Une caméraUne caméra qui illustre les papiers contenant une vidéoPhylactèrePictogramme représentant un phylactère (bulle utilisée dans les bandes déssinées) servant à illsutrer les commentaires envoyés par les lecteursTrophéePictogramme représentant un trophée. Ce picto illustre la section résultats / classement de SOFOOT.com Logo FacebookIcone facebook faisant le lien avec la page Facebook de notre siteFlècheUne flèche servant à la navigation. Le sens de la flèche change en fonction du contexte où elle est utiliséeLogo Google +Lien vers notre page Google+Icone "Hamburger"Icone composé de trois lignes noires horizontales identiques, les unes au dessus des autres, servant à illustrer la notion de "menu".Logo, InstagramPetit appareil photo servant à lier vers notre page InstagramPouce vers le hautPictogramme représentant une main fermée en poing avec le pouce dressé vers le haut. Illustration de la notion de "like" des réseaux sociauxMoinsLe signe mathématique "moins" Appareil photoUn appareil photo qsui illustre les articles avec photoPlusLe signe mathématique "plus" LoupePictogramme représentant une loupe, illsutrant la notion de "recherche" sur le site.Répondre àUne flèche arrondie, pointant vers la gauche et servant à évoquer la réponse à un commentaireEtoileEtoile à 5 branches, illustrant la notion de "mise en favoris"Logo twitterPetit oiseau illustrant le lien vers notre compte Twitter
MATCHS 36 Résultats Classements Options

Ligue des Champions

Dernier message de la page précédente, posté par TheDuke8
le 15/03/2019 à 14:22
Pour nous c'est tout bénéf, ça va leur demander beaucoup d'énergie, Tott va aussi jouer sa saison là dessus.
Réponse de Nifa
le 15/03/2019 à 14:24
Message posté par TheDuke8
Pour nous c'est tout bénéf, ça va leur demander beaucoup d'énergie, Tott va aussi jouer sa saison là dessus.


Je parlais de Tott ^^.
Ce message a été modifié.
Réponse de stavosky
le 15/03/2019 à 14:31
Message posté par TheDuke8
SI City arrive en quarts ce sera la faute du Tott, s'ils le veulent je les pense bien plus dangereux sur une double confrontation que sur un championnat.


Faut que Tott n'ait aucuns joueurs blessés ou à court de forme sinon les solutions de remplacement sont peu nombreuses.

Mais sur 2 matchs, le Poch peut le faire car il maîtrise souvent bien le City de Pep.
D'ailleurs, ça souligne bien, aussi fort soit-il, que le Pep est certainement un des entraîneurs s'étant fait faire le plus souillé par d'autres coachs dans des grosses confrontations malgré des effectifs pléthoriques en talent.
Réponse de footix Ier
le 15/03/2019 à 15:25
C'est marrant quand même les supporters de Liverpool qui veulent s'occupent du cas Man City dans toutes les compèt...

Sinon, en quoi De Jong et De Ligt (qui n'a même pas encore choisi son futur club) ont fait "le pire choix possible"? Parce qu'ils n'ont pas choisi Liverpool?

Je commence à comprendre le "anyone but Liverpool".
Réponse de NoTaxMar
le 15/03/2019 à 15:36
Message posté par footix Ier
C'est marrant quand même les supporters de Liverpool qui veulent s'occupent du cas Man City dans toutes les compèt...

Sinon, en quoi De Jong et De Ligt (qui n'a même pas encore choisi son futur club) ont fait "le pire choix possible"? Parce qu'ils n'ont pas choisi Liverpool?

Je commence à comprendre le "anyone but Liverpool".


Ouais et certains supps de Pool (pas sur ce site) qui pensent taper easy le Barca si les deux clubs se rencontraient...
Je sais qu'on est pas flamboyant cette saison mais un peu de mesure ça ferait de mal à personne.
Réponse de Travis Bickle357
le 15/03/2019 à 15:37
Si l’entraîneur de l’Ajax pouvait laisser quelques « miettes » à Huntelaar pour le match aller en Italie. Histoire qu’il puisse fêter dignement sa récente prolongation à 35 piges. Un énorme coup de casque en fin de rencontre ou une reprise de volée pleine de maîtrise qui glacerait l’Allianz Stadium. La « Klaas ».
Réponse de Nifa
le 15/03/2019 à 15:38
Voyons, excuse ces mécréants qui osent remettre en doute la sacro-saintete de Saint Pep, patron des patrons, emanant de la divine essence barcelonaise que seuls des impies peuvent oser bafouer.
Réponse de TheDuke8
le 15/03/2019 à 15:39
Message posté par footix Ier
C'est marrant quand même les supporters de Liverpool qui veulent s'occupent du cas Man City dans toutes les compèt...

Sinon, en quoi De Jong et De Ligt (qui n'a même pas encore choisi son futur club) ont fait "le pire choix possible"? Parce qu'ils n'ont pas choisi Liverpool?

Je commence à comprendre le "anyone but Liverpool".


Ouais j'avoue je fais une fixette sur City. Equipé montée de toute pièce, avec un coach arriviste, à laquelle on dresse des louanges sans se rendre compte du court-termisme de leur situation. Prochaine interdiction de mercato= disparition. Sans parler de l'arrogance et de la mentalité Barça qui y a été apportée. Je donne pas cher de la suite de ce club d'ici 10 ans.
Ils visent la LDC mais jamais ils ne la gagneront.
Puis y a les supps merdique qu'ils ont ici qui me gonfle. Les mecs sont des abrutis finis qui croient qu'on a fait d'eux nos rivaux, alors que non. Donc voilà j'ai une haine totalement déplacée pour ce club, je l'assume.

