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La Ligue des Nations

Message posté par Arsenic le 27/03/2014 à 11:54

Que pensez-vous de cette idée pour le moins originale ?

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Réponse de Okto
le 27/03/2014 à 11:57
J'aurais préféré la "ligue des Masters"

Mais bon, PES avait déjà inventé tout ca bien avant Platoche.
Réponse de Three-Eyed Frenchy
le 27/03/2014 à 11:57
J'ai rien compris a son fonctionnement
Réponse de froggy60
le 27/03/2014 à 11:59
Du coup, il n'y aura plus d'amicaux inter-confédérations?
Réponse de Toto Riina
le 27/03/2014 à 12:00
Message posté par Three-Eyed Frenchy
J'ai rien compris a son fonctionnement


Moi aussi
Réponse de Toto Riina
le 27/03/2014 à 12:00
Message posté par froggy60
Du coup, il n'y aura plus d'amicaux inter-confédérations?


Je pense pas vu que le calendrier sera surchargé...
Réponse de Okto
le 27/03/2014 à 12:00
Message posté par Three-Eyed Frenchy
J'ai rien compris a son fonctionnement


- 4 ligues de nations Européennes.
- Ligue de 2 ans
- Avec principe de championnat pour passer de ligue supérieur et inférieur
- Les meilleures équipes auront un traitement privilégié pour la coupe d'Europe.
Réponse de Arsenic
le 27/03/2014 à 12:03
C'est plutôt simple, en fait : plus de matches amicaux. Tous les pays d'Europe sont séparés en quatre divisions (de la D1 à la D4), les meilleures équipes étant rassemblées en D1 et les plus mauvaises en D4. On ne joue que contre les équipes de sa division et on peut être promu/rétrogradé. Les années impaires (sans Euro ou World Cup), on fait une petite compét' à 4 équipes pour faire triompher une nation.

Les risques : plus de fatigue, accumulation de matches à enjeu, et compétitions internationales potentiellement dévaluées...
Réponse de Toto Riina
le 27/03/2014 à 12:04
Quel intérêt des matchs Italie-Allemagne Italie-Espagne Italie-France Italie-Portugal, on joue déjà contre eux pendant l'Euro, moi j'veux des matchs contre les africains ou les Sud Am
Réponse de froggy60
le 27/03/2014 à 12:05
Message posté par RonHarris
C'est pitoyable, ridicule, honteux, débile, nul... Et j'en passe.


C'est rémunérateur.
Réponse de Okto
le 27/03/2014 à 12:06
Message posté par Arsenic


Les risques : plus de fatigue, accumulation de matches à enjeu, et compétitions internationales potentiellement dévaluées...


Autre risque: le fait que les sélectionneurs lancent moins de jeunes et aient moins d'opportunités pour essayer de nouveaux schémas tactiques.
Réponse de Arsenic
le 27/03/2014 à 12:06
Message posté par RonHarris
C'est pitoyable, ridicule, honteux, débile, nul... Et j'en passe.


Tant que ça ? Pourquoi donc ?
Réponse de Arsenic
le 27/03/2014 à 12:09
Comme j'ai pas encore vraiment d'avis sur la question, je me dis aussi qu'on évitera de se taper des matches amicaux pourris , dont les joueurs ont l'air de se foutre allègrement. Susciter de l'enjeu n'est pas une si mauvaise idée...
Réponse de Toto Riina
le 27/03/2014 à 12:12
Ligue des Nations 2018 - Euro 2020(globe-trotter) - CDM au Qatar 2022 on prend un gros virage...
Réponse de Arsenic
le 27/03/2014 à 12:20
Message posté par AriGold
Cette nouvelle compet aura t'elle une influence sur les tetes de series a l'Euro ou a la WC?


J'ai cru comprendre que oui, mais sans certitude...
Réponse de Okto
le 27/03/2014 à 12:23
Message posté par AriGold
Cette nouvelle compet aura t'elle une influence sur les tetes de series a l'Euro ou a la WC?


