais pas dans la vraie vie. Par contre, je tenais à le dire une bonne fois pour toute, j'emmerde cordialement ceux qui insistent pour qu'on passe par le topic présentation. Je ne l'ai pas fait, et ne vois pas de raison de le faire. On vient ici pour échanger librement, rien d'autre.)



Faut pas déconner, malgré la pression je suis meme pas Sur Facebook.
Alors topic presentation hein...
Y a plus de chance de me trouver dans le topic Football au Maroc, c'est dire.
Réponse de Lamine Turgut
le 16/03/2017 à 03:09
Message posté par Rafal4
Ce topic est ma propriété depuis 2011, foutez l'camp de ma turne bande de pompes à glands !!!

Rien à branler de votre démocratie participative de pacotille, ici c'est chez oim circulez !



L’espace d’un instant, j’ai cru revoir mon idole, Ramzy, dans ce chef-d’œuvre du cinéma français : Les Kaïra.

(putain j’ai ri, merci … ça m’a remémoré le 1-5 du Vèl le mois dernier … t’es con poutain)

Par contre fais gaffe stp, suis à 2 doigts de demander à Ars de créer un nouveau topic : "PSG, pour les vrais"

(va s’en dire que l’accès sera restreint qu’"aux vrais", forcément, et que tes déplacements à Chochaux ou au Bayern (si tu les a fait) seront balayés d’un coup d’un seul : uniquement les réceptions VIP, les p’tits fourres et le Oui-fi Yllimited offert ne compteront ! ba oui tu penses bien …)

Donc merci bien de ne plus minauder par ici à l’avenir … thanks !


((t’ain ces jeunes inconnus qui osent venir troller des boss comme moi, insupportable ! ... tout fout l’camp))
Réponse de TheGoatKeeper
le 16/03/2017 à 08:06
Et beh, je laisse ce topic mijoter, et en 24h ca deborde de tous les cotes

Embrassez vous les uns les autres, bordel de merde
Réponse de TheGoatKeeper
le 16/03/2017 à 08:07
Message posté par TheGoatKeeper
Et beh, les derniers jours ont laisse des traces

Embrassez vous les uns les autres, bordel de merde
Réponse de TheGoatKeeper
le 16/03/2017 à 08:12


Saloperie d'iPhone.

Caramba, encore rate

Bon, du coup, je vais y aller de ma petite pierre: jespere que vous allez garder Emery, je suis sur qu'il va faire bien les choses. Moi je laime ce petit mafioso espagnol et sa vilaine peau
Réponse de Flaghenheimer
le 16/03/2017 à 08:23
Message posté par TheGoatKeeper
Saloperie d'iPhone.

Caramba, encore rate

Bon, du coup, je vais y aller de ma petite pierre: jespere que vous allez garder Emery, je suis sur qu'il va faire bien les choses. Moi je laime ce petit mafioso espagnol et sa vilaine peau


Message posté par TheGoatKeeper
Saloperie d'iPhone.

Caramba, encore rate

Bon, du coup, je vais y aller de ma petite pierre: jespere que vous allez garder Emery, je suis sur qu'il va faire bien les choses. Moi je laime ce petit mafioso espagnol et sa vilaine peau


Unai a une très belle peau.
Réponse de Lost in translation
le 16/03/2017 à 13:56
Alors ça y est? Une CAN foireuse, une blessure et le grand Serge est bon a jeter ?

Le mec était un monstre la saison dernière. Un monstre sans cerveau soit mais un monstre.
Il n'aurait jamais dû rentrer au camp nou. Ounaille nous a servi la spéciale Laurent Blanc du double latéral droit. Un comble.

Dans un monde parallèle c'est Pastore qui est entré. Deux minutes plus tard il efface Busquets et Rakitic d'une roulette, mets un petit pont à Pique et place un lob magistral dans la lucarne d'un Ter Stegen sorti à sa rencontre. Prends ca le gardien allemand.