DeJong DeLigt, je n'en veux pas à Liverpool, mais je pense qu'ils auraient du réfléchir à deux fois avant d'aller se jeter au Barça si jeunes.

"Anyone but Liverpool", c'est anglo-anglais et tous les jours sur ce forums on nous rabâche qu'on est des tocards parce que supps français on est pas anglais donc on doit supporter Ma-couille-sur-Loire. Cette semi insulte me ravit donc.
Ce message a été modifié.
Réponse de NoTaxMar
le 15/03/2019 à 16:11
Message posté par TheDuke8
Ouais j'avoue je fais une fixette sur City. Equipé montée de toute pièce, avec un coach arriviste, à laquelle on dresse des louanges sans se rendre compte du court-termisme de leur situation. Prochaine interdiction de mercato= disparition. Sans parler de l'arrogance et de la mentalité Barça qui y a été apportée. Je donne pas cher de la suite de ce club d'ici 10 ans.
Ils visent la LDC mais jamais ils ne la gagneront.
Puis y a les supps merdique qu'ils ont ici qui me gonfle. Les mecs sont des abrutis finis qui croient qu'on a fait d'eux nos rivaux, alors que non. Donc voilà j'ai une haine totalement déplacée pour ce club, je l'assume.

DeJong DeLigt, je n'en veux pas à Liverpool, mais je pense qu'ils auraient du réfléchir à deux fois avant d'aller se jeter au Barça si jeunes.

"Anyone but Liverpool", c'est anglo-anglais et tous les jours sur ce forums on nous rabâche qu'on est des tocards parce que supps français on est pas anglais donc on doit supporter Ma-couille-sur-Loire. Cette semi insulte me ravit donc.


Enfin je savais pas qu'avoir les moyens de batîr un projet solide c'était être arriviste. Et puis le projet court-termiste de City ne me saute pas aux yeux. Il me semble justement que leurs recrutements vont dans le sens de batîr une équipe compétitive sur la durée.
Je sais qu'ils ont plus de moyens que Pool et que ça peut agacer certains des supps de Pool d'une certaine manière (a raison), mais c'est pas une raison pour cracher sur Guardiola et son équipe à tout va non plus.
Réponse de TheDuke8
le 15/03/2019 à 16:20
Message posté par NoTaxMar
Enfin je savais pas qu'avoir les moyens de batîr un projet solide c'était être arriviste. Et puis le projet court-termiste de City ne me saute pas aux yeux. Il me semble justement que leurs recrutements vont dans le sens de batîr une équipe compétitive sur la durée.
Je sais qu'ils ont plus de moyens que Pool et que ça peut agacer certains des supps de Pool d'une certaine manière (a raison), mais c'est pas une raison pour cracher sur Guardiola et son équipe à tout va non plus.


Ben il arrive dans un club qui peut balancer des millions comme il le souhaite, c'est un peu arriviste, non?
Ils vont peut-être être interdit de mercato, c'est pas rien. Et Pep peut être se barrer, donc...
Sans parler du fait qu'il n'y a pas une identité qui peut suffire à retenir les joueurs. Donc...

Des moyens, douteux apparemment. Sinon, en terme de mentalité ils n'ont pas amené quelque chose de nouveau, ils profitent juste de l'intensité PL pour gratter. Sur les trois derniers matchs de championnat c'est limite limite l'arbitrage. Sans dire qu'il y a complot, ils jouent bien le "jeu".
Réponse de Nifa
le 15/03/2019 à 16:22
Message posté par NoTaxMar
Enfin je savais pas qu'avoir les moyens de batîr un projet solide c'était être arriviste. Et puis le projet court-termiste de City ne me saute pas aux yeux. Il me semble justement que leurs recrutements vont dans le sens de batîr une équipe compétitive sur la durée.
Je sais qu'ils ont plus de moyens que Pool et que ça peut agacer certains des supps de Pool d'une certaine manière (a raison), mais c'est pas une raison pour cracher sur Guardiola et son équipe à tout va non plus.


En me moquant j étais pas loin de la réalité. C'est pas parce que Guardiola était votre héros que vous pouvez le défendre à tout va. J en ai marre d écrire les mêmes choses mais y a tellement à dire sur le choix de Pep d aller a city (notamment extra sportif). Crois moi si Jurgen signait au psg, il pourrait bien aller se faire cuire pas mal d œufs...

C est pas parce qu ils ont plus de moyens qu on crache sur eux. Encore une fois bis repetita : c'est la façon dont ils ont plus de moyen qui est totalement inacceptable, qui pipe les des. Tu sais quoi vu que je suis un gros flemmard et que j'ai surtout pas que ça a foutre, je t invite a lire les propos de sandro a propos du psg, c'est a peu près le même modèle (même s ils sont concurrents, géopolitique locale et globale en somme). Arsenal et Manchester united ont plus de moyens que nous je crois mais je m en tamponne (surtout quand on voit comment ils gèrent ça en plus).
Ce message a été modifié 2 fois.
Réponse de NoTaxMar
le 15/03/2019 à 16:58
Message posté par TheDuke8
Ben il arrive dans un club qui peut balancer des millions comme il le souhaite, c'est un peu arriviste, non?
Ils vont peut-être être interdit de mercato, c'est pas rien. Et Pep peut être se barrer, donc...
Sans parler du fait qu'il n'y a pas une identité qui peut suffire à retenir les joueurs. Donc...

Des moyens, douteux apparemment. Sinon, en terme de mentalité ils n'ont pas amené quelque chose de nouveau, ils profitent juste de l'intensité PL pour gratter. Sur les trois derniers matchs de championnat c'est limite limite l'arbitrage. Sans dire qu'il y a complot, ils jouent bien le "jeu".