Ça devrait être le cas car le coeff des matchs joués sera supérieur aux matchs amicaux?
Réponse de Arsenic
le 27/03/2014 à 12:50
Si ça pouvait sonner le glas de la Coupe de la Ligue, des tours préliminaires de l'Europa League, de la Coupe du Monde des Clubs, et de toutes ces saloperies.
Réponse de Three-Eyed Frenchy
le 27/03/2014 à 13:02
C'est quoi l'Euro itinérant? C'est un Euro avec des matchs dans tous les pays?
Réponse de Toto Riina
le 27/03/2014 à 13:03
Message posté par Three-Eyed Frenchy
C'est quoi l'Euro itinérant? C'est un Euro avec des matchs dans tous les pays?


L'Euro 2020 sera organisé dans 13 villes d'Europe.
Réponse de Three-Eyed Frenchy
le 27/03/2014 à 13:05
Message posté par Toto Riina


L'Euro 2020 sera organisé dans 13 villes d'Europe.


Merci, j'avais manqué ça. C'est contre le principe de l'Euro, mais peut-être que ca simplifie les procédures d'attribution, ca allège les investissements nécessaires et ca participe de la construction de l'Union Européenne.
Réponse de BlueBrother
le 27/03/2014 à 13:08
D'un coté voir un France-Bréil "amical", ça me dérange, je préfère ces affiches un peu exotiques avec un enjeu derrière. C'est personnel hein.

De même que je suis pas certain de l'utilité de jouer des matchs contre le Luxembourg, le Saint Marin, d'un point de vus sportif ça n'apporte rien, juste des bons souvenirs pour quelques joueurs semi pro ou amateurs.

Visiblement les fans de Rugby ne ce lasse pas du tournoi des 6 nations, alors p'tet qu'on s'y fera aussi.
Réponse de Arsenic
le 27/03/2014 à 13:11
Ouais, sauf que les fans de Rugby, ils ont que ça. Parce que leur Coupe du Monde, c'est un tournoi des 6 nations avec des matches amicaux contre des équipes de peintres en bâtiment et de boulangers gagnés par 130 points d'écart.
Réponse de BlueBrother
le 27/03/2014 à 13:23
Si on est chauvin, on peut considérer que la France a des chances (encore que...) d'être en D1, donc ça lui sera surement profitable sur le long terme.

Le soucis c'est que si seulement une équipe monte, et seulement une descend, on se retrouvera avec un "ventre mou" et potentiellement des rencontres aussi animé que certain match de notre belle liguain...

Mais j'suis d'accord avec Ars' : faut que ce truc allége le calendrier en ramplaçant un tas de compétition annexe et plus ou moins inutile.
Réponse de ExKy
le 27/03/2014 à 15:22
Les 4 premiers montent et les 4 derniers montent.

Concernant le tournoi final à 4 équipes (les 4 premiers de chaque division) (si j'ai bien compris), il risque de toujours ou presque revenir à l'équipe "championne" de D1.

De la merde.
Réponse de ExKy
le 27/03/2014 à 15:22
4 derniers descendent pardon...
Réponse de ExKy
le 27/03/2014 à 15:23
Bon et sinon, le tout est de retenir que y'a quand même 56 nations européennes capable de jouer cette buse de tournoi. Remarque, une fois à voir, pourquoi pas ^^
Réponse de Three-Eyed Frenchy
le 27/03/2014 à 15:26
Tu es sûr? Ca m'étonnerait que les champions de chaque division se rencontrent...ca n'aurait aucun sens que l'Espagne joue une demi contre Andorre...
Réponse de Janklod Pino
le 27/03/2014 à 15:35
J'suis complètement partagé parce que les arguments pour et contre me convainquent tous.