J'espère que tu apprends de tes erreurs plus vite que Lolo mon Ounaille.

A part ca l'article qui compare Monaco au sein club est une aberration. Je tenais à le dire mais je refuse de gonfler les stats commentaires de ce troll. Ça les encourage.
Réponse de Lost in translation
le 16/03/2017 à 13:57
Ah et c'est maintenant une certitude: Monaco va laisser des points en route. On va les bouffer dans la dernière ligne droite.
Réponse de Hemassy
le 16/03/2017 à 14:14
saint *
Réponse de Ellory
le 16/03/2017 à 14:15
Message posté par Lost in translation
Ah et c'est maintenant une certitude: Monaco va laisser des points en route. On va les bouffer dans la dernière ligne droite.


Je n'espère pas, ils méritent ce titre et Paris ne mérite rien si ce n'est du mépris.
Réponse de PhoenixLite
le 16/03/2017 à 14:22
Message posté par Lost in translation
A part ca l'article qui compare Monaco au sein club est une aberration. Je tenais à le dire mais je refuse de gonfler les stats commentaires de ce troll. Ça les encourage.

Ca m'a intrigué. C'est de la merde, en effet.
Les commentaires sont très pertinents en revanche. Ca sauve un peu le truc. Y a encore quelques mecs qui suivent et comprennent un minimum le foot.
Réponse de tojiro69
le 16/03/2017 à 14:35
Message posté par Lost in translation
Alors ça y est? Une CAN foireuse, une blessure et le grand Serge est bon a jeter ?

Le mec était un monstre la saison dernière. Un monstre sans cerveau soit mais un monstre.
Il n'aurait jamais dû rentrer au camp nou. Ounaille nous a servi la spéciale Laurent Blanc du double latéral droit. Un comble.

Dans un monde parallèle c'est Pastore qui est entré. Deux minutes plus tard il efface Busquets et Rakitic d'une roulette, mets un petit pont à Pique et place un lob magistral dans la lucarne d'un Ter Stegen sorti à sa rencontre. Prends ca le gardien allemand.

J'espère que tu apprends de tes erreurs plus vite que Lolo mon Ounaille.

A part ca l'article qui compare Monaco au sein club est une aberration. Je tenais à le dire mais je refuse de gonfler les stats commentaires de ce troll. Ça les encourage.


Hmm même si comparaison n'est pas raison, c'est intéressant de comparer les trajectoires.

La diète forcée liée au divorce du russe a contraint l'ASM à privilégier un peu plus le sportif ainsi que la stabilité, notamment de l'entraîneur malgré l'absence de titres.

Et puis 500 M€ de budget annuel pour une dette de 400M dont 200M rien que pour QSI (sans parler des 200 M€ annuel de QTA), c'est pas très rassurant pour le futur, quand l'ASM présente un budget de 150 M (soit 70M de moins que l'OL au passage) et quelques pépites de joueurs. Donc une dépendance moins forte vis-à-vis de son actionnaire.
Réponse de Ellory
le 16/03/2017 à 14:43
Message posté par tojiro69
Hmm même si comparaison n'est pas raison, c'est intéressant de comparer les trajectoires.

La diète forcée liée au divorce du russe a contraint l'ASM à privilégier un peu plus le sportif ainsi que la stabilité, notamment de l'entraîneur malgré l'absence de titres.

Et puis 500 M€ de budget annuel pour une dette de 400M dont 200M rien que pour QSI (sans parler des 200 M€ annuel de QTA), c'est pas très rassurant pour le futur, quand l'ASM présente un budget de 150 M (soit 70M de moins que l'OL au passage) et quelques pépites de joueurs. Donc une dépendance moins forte vis-à-vis de son actionnaire.