Un peu arriviste, je suis pas convaincu, surtout que ManU et Chelsea qui aurait pu être des destinations de Pep à cette époque ne manquent pas de moyens non plus. Par contre sur l'origine douteuse des moyens de City, je t'avoues que je sais sincèrement pas quoi en penser, même si c'est plus facile quand c'est un Etat qui est derrière tout ça.

Sinon concernant l'arbitrage de leurs derniers matchs, tu n'es pas le seul que ça agace, mais la cause est plus à trouver au niveau de la qualité des arbitres anglais plutôt qu'autre chose.
Réponse de NoTaxMar
le 15/03/2019 à 17:14
Message posté par Nifa
En me moquant j étais pas loin de la réalité. C'est pas parce que Guardiola était votre héros que vous pouvez le défendre à tout va. J en ai marre d écrire les mêmes choses mais y a tellement à dire sur le choix de Pep d aller a city (notamment extra sportif). Crois moi si Jurgen signait au psg, il pourrait bien aller se faire cuire pas mal d œufs...

C est pas parce qu ils ont plus de moyens qu on crache sur eux. Encore une fois bis repetita : c'est la façon dont ils ont plus de moyen qui est totalement inacceptable, qui pipe les des. Tu sais quoi vu que je suis un gros flemmard et que j'ai surtout pas que ça a foutre, je t invite a lire les propos de sandro a propos du psg, c'est a peu près le même modèle (même s ils sont concurrents, géopolitique locale et globale en somme). Arsenal et Manchester united ont plus de moyens que nous je crois mais je m en tamponne (surtout quand on voit comment ils gèrent ça en plus).


Tu es un peu biaisé à mon avis par le fait que je sois supporter du Barça, mais rassures toi je ne le défends pas à tout va. Je dis juste que son bilan à City pour le moment ne doit pas forcément être noirci par le fait que les moyens dont il bénéficie n'ait pas la même provenance que les autres.
Après pourquoi signe-t-il à City plutôt qu'à Chelsea ou ManU qui sont pas à plaindre financièrement, je ne sais pas...

Et je connais les arguments de Sandro l'obèse à propos du PSG qui peuvent être appliqués ici, mais à mon avis cette concurrence un peu déloyale est plus flagrante en France où il n'y a pas d'équipes hors PSG qui a les moyens que Chelsea et ManU ont pour challenger City.
Réponse de Nifa
le 15/03/2019 à 18:28
Message posté par NoTaxMar
Tu es un peu biaisé à mon avis par le fait que je sois supporter du Barça, mais rassures toi je ne le défends pas à tout va. Je dis juste que son bilan à City pour le moment ne doit pas forcément être noirci par le fait que les moyens dont il bénéficie n'ait pas la même provenance que les autres.
Après pourquoi signe-t-il à City plutôt qu'à Chelsea ou ManU qui sont pas à plaindre financièrement, je ne sais pas...

Et je connais les arguments de Sandro l'obèse à propos du PSG qui peuvent être appliqués ici, mais à mon avis cette concurrence un peu déloyale est plus flagrante en France où il n'y a pas d'équipes hors PSG qui a les moyens que Chelsea et ManU ont pour challenger City.


J aurai aimé voir ce qu'il donne sur le plus long terme au bayern, voir ce qu il avait réellement dans les tripes. Le défi aurait réellement fait de lui un grand entraîneur dans la lignée de son Barça. La peu importe la manière, il sera toujours possible de dire "a vaincre sans péril on triomphe sans gloire".

Pour ton dernier paragraphe tu n as pas forcément tort. Mais la deregulation vient en partie de city et des clubs que tu as cités. Sans les droits tv faramineux (et scandaleux faut le dire), les autres clubs seraient totalement a la masse. Puis, cette année Liverpool fait une saison de champion (on va peut être avoir le nombre de points le plus haut pour un second-ce que j'espère pas évidemment-), mais sinon le troisième est déjà a treize points. En gros, on maintient un suspense mais c'est exceptionnel...
Réponse de Flaghenheimer
le 15/03/2019 à 19:32
Message posté par thesexfabregas
c`est surtout tres con, qu`il nous fasse pas de Anelka comme ca ou il va se griller tous seul.
Big up a Nasri qui est plus discret et moin reconnu niveau talent alors que c`est lui qui va percer le mieux dans dans le groupe benzema-benarfa-menez-remy.


Pas mal!
Réponse de Alceste Poquelin
le 16/03/2019 à 23:54
Un très bon petit résumé...

La C1 était-elle plus facile à gagner avant ?

https://www.youtube.com/watch?v=LwIXpRH-8FA
Réponse de europa
le 17/03/2019 à 00:06
Message posté par Rhabcp
Le tirage aurait fuité. Je sais que ce genre d’info n’est pas à prendre pour argent comptant mais quelque part hein :

Barcelona Vs Man Utd
Tottenham Vs Real Madrid
PSG Vs Atletico Madrid
OL Vs Bayern
Liverpool Vs Porto
Roma Vs dortmund
Ajax Vs Man City
Schalke vs Juventus


Tes pronos complètement ratés (0/8)...me rappellent une vieille anecdote scolaire amusante où le cancre de la classe avait obtenu un 10/10 en cours de Latin, en répondant complètement au hasard!
Je vais essayer de retrouver le gars car il me semble plus fiable ou plus chanceux que toi si, jamais, je dois me hasarder sur des pronostics prochainement.
Réponse de europa
le 17/03/2019 à 00:09
Message posté par Rhabcp
Je me lance :

Juve-Porto
Man U-Liverpool
Barcelone-City
Ajax-Tottenham


Bravo! Toujours aussi performant...
Réponse de Tévez Chien Méchant
le 17/03/2019 à 17:14
Message posté par TheDuke8
Ouais j'avoue je fais une fixette sur City. Equipé montée de toute pièce, avec un coach arriviste, à laquelle on dresse des louanges sans se rendre compte du court-termisme de leur situation. Prochaine interdiction de mercato= disparition. Sans parler de l'arrogance et de la mentalité Barça qui y a été apportée. Je donne pas cher de la suite de ce club d'ici 10 ans.
Ils visent la LDC mais jamais ils ne la gagneront.
Puis y a les supps merdique qu'ils ont ici qui me gonfle. Les mecs sont des abrutis finis qui croient qu'on a fait d'eux nos rivaux, alors que non. Donc voilà j'ai une haine totalement déplacée pour ce club, je l'assume.