Pour
- Ca evite de jouer des match amicaux dont visiblement tout l'monde se fou y compris les joueurs
- le 6 nation c'est quand même cool
- ça peut être interessant imaginer une poule Allemagne, Espagne, Italie, Pays-Bas, Portugal, Angleterre, France, Belgique ?! avec des croatie, bosni, Suède, Suisse, Russie (quoi que la Russie en ce moment), Ukraine (Russie-bis) qui feraient l’ascenseur.
- Encore une fois, troquer les matchs amicaux par des matchs à enjeu.
- Entretenir le supporterrisme des nations au travers d'un championnat (marathon) en plus des coups (qui sont plus un sprint)

Contre
- Dévaluer l'EURO ou la CDM
- byby les amicaux contre les équipes d'AM du sud (mais les rencontres en CDM en seraient d'autant plus belles ?)
- Difficile de lancer des jeunes (ou bien obligation de maintenir une ossature...)
- Jouer toujours les mêmes équipes


J'en oubli peut-être... J'ai tendance à être pour en fait, tout comme j'aimerais voir un vrai "championnat d'Europe des clubs" avec les tout meilleurs.
Réponse de sandro l'obèse
le 27/03/2014 à 15:35
Message posté par ExKy
Bon et sinon, le tout est de retenir que y'a quand même 56 nations européennes capable de jouer cette buse de tournoi. Remarque, une fois à voir, pourquoi pas ^^


C'est quatre poules dans chaque division, à ce que j'ai pu comprendre, donc 64 équipes, mais il y aurait des aménagements dans ce cas.

De la merde, effectivement.
Réponse de sandro l'obèse
le 27/03/2014 à 15:41
Question : Vous vous en foutez vraiment d'un amical ?
Parce qu'un amical, c'est juste un match isolé. Ou l'essence même du foot, quand on y pense. Moi j'aime pas mal, quand aucun enjeu autre que les sportif ne vient parasiter le pré. Ca permet de jauger effectivement le plaisir qu'on certains à pratiquer, et que c'est difficile pour beaucoup d'oublier qu'ils ont l'habitude de jouer pour l'argent ou pour la gloire personelle. Bref on accepte l'idée qu'il faut toujours un enjeu supérieur à celui d'un match particulier, et je trouve ça un peu triste.
Réponse de Three-Eyed Frenchy
le 27/03/2014 à 15:43
Message posté par sandro l'obese
Question : Vous vous en foutez vraiment d'un amical ?
Parce qu'un amical, c'est juste un match isolé. Ou l'essence même du foot, quand on y pense. Moi j'aime pas mal, quand aucun enjeu autre que les sportif ne vient parasiter le pré. Ca permet de jauger effectivement le plaisir qu'on certains à pratiquer, et que c'est difficile pour beaucoup d'oublier qu'ils ont l'habitude de jouer pour l'argent ou pour la gloire personelle. Bref on accepte l'idée qu'il faut toujours un enjeu supérieur à celui d'un match particulier, et je trouve ça un peu triste.


Je ne m'en fous pas. La seule chose, c'est que l'amical, avec ses 6 changements, enseigne peu de choses au spectateur tout au moins. Peut-être plus à l'entraîneur, ce qui est, au final, le plus important.
Réponse de Janklod Pino
le 27/03/2014 à 15:47
A la base oui Sandro ça devrait être ça.

Le problème c'est que ces confrontations sont toujours tronqués par les absences de certains, les 3 changement à la mi-temps puis les 4 autres de la 55e à la 75e qui ruinent la deuxième mi-temps.
Réponse de sandro l'obèse
le 27/03/2014 à 15:48
Message posté par Three-Eyed Frenchy


Je ne m'en fous pas. La seule chose, c'est que l'amical, avec ses 6 changements, enseigne peu de choses au spectateur tout au moins. Peut-être plus à l'entraîneur, ce qui est, au final, le plus important.