T'as une source pour tes 400 M d'euros de dettes ?
Ça me paraît complètement impossible.
Réponse de tojiro69
le 16/03/2017 à 15:02
Message posté par Ellory
T'as une source pour tes 400 M d'euros de dettes ?
Ça me paraît complètement impossible.


Check le rapport dncg 2016 ici:

http://www.lfp.fr/corporate/dncg

J'ose à peine imaginer la dette 2017. Mine de rien, c'est encore une douille de 100M malgré les départs (guedes, draxler, Krycho, Jésé etc.) non?
Réponse de Ellory
le 16/03/2017 à 15:06
Message posté par tojiro69
Check le rapport dncg 2016 ici:

http://www.lfp.fr/corporate/dncg

J'ose à peine imaginer la dette 2017. Mine de rien, c'est encore une douille de 100M malgré les départs (guedes, draxler, Krycho, Jésé etc.) non?


Ton lien est mouru non ?
Réponse de tojiro69
le 16/03/2017 à 15:11
Tapes dans google: rapport dncg 2016 ligue 1. C'est un gros PDF.
La page pertinente est la 109.
Réponse de Ellory
le 16/03/2017 à 18:08
Message posté par tojiro69
Tapes dans google: rapport dncg 2016 ligue 1. C'est un gros PDF.
La page pertinente est la 109.


Merci j'irai voir. Mais tes chiffres me paraissent curieux quand même.
Réponse de sandro l'obèse
le 16/03/2017 à 18:11
Mais oui c'est curieux. Parce que normalement le Fair-play financier aurait du sanctionner le PSG avec de tels chiffres. Hors cela n'a pas été le cas. Ces chiffres sont donc truqués CQFD.
Réponse de tojiro69
le 16/03/2017 à 18:20
En milliers d’euros:

Situation nette 64 453
Comptes courants d’actionnaires 203 566
Provisions R et C 25 061
Dettes financières 1 307
Dettes sur mutations de joueurs 76 819
Autres dettes 232 937
TOTAL PASSIF 604 142

T'imaginais quand même pas que les recettes du club permettaient d'acheter tous ces joueurs si?

Et encore, si tu enlèves les 200 M€ de fake recettes du contrat QTA, l'endettement réel devrait pas être loin du milliard.

Si QSI se retire ça va être le massacre.
Réponse de tojiro69
le 16/03/2017 à 18:26
Message posté par sandro l'obèse
Mais oui c'est curieux. Parce que normalement le Fair-play financier aurait du sanctionner le PSG avec de tels chiffres. Hors cela n'a pas été le cas. Ces chiffres sont donc truqués CQFD.


C'est là où c'est beau, la DNCG s'en cague du fair-play fi.

Voyons maintenant du côté du CA 2016 hors transfert (540 M€):

Droits audiovisuels 123 982
Sponsors - Publicité 149 905
Recettes billetterie 43 375
Autres produits 225 155 (qui comprennent le fameux contrat QTA)
Réponse de Three-Eyed Frenchy
le 16/03/2017 à 18:35
Pourquoi le contrat de sponsoring est enregistré en temps qu'autres produits?
Y a les flux de tresorerie?

Je trouve pas le rapport la page est inaccessible. Tu pourrais mettre le lien direct?
Réponse de PhoenixLite
le 16/03/2017 à 18:38
Message posté par Three-Eyed Frenchy
Pourquoi le contrat de sponsoring est enregistré en temps qu'autres produits?
Y a les flux de tresorerie?

Je trouve pas le rapport la page est inaccessible. Tu pourrais mettre le lien direct?

Il vient de les inventer ses chiffres.

Gloire au Qatar, mécréants.
Réponse de cana bis
le 16/03/2017 à 18:45
Les trois mots qui résument le Pez aujourd'hui:
Les cheikhs, les chèques, l'échec!

(Je l'ai fait, avec une semaine de retard, mais je l'ai fait:)
Réponse de tojiro69
le 16/03/2017 à 18:50
Message posté par Three-Eyed Frenchy
Pourquoi le contrat de sponsoring est enregistré en temps qu'autres produits?
Y a les flux de tresorerie?