C'est qui les joueurs formés au club à Liverpool? On rappelle l'histoire de la séparation avec Everton, les supporters éjectés par les prix, le proprio amerloque etc etc.

Finalement ce que tu détestes c'est une copie réussie de ton "club de coeur", bonjour la cohérence.
Réponse de Rhabcp
le 17/03/2019 à 18:09
Message posté par europa
Bravo! Toujours aussi performant...


Message posté par europa
Bravo! Toujours aussi performant...


Moi au moins je porte mes couilles.
Réponse de Travis Bickle357
le 17/03/2019 à 19:14
Message posté par Tévez Chien Méchant
C'est qui les joueurs formés au club à Liverpool? On rappelle l'histoire de la séparation avec Everton, les supporters éjectés par les prix, le proprio amerloque etc etc.

Finalement ce que tu détestes c'est une copie réussie de ton "club de coeur", bonjour la cohérence.


Que veux-tu, à Berchy-en-Breux, on préfère le rouge...
Réponse de TheDuke8
le 17/03/2019 à 23:19
Vous êtes en boucle les gars.
C'est le seul commentaire que je ferai.
Réponse de AriGold
le 18/03/2019 à 13:35
Message posté par TheDuke8
Ben il arrive dans un club qui peut balancer des millions comme il le souhaite, c'est un peu arriviste, non?
Ils vont peut-être être interdit de mercato, c'est pas rien. Et Pep peut être se barrer, donc...
Sans parler du fait qu'il n'y a pas une identité qui peut suffire à retenir les joueurs. Donc...

Des moyens, douteux apparemment. Sinon, en terme de mentalité ils n'ont pas amené quelque chose de nouveau, ils profitent juste de l'intensité PL pour gratter. Sur les trois derniers matchs de championnat c'est limite limite l'arbitrage. Sans dire qu'il y a complot, ils jouent bien le "jeu".


Et l'"identité" de Liverpool elle a été suffisante pour retenir les Suarez ou les Coutinho (même si sa vente a permis de renforcer intelligemment l'équipe)?

Concernant le côté "court-termiste", on peut discuter du projet "City Group" durant des heures et ce n'est bien évidemment pas le mode de développement que j'apprécie mais force est de constater que City construit son empire patiemment et intelligement et, au passage, fait certainement bien plus pour la communauté que le LFC.
Ce message a été modifié.
Réponse de stavosky
le 18/03/2019 à 14:02
Message posté par Carpet crawler
https://www.independent.co.uk/sport/football/european/cristiano-ronaldo-facing-ban-champions-league-celebration-video-hip-thrust-juventus-vs-atletico-a8827941.html
Miam miam!


Ah ouais... Une belle bande de culs bénis à l'UEFA. Couvrez ce sein que je ne saurais voir...
Du coup Simeone ne recevrait rien? Logique
Réponse de NoTaxMar
le 18/03/2019 à 14:48
Message posté par Carpet crawler
https://www.independent.co.uk/sport/football/european/cristiano-ronaldo-facing-ban-champions-league-celebration-video-hip-thrust-juventus-vs-atletico-a8827941.html
Miam miam!


Haha, si ça arrive z'avez plutôt intêret à faire le plein à l'aller ^^.
Réponse de sandro l'obèse
le 18/03/2019 à 15:18
Message posté par Tévez Chien Méchant
C'est qui les joueurs formés au club à Liverpool? On rappelle l'histoire de la séparation avec Everton, les supporters éjectés par les prix, le proprio amerloque etc etc.

Finalement ce que tu détestes c'est une copie réussie de ton "club de coeur", bonjour la cohérence.


Je comprends un peu les critiques de TheDuke.
Il dénonce un modèle - celui du business en vérité - poussé à son paroxysme avec des clubs rachetés par des propriétaires absolument pas concernés par la rentabilité ni même par le sportif.
On les excuse parce qu'ils ont un "projet"... Qui n'est rien d'autre qu'un moyen politique et pas une fin en soi. Ils se servent d'un prête-nom mais ces "entités" (QSI ou Emirates) sont bel et bien déconnectées de leur base.