Parfois ils s'entendent pour n'en faire que trois. Et pis d'ailleurs dans le vrai foot, il y a pas de changements ! (Viens, viens... Juan Miguel Primer Grado)
Réponse de Janklod Pino
le 27/03/2014 à 15:51
Message posté par sandro l'obese


Parfois ils s'entendent pour n'en faire que trois. Et pis d'ailleurs dans le vrai foot, il y a pas de changements ! (Viens, viens... Juan Miguel Primer Grado)


ça dépend quel est le vrai foot pour toi ?

Je sais pas cette saison mais y a encore pas longtemps (quand, en jeune, je supportais les A de mon équipe de campagne) en district tu pouvais sortir et re-rentrer sur le terrain plusieurs fois par match. ^^
Réponse de Arsenic
le 27/03/2014 à 15:57
Personnellement, je ne trouve pas que les matches amicaux soient vraiment riches en enseignements. Sans doute est-il important pour un sélectionneur de réunir régulièrement son groupe, je ne le conteste pas. Mais je vois tellement d'écart entre les amicaux et les rencontres officielles que l'intérêt devient réellement minime.

Quant à décrire le vrai foot, pareil, je ne m'y risquerai pas.
Réponse de sandro l'obèse
le 27/03/2014 à 16:00
Message posté par Janklod Pino


ça dépend quel est le vrai foot pour toi ?

Je sais pas cette saison mais y a encore pas longtemps (quand, en jeune, je supportais les A de mon équipe de campagne) en district tu pouvais sortir et re-rentrer sur le terrain plusieurs fois par match. ^^


Uno

Message posté par Arsenic
Personnellement, je ne trouve pas que les matches amicaux soient vraiment riches en enseignements. Sans doute est-il important pour un sélectionneur de réunir régulièrement son groupe, je ne le conteste pas. Mais je vois tellement d'écart entre les amicaux et les rencontres officielles que l'intérêt devient réellement minime.

Quant à décrire le vrai foot, pareil, je ne m'y risquerai pas.


y Dos.

Vais faire mon Paga. En 140 caractères : "Le rôle d'un match de football est-t-il d'enseigner quelque chose au spectateur ?"
Réponse de Janklod Pino
le 27/03/2014 à 16:05
haha bien vu !

Je pousserai la problématique jusqu'à:

Faut-il se placer du côté du spectateur, du tableau de score ou du joueur pour apprécier la qualité d'un match ?

Vous avez 4h
Réponse de Travis Bickle357
le 27/03/2014 à 16:06
Perso, je demande à voir. Et puis j'aime bien Platoche, c'est comme ça.
La seule chose que je lui reproche, c'est de s'être allongé pour 2022.


"Le rôle d'un match de football est-t-il d'enseigner quelque chose au spectateur ?"

Ca dépend. Pour le vrai ou le faux passionné ?
Réponse de Arsenic
le 27/03/2014 à 16:08
Message posté par sandro l'obese


Uno



C'est en tout cas le seul rôle que je vois dans un match amical. Je sais très bien qu'on peut apprécier un spectacle pour ce qu'il est, mais pour trouver de l'intérêt à un France - Roumanie amical quand la France se prépare pour une World Cup, par exemple, faut se lever de bonne heure.
Réponse de Arsenic
le 27/03/2014 à 16:09
Putain. Bon ben je le redis plus joliment : la plupart des matches amicaux ne valent que pour ce qu'ils enseignent en vue des "vrais" matches et des compétitions internationales à venir... C'est en tout cas ma façon de voir les choses, et sans doute d'autres auront-ils un avis bien différent.
Réponse de sandro l'obèse
le 27/03/2014 à 16:46
Message posté par Arsenic
Putain. Bon ben je le redis plus joliment : la plupart des matches amicaux ne valent que pour ce qu'ils enseignent en vue des "vrais" matches et des compétitions internationales à venir... C'est en tout cas ma façon de voir les choses, et sans doute d'autres auront-ils un avis bien différent.