Je trouve pas le rapport la page est inaccessible. Tu pourrais mettre le lien direct?


http://www.lfp.fr/corporate/dncg

http://www.lfp.fr/dncg/rapport_annuel_2 … cg_all.pdf
Réponse de sandro l'obèse
le 16/03/2017 à 18:52
Message posté par cana bis
Les trois mots qui résument le Pez aujourd'hui:
Les cheikhs, les chèques, l'échec!

(Je l'ai fait, avec une semaine de retard, mais je l'ai fait:)


Tiens j'ai déjà lu ça quelque part, mais j'aime beaucoup huhuhuh.
Réponse de Lamine Turgut
le 16/03/2017 à 19:20
Le FPF s'intéresse au résultat annuel (+10mio ici en l'occurrence) et non pas au passif du bilan.

Par ailleurs, on voit que ce sont des dettes courantes (en dernière position du passif) donc il est fort probable que ce poste comprenne des charges sociales, par exemple, qui seront rapidement payées grâce aux liquidités.

C'est une photo (au 30 juin) et elle change des le lendemain.

Mais claro : sans les 200mio => faut vachement réduire la voilure .... ou vendre un Bahebeck par an.
Réponse de Ellory
le 16/03/2017 à 20:22
Ce qui est quand même intéressant c'est que quand on parle d'argent ça attire toutes les mouches à caca !
Réponse de Ellory
le 16/03/2017 à 20:24
Message posté par tojiro69
En milliers d’euros:

Situation nette 64 453
Comptes courants d’actionnaires 203 566
Provisions R et C 25 061
Dettes financières 1 307
Dettes sur mutations de joueurs 76 819
Autres dettes 232 937
TOTAL PASSIF 604 142

T'imaginais quand même pas que les recettes du club permettaient d'acheter tous ces joueurs si?

Et encore, si tu enlèves les 200 M€ de fake recettes du contrat QTA, l'endettement réel devrait pas être loin du milliard.

Si QSI se retire ça va être le massacre.


Disons que les contrats de sponsoring bidons viennent du Qatar. Quand c'est chez ManU ou Chelsea c'est moins grave quand même.
Réponse de PhoenixLite
le 16/03/2017 à 20:36
Message posté par Ellory
Disons que les contrats de sponsoring bidons viennent du Qatar. Quand c'est chez ManU ou Chelsea c'est moins grave quand même.

Mmh.

Y a une "légère" différence entre :
- L'office du tourisme qatari (dépendant donc du pouvoir public qatari) qui met du pognon sans compter dans un club possédé par QSI, le fonds d'investissement souverain qatari, anciennement dirigée par l'émir actuel.
- Chevrolet et Adidas qui verse LEUR pognon (même dans des quantités absurdes) dans un club tiers avec un objectif de rentabilité (même minimale)
Réponse de Ellory
le 16/03/2017 à 21:57
Message posté par PhoenixLite
Mmh.

Y a une "légère" différence entre :
- L'office du tourisme qatari (dépendant donc du pouvoir public qatari) qui met du pognon sans compter dans un club possédé par QSI, le fonds d'investissement souverain qatari, anciennement dirigée par l'émir actuel.
- Chevrolet et Adidas qui verse LEUR pognon (même dans des quantités absurdes) dans un club tiers avec un objectif de rentabilité (même minimale)


Bof, en terme de moralité peut être. En terme sportif mettre autant sur la poubelle United aujourd'hui est en dessous de tout donc bon...
On est plus à ça près.
Réponse de Lost in translation
le 17/03/2017 à 03:35
Euh les amis, le passif est ce qui a été dépensé dans l'année. Ça ne représente pas les dettes qui restent à payer...