Tu critiques la "cohérence"... Il n'est pas incohérent de dénoncer l’extrémisme et les abus d'un système (extrémisme qui remet en cause fondamentalement l'essence du sport) sans jeter le bébé avec. C'est une argumentation assez pauvre en vérité (relativisme).
On peut être patriote sans être nationaliste, croyant sans être intégriste, sensible à l'écologie sans culpabiliser tout le monde sur les réseaux sociaux... Je crois que ce sophisme s'appelle "L'Homme de Paille", il consiste à travestir les positions de son interlocuteur. Très fréquent par ici.
Réponse de Travis Bickle357
le 18/03/2019 à 15:39
Le relativisme commence également dès lors qu’on amalgame des « projets » qui n’ont pas grand chose en commun, si ce n’est la source => la puissance financière supérieure.
Supérieure à qui pour ce qui concerne la BPL d’ailleurs ?
Puis comparer tous ces « nouveaux riches » reste une facilité.
Ce qu’entreprend Abu Dhabi avec City n’a pas grand chose à voir avec le Chelsea de la grande époque, avec les débuts de Rybo à Monaco ou avec ce que fait le Qatar depuis cinq ans à Paris.
Les énormes moyens sont un dénominateur commun, certaines méthodes employées ont des similitudes mais les buts poursuivis sont tous différents.
Réponse de sandro l'obèse
le 18/03/2019 à 16:01
Message posté par Travis Bickle357
Le relativisme commence également dès lors qu’on amalgame des « projets » qui n’ont pas grand chose en commun, si ce n’est la source => la puissance financière supérieure.
Supérieure à qui pour ce qui concerne la BPL d’ailleurs ?
Puis comparer tous ces « nouveaux riches » reste une facilité.
Ce qu’entreprend Abu Dhabi avec City n’a pas grand chose à voir avec le Chelsea de la grande époque, avec les débuts de Rybo à Monaco ou avec ce que fait le Qatar depuis cinq ans à Paris.
Les énormes moyens sont un dénominateur commun, certaines méthodes employées ont des similitudes mais les buts poursuivis sont tous différents.


Justement pour cela qu'il est plus aisé de dénoncer City ou PSG, aux mains d'Etats désintéressés de toute rentabilité, que Monaco, Chelsea, ManU, qui, certes poursuivent des "buts" différents, ont surtout des impératifs bien différents (et comme souvent la nécéssité d'une rentabilité économique rejoint la nécessité de résultats sportifs).
Pour ma part j'estime que les "énormes moyens" sont en soi un problème, car ils compensent injustement une mauvaise gestion sportive (voir le mercato Monégasque par exemple) et relaient toute idée de "mérite sportif" (ohh le gros mot) au second voire troisième plan. Je ne suis pas pour une dé-financiarisation totale du football mais pour une régulation plus saine et surtout purgée de toute considération politique.
Ce message a été modifié 2 fois.
Réponse de stavosky
le 18/03/2019 à 16:06
Message posté par Tévez Chien Méchant
C'est qui les joueurs formés au club à Liverpool? On rappelle l'histoire de la séparation avec Everton, les supporters éjectés par les prix, le proprio amerloque etc etc.

Finalement ce que tu détestes c'est une copie réussie de ton "club de coeur", bonjour la cohérence.


Je ne vois pas bien le rapport entre ton commentaire, notamment ta première phrase sur la formation, et ce que décrit TheDuke...

City est totalement une équipe montée de toute pièce hein. Ce qui est le cas de beaucoup d'équipes actuelles. Même si elle semble la première équipe à l'être dans cette proportion.

Le transfert d'un Robinho, grande star à l'époque, dans un club de quidams pareil, c'était très inattendu.

Et c'est un des rares clubs qui ne se fait qu'à coup de gros achats, soit de joueurs déjà très forts, soit des joueurs dont le potentiel est unanimement reconnu au moment de l'achat. Côté Liverpool, quand tu vois les Gomez, les Robertson, les Mané, les Milner voire Firminho, ça ne fait pas hyper rêver sur le papier.

Puis bon, niveau histoire, Liverpool, c'est pas le même truc hein...
Faire une comparaison entre les événements récents des Reds quand le club a une vraie ferveur depuis 40-50 ans et City que tout le monde ne connait que pour son histoire récente (malgré les succès des 70's)...
Réponse de Alceste Poquelin
le 18/03/2019 à 16:08
Message posté par stavosky

Puis bon, niveau histoire, Liverpool, c'est pas le même truc hein...
Faire une comparaison entre les événements récents des Reds quand le club a une vraie ferveur depuis 40-50 ans et City que tout le monde ne connait que pour son histoire récente (malgré les succès des 70's)...


Sauf que City a toujours été le club populaire de Manchester...
Réponse de stavosky
le 18/03/2019 à 16:20
Message posté par Alceste Poquelin
Sauf que City a toujours été le club populaire de Manchester...


Peut-être. Mais l'aura du City actuel, elle ne vient pas de sa popularité antérieur. Elle vient de son présent.
Et j'ai pas l'impression que le club construise son histoire actuelle sur celle de son passé.
Réponse de Alceste Poquelin
le 18/03/2019 à 16:35
Mais aucune aura actuel de club ne vient de son passé. C'est du story telling journalistique, marketing et de supporter. Un club qui ne gagne pas, il a très peu d'aura au niveau national et aucune au niveau européen. Y a qu'a voir tous les clubs "historiques" tombés dans l'oubli.
Réponse de Travis Bickle357
le 18/03/2019 à 16:36
Message posté par sandro l'obèse
Justement pour cela qu'il est plus aisé de dénoncer City ou PSG, aux mains d'Etats désintéressés de toute rentabilité, que Monaco, Chelsea, ManU, qui, certes poursuivent des "buts" différents, ont surtout des impératifs bien différents (et comme souvent la nécéssité d'une rentabilité économique rejoint la nécessité de résultats sportifs).
Pour ma part j'estime que les "énormes moyens" sont en soi un problème, car ils compensent injustement une mauvaise gestion sportive (voir le mercato Monégasque par exemple) et relaient toute idée de "mérite sportif" (ohh le gros mot) au second voire troisième plan. Je ne suis pas pour une dé-financiarisation totale du football mais pour une régulation plus saine et surtout purgée de toute considération politique.