Mais je pense que justement, en plus de cette valeur d'enseignement (pour celui qui devrait être le seul à avoir quelque chose à en tirer, c'est à dire le sélectionneur, pas les observateurs (surtout médiatiques) qui n'ont selon m'ont sens aucune légitimité à demander à un match de football de leur "enseigner quelque chose"), l'amical a cet intérêt formidable de n'en avoir aucun. Mais c'est bien le problème, on veut trouver une utilité à toute chose dans notre société (en tirant bien sur le scalp on peut faire un parallèle avec le budget culturel en temps de crise économique).

Message posté par Travis Bickle357
Perso, je demande à voir. Et puis j'aime bien Platoche, c'est comme ça.
La seule chose que je lui reproche, c'est de s'être allongé pour 2022.


"Le rôle d'un match de football est-t-il d'enseigner quelque chose au spectateur ?"

Ca dépend. Pour le vrai ou le faux passionné ?


Hihihi
Réponse de Arsenic
le 27/03/2014 à 16:49
L'argument de la société qui veut trouver une utilité à tout alors qu'en fait y a pas besoin il faut apprendre à profiter des choses simples, bon, j'avoue que j'ai levé un sourcil et pris un air interloqué devant mon PC.
Réponse de sandro l'obèse
le 27/03/2014 à 16:51
Message posté par Arsenic
L'argument de la société qui veut trouver une utilité à tout alors qu'en fait y a pas besoin il faut apprendre à profiter des choses simples, bon, j'avoue que j'ai levé un sourcil et pris un air interloqué devant mon PC.


Oui, j'ai arraché la dernière touffe de poils qui me restait sur l'arrière du crâne (mais j'ai prévenu aussi, et j'ai mis une parenthèse).
Réponse de sandro l'obèse
le 27/03/2014 à 16:57
En fait je trouve bien une utilité aux amicaux, autre que la source d'enseignements, mais j'ai cramé mon forfait pavé imbitables jusqu'au mois d'avril.
Réponse de Janklod Pino
le 27/03/2014 à 17:00
je veux bien lire cet argument ;)

Surtout que j'en vois que 2 comme ça à vue de nez:
- Tester les jeunes
- Rencontres un peu exotiques ou historiques
Réponse de sandro l'obèse
le 27/03/2014 à 17:13
Message posté par Janklod Pino
je veux bien lire cet argument ;)

Surtout que j'en vois que 2 comme ça à vue de nez:
- Tester les jeunes
- Rencontres un peu exotiques ou historiques


Ah bah ce n'est pas un argument, mais tout un pavé qui devrait avoir du mal à passer le sphincter inférieur de l'oesaphage (SIO). Un recueil de clichés néanmoins, je ne crains. (Mais rien que tes deux tirets valent mieux que la Ligue des Nations, dont le seul intérêt à mon sens est : "Entretenir le supporterrisme des nations au travers d'un championnat (marathon) en plus des coups (qui sont plus un sprint)" (JKP)).
Réponse de Nicola MH
le 27/03/2014 à 18:38
Quelle idée de merde selon moi, comment rajouter de la compétition là où on a pas besoin… En plus ce truc seulement en Europe, ça fait un peu on veut jouer qu'entre nous, race élue...
Réponse de Jack Facial
le 27/03/2014 à 18:52
Idée débile pour ma part. Je développerai un autre jour.

Platini, je l'aimais bien. Avant.
Réponse de JalovesbigTits
le 27/03/2014 à 19:03
Pff, c'est de la merde!
Réponse de Pitdiscount
le 27/03/2014 à 19:15
Message posté par Three-Eyed Frenchy
J'ai rien compris a son fonctionnement


Pareil : on dirait Intervilles...
Réponse de Toto Riina
le 27/03/2014 à 19:16
Message posté par Pitdiscount


Pareil : on dirait Intervilles...


Platini dans le rôle de la vachette ?
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