Le passif est confronté a l'actif est hop on a le résultat sur l'année. C'est magique:)

Ca n'enlève rien au fait que le pez est complètement dépendant financièrement du Quatar. Le jour où ils se barrent le budget baisse au moins de moitié c'est certain.
Par contre il devrait être plus élevé qu'avant son arrivé avec un stade rénové et des infrastructures améliorées à tous les niveaux.

La comparaison avec Monaco est absurde. Ils n'ont pas gagné un titre depuis l'arrivée du russe et joue leur deuxième quart en cinq ans.
Mais sinon oui le russe s'en fout plein les poches pendant que l'émir vide le fond de la trentième poche de la burka de sa douxieme femme.

Le seul truc que je retiens c'est que je ne donnerai pas un centime à l'un comme à l'autre.
Réponse de Three-Eyed Frenchy
le 17/03/2017 à 07:08
Message posté par Lost in translation
Euh les amis, le passif est ce qui a été dépensé dans l'année. Ça ne représente pas les dettes qui restent à payer...

Le passif est confronté a l'actif est hop on a le résultat sur l'année. C'est magique:)

Ca n'enlève rien au fait que le pez est complètement dépendant financièrement du Quatar. Le jour où ils se barrent le budget baisse au moins de moitié c'est certain.
Par contre il devrait être plus élevé qu'avant son arrivé avec un stade rénové et des infrastructures améliorées à tous les niveaux.

La comparaison avec Monaco est absurde. Ils n'ont pas gagné un titre depuis l'arrivée du russe et joue leur deuxième quart en cinq ans.
Mais sinon oui le russe s'en fout plein les poches pendant que l'émir vide le fond de la trentième poche de la burka de sa douxieme femme.

Le seul truc que je retiens c'est que je ne donnerai pas un centime à l'un comme à l'autre.


Nan nan Lamine a raison, ne dit pas n'importe quoi sur le passif.

Pour preuve : si le PSG a contracté une dette un emprunt sur 4 ans, cela sera qu passif sur les 4 ans même si le PSG a "dépensé" cet argent depuis longtemps...
Réponse de Lost in translation
le 17/03/2017 à 08:46
Autant pour moi. Je viens d'ouvrir le pdf et de voir que les dettes sont listees a l'actif et sont donc bien un emprunt en cours :)
Réponse de Three-Eyed Frenchy
le 17/03/2017 à 08:59
Message posté par Lost in translation
Autant pour moi. Je viens d'ouvrir le pdf et de voir que les dettes sont listees a l'actif et sont donc bien un emprunt en cours :)


"Les dettes sont listées au passif"' plutôt.
Réponse de tojiro69
le 17/03/2017 à 09:04
Par contre 232M€ ça ne peut pas être les dettes courantes, y'a forcément du moyen ou du long terme vu le montant. Les charges sociales restant dues au 30 juin par ex. ne devraient pas être significatives vu qu'elles sont payées trimestriellement. En principe, seul l'encours trimestriel doit subsister à cette date. Bref.

Donc oui l'endettement du PSG est relativement inquiétant et surtout faussé par le contrat QTA (en tout ou partie selon qu'on considère qu'il y bien des prestations fournies par le PSG): au final ça revient à transformer de la dette actionnaire en CA.

Reste que le compte courant actionnaire (soit la dette envers QSI) est de 200 M€ en 2016. C'est pas une paille et contrairement à un endettement bancaire avec un terme contractuel, cette dette est immédiatement exigible.

On peut gloser sur l'endettement des clubs espagnols (qui repose du reste sur du CA réel), mais le PSG est dans une situation bien plus critique si QSI se retire. Et c'est pas la valeur marchande de l'effectif actuel qui va sauver les meubles.
Réponse de Lamine Turgut
le 17/03/2017 à 10:31
Ba le truc c’est surtout qu’on n’a pas de détail sur ces 232mio d’autres dettes à CT … donc on peut tout fantasmer, même que l’OT du Qatar a versé ses 200mio pour l’année 16/17 au 20.06.16 (produits reçus d’avance) et que le club a utilisé une partie de ces fonds pour régler des engagements (avant le 30 juin).