Je ne défends pas ce business model. Mais si on va au delà des moyens extravagants de certains clubs - moralement condamnables car faussant de facto la notion d’équité sportive - on peut constater que certains clubs tendent vers une réussite exclusivement sportive quand d’autres ne sont que des « outils ».
Lorsque tu lis un dignitaire du Qatar déclarer que ce sont les moyens mis en œuvre qui créent l’obligation de résultats et non pas l’obligation/l’envie de résultats qui appelle des financements délirants, tu te dis qu’au royaume de la tartufferie, tout ne se vaut pas.
Pour ce qui concerne la fameuse rentabilité économique corrélée impérativement aux résultats, je suis plus mesuré. United est le club le plus « valorisé » aujourd’hui. Paris vaut sans doute plus d’un milliard.
Réponse de Tévez Chien Méchant
le 18/03/2019 à 16:41
Message posté par stavosky
Je ne vois pas bien le rapport entre ton commentaire, notamment ta première phrase sur la formation, et ce que décrit TheDuke...

City est totalement une équipe montée de toute pièce hein. Ce qui est le cas de beaucoup d'équipes actuelles. Même si elle semble la première équipe à l'être dans cette proportion.

Le transfert d'un Robinho, grande star à l'époque, dans un club de quidams pareil, c'était très inattendu.

Et c'est un des rares clubs qui ne se fait à coup de gros achats, soit de joueurs déjà très forts. Soit des joueurs dont le potentiel est unanimement reconnu au moment de l'achat. Quand tu vois les Gomez, les Robertson, les Mané, les Milner voire Firminho, ça ne fait pas hyper rêver sur le papier.


Puis bon, niveau histoire, Liverpool, c'est pas le même truc hein...
Faire une comparaison entre les événements récents des Reds quand le club a une vraie ferveur depuis 40-50 ans et City que tout le monde ne connait que pour son histoire récente (malgré les succès des 70's)...


Je reprenais Liverpool parce que ça venait de Duke mais c'est pas spécifique à Pool, c'est l'intégralité de l'élite européenne qui est faite sur le même modèle de mercenaires, investisseurs obscurs et une absence de morale ou d'âme.

Pour la proportion, je t'invite à regarder ce qu'a fait Berlusconi en arrivant à Milan, club qui arrivait à peine à se stabiliser dans l'élite après quelques passages en séries B et un dépôt de bilan. C'était pas du Robinho qu'il achetait, c'était Gullit et Van Basten, puis des internationaux italiens (pré Bosman oblige, pas trop d'étrangers).

On aurait beau supprimer city et le PSG, ça ferait du bien à la scène française, c'est sûr, mais on en serait au même stade pourri de l'élite du football. D'ailleurs les gros clubs se réunissent avec l'UEFA demain pour encore réclamer plus pour les gros.

Et je contre d'avance ceux qui se croient malins à dire qu'il y a toujours eu des investisseurs délirants ou des équipes dominantes dans le football, trouvez moi la période où il y avait autant de déséquilibres que maintenant.
Réponse de stavosky
le 18/03/2019 à 16:46
Message posté par Alceste Poquelin
Mais aucune aura actuel de club ne vient de son passé. C'est du story telling journalistique, marketing et de supporter. Un club qui ne gagne pas, il a très peu d'aura au niveau national et aucune au niveau européen. Y a qu'a voir tous les clubs "historiques" tombés dans l'oubli.


Et pourtant, tout le monde regrette un Leeds ou regrettait un Parme. Tout le monde est heureux de revoir Strasbourg en L1.

Bien sûr qu'il y a du story telling qui fait qu'on essaye de raccrocher des clubs à leur passé. Mais, ce story telling a toujours une base de vérité malgré tout. Encore aujourd'hui, tout le monde ignore l'histoire d'un City.
A l'inverse, et l'exemple est un peu extrême, personne n'a oublié l'Ajax quand bien même l'équipe ne faisait rien en Europe pendant des années.
Réponse de Tévez Chien Méchant
le 18/03/2019 à 16:56
Message posté par stavosky
Et pourtant, tout le monde regrette un Leeds ou regrettait un Parme. Tout le monde est heureux de revoir Strasbourg en L1.

Bien sûr qu'il y a du story telling qui fait qu'on essaye de raccrocher des clubs à leur passé. Mais, ce story telling a toujours une base de vérité malgré tout. Encore aujourd'hui, tout le monde ignore l'histoire d'un City.
A l'inverse, et l'exemple est un peu extrême, personne n'a oublié l'Ajax quand bien même l'équipe ne faisait rien en Europe pendant des années.


C'est pas l'Ajax qu'on regrette, c'est leur football. C'est un cercle fermé d'équipes qui ont brillé par leur jeu en plus des résultats, comme la période dorée du Barça récemment, le Brésil 70. D'ailleurs c'est bien ces équipes mythiques que city pourrait éventuellement rejoindre. Même un Ferguson avec sa carrière fantastique ne laissera pas ce type de souvenir, le triplé du Real ne laissera pas non plus cette trace très rare.
Réponse de stavosky
le 18/03/2019 à 16:59
Message posté par Tévez Chien Méchant
C'est pas l'Ajax qu'on regrette, c'est leur football. C'est un cercle fermé d'équipes qui ont brillé par leur jeu en plus des résultats, comme la période dorée du Barça récemment, le Brésil 70. D'ailleurs c'est bien ces équipes mythiques que city pourrait éventuellement rejoindre. Même un Ferguson avec sa carrière fantastique ne laissera pas ce type de souvenir, le triplé du Real ne laissera pas non plus cette trace très rare.


Ce n'est pas qu'une question de jeu uniquement. Personne n'ignore le Naples de Maradona. Pourtant, de ce que j'en sais, ce n'était pas l'équipe la plus enthousiasmante de l'époque.
Réponse de AriGold
le 18/03/2019 à 17:25
Message posté par stavosky
Et pourtant, tout le monde regrette un Leeds ou regrettait un Parme. Tout le monde est heureux de revoir Strasbourg en L1.

Bien sûr qu'il y a du story telling qui fait qu'on essaye de raccrocher des clubs à leur passé. Mais, ce story telling a toujours une base de vérité malgré tout. Encore aujourd'hui, tout le monde ignore l'histoire d'un City.
A l'inverse, et l'exemple est un peu extrême, personne n'a oublié l'Ajax quand bien même l'équipe ne faisait rien en Europe pendant des années.


Leeds ou Parme qui étaient, pour leurs exploits les plus récents, des colosses aux pieds d'argile et de gigantesques operations de cavalerie financière.

Comme quoi, chacun place le curseur où ca l'arrange.
Réponse de Alceste Poquelin
le 18/03/2019 à 17:30
Message posté par stavosky
Et pourtant, tout le monde regrette un Leeds ou regrettait un Parme. Tout le monde est heureux de revoir Strasbourg en L1.


La grande majorité des fans de foot n'en à rien à foutre de Strasbourg, de Leeds ou de Parme. La grande majorité des fans de foot est concentré sur son club (ou son joueur maintenant) et ses rivaux.


Message posté par stavosky
Bien sûr qu'il y a du story telling qui fait qu'on essaye de raccrocher des clubs à leur passé. Mais, ce story telling a toujours une base de vérité malgré tout. Encore aujourd'hui, tout le monde ignore l'histoire d'un City.


Mais combien des gens qui sont "heureux" de revoir Leeds, Parme, Strasbourg connaissent l'histoire de ces clubs ?

Message posté par stavosky
A l'inverse, et l'exemple est un peu extrême, personne n'a oublié l'Ajax quand bien même l'équipe ne faisait rien en Europe pendant des années.


Pareil, hormis Cruijff, que connaissent les gens de l'histoire de l'Ajax ? De plus, l'Ajax a perdu de sa superbe en Europe, mais déjà ils ont gagné une C1 en 95 tout de même, et en plus, ils sont malgré tout restés dans les sommets du foot néerlandais.
Ce message a été modifié.
Réponse de sandro l'obèse
le 18/03/2019 à 18:52
Message posté par Alceste Poquelin
Mais aucune aura actuel de club ne vient de son passé. C'est du story telling journalistique, marketing et de supporter. Un club qui ne gagne pas, il a très peu d'aura au niveau national et aucune au niveau européen. Y a qu'a voir tous les clubs "historiques" tombés dans l'oubli.


Ah parçe que le "dream bigger", Zlatan la légende du PSG, "Ici c'est Paris" c'est pas du storytelling ?

"aucune aura actuel de club ne vient de son passé"
Ça c'est n'importe quoi Georgie et tu le sais. C'est la dictature de la masse, l'obscurantisme, le médiocre pluralisme mercantile qui empreint le football mais il n'y a aucune raison d'en faire des impondérables ni des modèles de vertu.
Même les moins chevronnés qui parcourent ces pages regrettent effectivement la culture de l'instant, aiment à se rappeler les épopées qui datent pour certaines de cinquante ans, citent des légendes à tire-larigot, réclament des articles historiques.
Alors certes ce n'est pas la majorité... Mais doit-on abandonner la culture footballistique aux dérives de ce siècle, les réseaux sociaux, l'individualisme, le mercenariat, les primes d'éthique, le trafic d'êtres humains, les campagnes pour le ballon d'Or ?
Autant on peut me qualifier de doux rêveur pour certains trucs, mais je ne suis pas misanthrope au point de considérer que les amateurs de football sont bloqués dans le présent et volontairement ignares de leur passé. Les trouducs oui... et c'est pour cela qu'il faut leur ouvrir les yeux (cf supporters de QSI).
Ce ManCity n'est pas le ManCity d'autrefois. N'en déplaise aux supporters parés d'oeillères dans le déni le plus absurde.
Réponse de Alceste Poquelin
le 18/03/2019 à 19:28
Mais à quel moment j'ai dit que Paris c'était pas du story telling ? Tous les clubs ne sont plus les mêmes qu'avant et tous les clubs font du story telling.

L'OM était au fond du trou et Tapie a débarqué en balançant des transferts records dans tous les sens et en faisant signer des noms. Rybolovlev a injecté des dizaines de millions dans un club de D2 avec des privilèges fiscaux. Le Bayern s'est construit depuis 30 ans en "pillant" régulièrement ses concurrents. Le Real a bénéficié d'arrangement plus que douteux sur certains transferts alors qu'aujourd'hui, c'est un club historique. Plus personne ne parle des magouilles du transfert de Di Stefano à l'époque. Je parle même pas du Milan de Berlusconi...

Qu'on aime pas un club et/ou sa politique (celle de son propriétaire), c'est une chose, mais invoquer une pseudo historicité, comme si les magouilles et l'argent n'avaient pas crée hier les clubs historiques d'aujourd'hui, je trouve que c'est un mauvais argument.
Réponse de Carpet crawler
le 18/03/2019 à 22:03
Message posté par Alceste Poquelin




Pareil, hormis Cruijff, que connaissent les gens de l'histoire de l'Ajax ? De plus, l'Ajax a perdu de sa superbe en Europe, mais déjà ils ont gagné une C1 en 95 tout de même, et en plus, ils sont malgré tout restés dans les sommets du foot néerlandais.

Si tu parles d'enfants de 8 ans ou de ma grand-mère, oui.