Au demeurant, la situation est identique à celle de N-1

http://www.lfp.fr/dncg/rapport_annuel_2 … bs_all.pdf

(page 35)

Après, si pour nous dire que ce toxico de PSG est ultra-dépendant à son héroïne gazière … ba oui, merci du scoop. QSI ne va pas retirer sa perfusion du jour au lendemain sous peine de bad trip pour tout le monde.

La cure de désintox, aussi promue par le FPF, pousse à multiplier les partenariats péraves à 4 coins de la planète (et vas-y que des slips en Malaisie, et vas-y que de la boisson gazeuse au Gabon, …) afin de diminuer la dépendance à la seringue OT.

C’est au moment où il sera totalement clean et sobre, au moment où il sera "une marque mondiale" comme y disent, qu’un deal de sortie pourra être envisagé … et que le PSG pourra enfin vivre sa vie d’adulte après une fin d’ado, mouvementée, à la Tanguy (au crochet de papa-maman).
Réponse de Lamine Turgut
le 17/03/2017 à 10:48
Et pour en finir avec ce sujet ô combien passionnant mais qui aurait plus sa place sur un autre topic, je tenterais une comparaison DNCG vs FPF via le prisme idéologique.


La DNCG a une vision plutôt continentale du droit des affaires. En ce sens qu'elle privilégie la protection des créanciers avant tout (salariés, organismes sociaux et Bercy, fournisseurs, bailleurs de fonds, ...). Donc elle n'en a rien à carrer de la provenance des fonds et veut juste que les dettes soient couvertes/garanties .... quitte donc en dernier ressort, un versement actionnaire à fonds perdus. C'est plus une approche bilancielle.


Le FPF a lui une approche plus anglo-saxonne et met l'accent sur la performance, autrement dit, ramenée au compte de résultat ("on ne dépense pas plus que ce que l'on gagne"). Il prône une compétition Fair entre acteurs, c'est à dire nettoyée de tout financement third-part qui biaise la concurrence, puisque tous les clubs n'ont pas accès à ces financements (d'où la requalification partielle du contrat 200mio). Le tout en contenant la dette des clubs.


J'en terminerais, si vous le voulez bien Mesdames et Messieurs, par stipuler que ces 2 approches ne sont pas antagonistes au point de devenir belligérantes ... et que cet exposé n'a bien évidemment pas évoqué les forces et faiblesses de chaque idéologie.



Allez … retour au stade et Rêvons plus Grand !
Réponse de tojiro69
le 17/03/2017 à 10:55
Je voulais juste souligner qu'une dette actionnaire est bien plus dangereuse qu'un endettement vis-à-vis d'un pool bancaire, ce que certains ont reproché aux clubs espagnols.

Derrière les noms ronflants, il y a une réalité économique que bcp ignorent ou font semblant d'ignorer. Le PSG est un club très endetté, c'est un fait et cette dette est malsaine (au sens où elle finance presque exclusivement l'achat de joueurs et pas de l'investissement à long terme tels qu'un stade ou la formation).

Et quant au deal de sortie, avec 200 M€ à rembourser à ton actionnaire (sachant que la dette va encore gonfler si l'on en croit les ambitions de nasser pour le prochain mercato), va falloir rapidement être aussi rentable que le bayern sur plusieurs années et sans contrat QTA (quel investisseur achèterait un club dont le tiers du CA repose sur un contrat fictif reconduit annuellement?).

Sans papa-maman, Tanguy va vite se retrouver à la rue si tu veux mon avis.
Réponse de tojiro69
le 17/03/2017 à 10:59
Message posté par Lamine Turgut
Et pour en finir avec ce sujet ô combien passionnant mais qui aurait plus sa place sur un autre topic, je tenterais une comparaison DNCG vs FPF via le prisme idéologique.


La DNCG a une vision plutôt continentale du droit des affaires. En ce sens qu'elle privilégie la protection des créanciers avant tout (salariés, organismes sociaux et Bercy, fournisseurs, bailleurs de fonds, ...). Donc elle n'en a rien à carrer de la provenance des fonds et veut juste que les dettes soient couvertes/garanties .... quitte donc en dernier ressort, un versement actionnaire à fonds perdus. C'est plus une approche bilancielle.


Le FPF a lui une approche plus anglo-saxonne et met l'accent sur la performance, autrement dit, ramenée au compte de résultat ("on ne dépense pas plus que ce que l'on gagne"). Il prône une compétition Fair entre acteurs, c'est à dire nettoyée de tout financement third-part qui biaise la concurrence, puisque tous les clubs n'ont pas accès à ces financements (d'où la requalification partielle du contrat 200mio). Le tout en contenant la dette des clubs.


J'en terminerais, si vous le voulez bien Mesdames et Messieurs, par stipuler que ces 2 approches ne sont pas antagonistes au point de devenir belligérantes ... et que cet exposé n'a bien évidemment pas évoqué les forces et faiblesses de chaque idéologie.



Allez … retour au stade et Rêvons plus Grand !


Très juste. La DNCG a une approche purement comptable. Si c'est du CA, c'est du CA.
Réponse de Ellory
le 17/03/2017 à 11:32
Message posté par tojiro69
Je voulais juste souligner qu'une dette actionnaire est bien plus dangereuse qu'un endettement vis-à-vis d'un pool bancaire, ce que certains ont reproché aux clubs espagnols.

Derrière les noms ronflants, il y a une réalité économique que bcp ignorent ou font semblant d'ignorer. Le PSG est un club très endetté, c'est un fait et cette dette est malsaine (au sens où elle finance presque exclusivement l'achat de joueurs et pas de l'investissement à long terme tels qu'un stade ou la formation).

Et quant au deal de sortie, avec 200 M€ à rembourser à ton actionnaire (sachant que la dette va encore gonfler si l'on en croit les ambitions de nasser pour le prochain mercato), va falloir rapidement être aussi rentable que le bayern sur plusieurs années et sans contrat QTA (quel investisseur achèterait un club dont le tiers du CA repose sur un contrat fictif reconduit annuellement?).

Sans papa-maman, Tanguy va vite se retrouver à la rue si tu veux mon avis.


Tout le centre de formation et d'entraînement est en train d'être construit.
Et l'approche est risquée mais l'objectif est bien de faire en sorte que le club devienne rentable a moyen long terme non ?
Réponse de sandro l'obèse
le 17/03/2017 à 15:11
Message posté par Ellory
Tout le centre de formation et d'entraînement est en train d'être construit.
Et l'approche est risquée mais l'objectif est bien de faire en sorte que le club devienne rentable a moyen long terme non ?


Non :

http://blog.mondediplo.net/2017-03-13-I … r-le-Qatar
Réponse de Ellory
le 17/03/2017 à 15:28


Ton article ne contredit pas ma question...
Et ne dit pas qu'ils vont partir bientôt. Et quand bien même ils le font ça sera l'Apocalypse ?
En tous cas je souhaite du plus profond de mon cœur qu'ils restent et gardent le championnat pour eux le plus longtemps possible pour faire chier tout le monde.
Réponse de Lamine Turgut
le 17/03/2017 à 16:44
Ce que Sandro essaie de te dire avec cet article, qui n'apporte rien de nouveau au passage, c'est qu'il ne faut pas être dupe sur les arrière-pensées de QSI : c'est un levier de lobbying qu'ils cherchent.