Je vais pas citer les joueurs, ce serait indécent.
Mais l'Ajax, c'est reconnaissable par les joueurs qu'ils forment mais surtout par une identité très forte, style de jeu, formation, jeunesse..etc
Suffit de voir la déférence de tous les acteurs du foot à l'égard de ce club, de Di Meco à Ramos.
S'il y a Storytelling, c'est basé sur du vrai et appuyé sur la réalité du terrain, de l'authenticité, rapporté à la population des PB, ce club jouit d'une aura incroyable dans le monde.
Quand une fois tous les 10 ans, tu les vois revenir sur le devant de la scène, c'est un putain de pied de nez au foot business.
Même en 95, avant l'arrêt, les clubs autour avaient tous au moins 2 fois son budget.
Ce dont souffre l'Ajax, c'est principalement du fait qu'il se trouve dans un tout petit pays mais il démontre que l'alternative est possible et je pense même qu'il pourrait en trouver une sur la durée.
Réponse de zinczinc78
le 19/03/2019 à 12:30
Message posté par Carpet crawler
Si tu parles d'enfants de 8 ans ou de ma grand-mère, oui.

Je vais pas citer les joueurs, ce serait indécent.
Mais l'Ajax, c'est reconnaissable par les joueurs qu'ils forment mais surtout par une identité très forte, style de jeu, formation, jeunesse..etc
Suffit de voir la déférence de tous les acteurs du foot à l'égard de ce club, de Di Meco à Ramos.
S'il y a Storytelling, c'est basé sur du vrai et appuyé sur la réalité du terrain, de l'authenticité, rapporté à la population des PB, ce club jouit d'une aura incroyable dans le monde.
Quand une fois tous les 10 ans, tu les vois revenir sur le devant de la scène, c'est un putain de pied de nez au foot business.
Même en 95, avant l'arrêt, les clubs autour avaient tous au moins 2 fois son budget.
Ce dont souffre l'Ajax, c'est principalement du fait qu'il se trouve dans un tout petit pays mais il démontre que l'alternative est possible et je pense même qu'il pourrait en trouver une sur la durée.


Résultat je suis aller voir la liste des joueurs célèbres passés par l'AJAX sur wikipédia. Ils ont mis Julien Escudé ces trolls...
Réponse de Max_Payne
le 19/03/2019 à 13:05
Vu que petit je supportais le Milan AC (maillot magnifique + le blaze fabuleux de Demetrio Albertini. J'ai découvert l'Ajax en 95.
Puis une bonne partie de cette Ajax au Mondial, ça jouait tellement bien.
De là j'ai gardé une certaine sympathie pour la Hollande, et pour les hollandaises qui venaient l'été en Bretagne. Pfiou...

Sinon vous avez vu ce que Wall Street Journal a révélé pour la LDC de 2024 ?
https://twitter.com/LateFootClub/status … 7203143680

Ligue fermée de 32 clubs. Promotions/relégations.
Matchs le week-end.
Encore plus de matchs.
Réponse de zinczinc78
le 19/03/2019 à 13:29
Message posté par Max_Payne
Vu que petit je supportais le Milan AC (maillot magnifique + le blaze fabuleux de Demetrio Albertini. J'ai découvert l'Ajax en 95.
Puis une bonne partie de cette Ajax au Mondial, ça jouait tellement bien.
De là j'ai gardé une certaine sympathie pour la Hollande, et pour les hollandaises qui venaient l'été en Bretagne. Pfiou...

Sinon vous avez vu ce que Wall Street Journal a révélé pour la LDC de 2024 ?
https://twitter.com/LateFootClub/status … 7203143680

Ligue fermée de 32 clubs. Promotions/relégations.
Matchs le week-end.
Encore plus de matchs.


Tfaçons, avec l'arrivée de mon 4ème gamin en 2024, j'aurai plus le temps de regarder du foot, donc j'men fous..
Réponse de Max_Payne
le 19/03/2019 à 13:42
Fallait anticiper comme moi et les faire avant.
Je vais être au top pour avoir de la LDC du vendredi au samedi !

Et Guingamp-Bordeaux le lundi après-midi.
Réponse de El Footinator
le 19/03/2019 à 13:57
Message posté par Max_Payne
Vu que petit je supportais le Milan AC (maillot magnifique + le blaze fabuleux de Demetrio Albertini. J'ai découvert l'Ajax en 95.
Puis une bonne partie de cette Ajax au Mondial, ça jouait tellement bien.
De là j'ai gardé une certaine sympathie pour la Hollande, et pour les hollandaises qui venaient l'été en Bretagne. Pfiou...

Sinon vous avez vu ce que Wall Street Journal a révélé pour la LDC de 2024 ?
https://twitter.com/LateFootClub/status … 7203143680

Ligue fermée de 32 clubs. Promotions/relégations.
Matchs le week-end.
Encore plus de matchs.


C'est idiot.
Réponse de Tévez Chien Méchant
le 19/03/2019 à 14:02
Message posté par zinczinc78
Tfaçons, avec l'arrivée de mon 4ème gamin en 2024, j'aurai plus le temps de regarder du foot, donc j'men fous..


Mais non, tu pourras regarder les matchs qui auront lieu sur la West Coast quand ton gamin te réveillera la nuit et au petit déj t'auras le droit à Real United en direct de Pékin
Ce message a été modifié.
Réponse de JalovesbigTits
le 19/03/2019 à 23:20
Moi j les confie à la paroisse les soirs de match, ils ont même des piaules gratos, des sucres d orge avant le dodo et tout et tout...
Réponse de BernardoMendy
le 25/03/2019 à 19:57
Bonjour les gens, en ce moment je cherche un site me permettant de télécharger des matchs de ligue des champions depuis les années 2000. Je voudrais me refaire des matchs du genre Milan AC-Manchester quand Kaka roule sur les RedDevils ou Liverpool-Chelsea de 2009. Bref, me refaire des grands rendez-vous de cette compet'. Voilà merci d'avance.

Connectez vous pour participer à cette discussion