Par ailleurs, investir dans le centre de formation et d'entraînement est une double aubaine :

- tu t'achètes une respectabilité locale (contrats BTP pour des entreprises fr + promotion de la French formation) et surtout
- les dépenses de formation ne sont pas prises en compte dans les calculs du FPF, donc tu peux y aller comme un porc et te construire un patrimoine immobilier qui sera bien valorisé au moment de la sortie.

Alors cool, ça consolide les infrastructures du club et je ne dis pas non mais pas sûr que l'objectif final soit une rentabilité pour le club ... mais plutôt une plue-value à la revente.

Quant à ta conclusion ... huhu. T'as pas besoin du regard des autres pour savourer un titre de ton équipe. Si on aime le ballon c'est pour le jeu, pas pour "gagner".

On n'est pas une vulgaire Manaudou qui disait qu'elle s'en foutait de la natation et que ce qui l'intéressait c'était de gagner.

Quand t'as suivi 98-11, abonné tout les w-e au POPB (Pancrate-Okpara-Potillon-Bourillon), tu t'en branles de ce que pense les autres ... donc aujourd'hui qu'on enfile les titres nationaux comme des perles, ba je les savoure sans avoir besoin du regard des autres pour savoir si je suis dans le vrai.

Mon plaisir ne passe pas forcément par le déplaisir des autres.

(bon ok c'est marrant 2 minutes : ça permet d'aller agiter le chiffon rouge sous le nez de taureaux à grands coups de "nananère-heu" :)
Réponse de Ellory
le 17/03/2017 à 16:48
Message posté par Lamine Turgut
Ce que Sandro essaie de te dire avec cet article, qui n'apporte rien de nouveau au passage, c'est qu'il ne faut pas être dupe sur les arrière-pensées de QSI : c'est un levier de lobbying qu'ils cherchent.

Par ailleurs, investir dans le centre de formation et d'entraînement est une double aubaine :

- tu t'achètes une respectabilité locale (contrats BTP pour des entreprises fr + promotion de la French formation) et surtout
- les dépenses de formation ne sont pas prises en compte dans les calculs du FPF, donc tu peux y aller comme un porc et te construire un patrimoine immobilier qui sera bien valorisé au moment de la sortie.

Alors cool, ça consolide les infrastructures du club et je ne dis pas non mais pas sûr que l'objectif final soit une rentabilité pour le club ... mais plutôt une plue-value à la revente.

Quant à ta conclusion ... huhu. T'as pas besoin du regard des autres pour savourer un titre de ton équipe. Si on aime le ballon c'est pour le jeu, pas pour "gagner".

On n'est pas une vulgaire Manaudou qui disait qu'elle s'en foutait de la natation et que ce qui l'intéressait c'était de gagner.

Quand t'as suivi 98-11, abonné tout les w-e au POPB (Pancrate-Okpara-Potillon-Bourillon), tu t'en branles de ce que pense les autres ... donc aujourd'hui qu'on enfile les titres nationaux comme des perles, ba je les savoure sans avoir besoin du regard des autres pour savoir si je suis dans le vrai.

Mon plaisir ne passe pas forcément par le déplaisir des autres.

(bon ok c'est marrant 2 minutes : ça permet d'aller agiter le chiffon rouge sous le nez de taureaux à grands coups de "nananère-heu" :)


Tu crois que Sandro essaye de nous faire croire que le Qatar n'a pas acheté le PSG par amour du foot ?
Ça le paraît assez peu crédible.

Connectez vous pour participer à cette discussion

Hier à 16:00 Le nouveau rôle de Michel Platini à la FIFPRO dérange 34
Hier à 14:33 Chicharito pleure en évoquant son transfert en MLS 33
Partenaires
Foot.Fr : Boutique De Foot : Maillot, Survêtement, Chaussures, Ballons MAILLOTS FOOT VINTAGE Tsugi Olive & Tom
Hier à 10:09 5 conseils pour entretenir sa pelouse comme un pro 16