Wilfried Bony se demande ce qu'il fait à Stoke

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Wilfried Bony a le blues. L'Ivoirien, prêté par Manchester City à Stoke contre 2,35 millions d'euros, n'a joué que onze matchs depuis le début de la saison, toutes compétitions confondues, et marqué deux buts. Pas terrible comme ratio quand on est un attaquant international de vingt-huit ans.

Mais là où ça coince, c'est que rien ne semble expliquer ce manque de temps de jeu, comme le confie Bony au Daily Mirror : « Mark Hugues dit que je m'entraîne bien, que je suis en bonne forme et que je ne dois rien changer. Mais je ne sais toujours pas pourquoi je ne joue pas. J'aimerais donc vraiment savoir ce qui cloche. C'est fou qu'on te dise que tout va bien et que malgré tout, tu ne joues pas. »

Que l'Ivoirien morde sur sa chique, la saison est bientôt terminée et son avenir ne s'écrira vraisemblablement pas avec les Potters : « Parfois je me demande ce que je suis venu faire ici » , conclut-il.

Difficile de se sentir à l'aise sur une banquette sur laquelle la grande carcasse de Peter Crouch prend encore beaucoup de place. JD
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Dans cet article

A message for you Rudi ...
AlvaradoRecoba Niveau : DHR
Stoke n'est pas loin de se demander la même chose je pense..
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Ce qui ressort des coachs anglais en général, c'est pas mal d'hypocrisie dans leurs propos, managers ou gardien du bétail, la frontière est floue, surtout quand on voit les mouvements de joueurs prêtés, on a souvent l'impression qu'il se refile les patates, au cas ou sur un malentendu le joueur se remette en selle ailleurs.
Barton_fink Niveau : Ligue 1
Ben explique moi exactement ta therorie sachant que les coach british sont à peine 20% en PL et surtout dans des positions plus precaires que les autres. Et puis vient de city donc sous Guardiola. Qu'il regarde plutot le niveau qui est le sien depuis qu'il a quitté Swansea. Il n'a rien fait a city et pensait etre en Boss à Stoke? Le gars ne court pas, aucune grinta ni intelligence tactique. Il est a sa place sans aucun doute.
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Avant toute chose, vu ton ton, je tiens à préciser que je le trouve également nullisssime, et à lire ses histoires, il n'a plus envie de jouer au foot, mais ne veut pas quitter sa vie anglaise, donc encore un petits arrangement à l'anglaise, parce que son salaire n'est plus pris en compte dans la grille des salaires à city. Des arrangements à la adebayor à tottenham, ou le mec etait encore payé par city plus de deux ans plus tard. et il y en a bien d'autre, ou le joueur arrive, se morfond, n'apparait pas dans les titulaires, mais reste payé au cas où il y a sursaut dans l'attitude, comme berahino par exemple, et il y en a un paquet d'autres ...

Le coach anglais, c'est sortir avec flegme "all is fine", 15 fois de suite, avant l'explosion, avec démission ou une de presse.

Le meneur d'homme, ce n'est pas juste quelqu'un qui gueule, c'est quelqu'un qui gère tout le spectre, les pardew, allardyce, pullis, hughes (gallois certes mais très anglais au final), ne font que gérer un troupeau, un patrimoine de bétail, ils composent des groupes n'importe comment avec ce qui est disponible, parce que l'argent est là, mais je n'en vois aucun essayer de façonner une équipe, un groupe.
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Et oui, Bony c'est vraiment pas terrible : quand il devait jouer pour un gros contrat à swansea, il y est allé, après ça, on a rien vu ... 48M à la poubelle, pas étonnant qu'il se soit retrouvé à stoke, qui achète ce qu'il peut depuis des années pour des resultats ridicules au vu des "noms" et indemnités de transfert. Et parmi les clubs du ventre mou, c'est eux qui payent le splus gros salaires, parce qu'il faut bien surpayer pour vivre là bas. Il n'y a rien.
Euhhh, on parle des groupes constitues par Big Sam a West Ham ou Bolton par exemple (les seuls clubs ou il est reste plusieurs saison).
Bolton il a bati patiemment, pierre par pierre, un groupe chaque année plus performant en melangeant astucieusement les joueurs estampilles PL (Davies, Ricketts, Gardner, Nolan, Jaaskelainen) et "stars" etrangeres (Campo, Okocha, Anelka, Youri).
A West Ham il fait remonter le club directement et ameliore qualitativement l'équipe progressivement. Autour des Noble, Nolan, Collins il a ajoute des Cresswell, Caroll, Reid sur lesquels Bilic s'appuient encore aujourd'hui.
Pareil pour Tony Pulis qui est un excellent coach qui batit ses equipes avec 10 fois moins de moyens que les autres (il a tout de meme stabilise Stoke en PL et les a fait jouer l'EL avec des mecs du niveau de Rory Delap, Mamady Sidibe, Salif Diao, Kenwyn Jones ou Matt Etherington soit des sacres tacherons). Son boulot a WBA est admirable, son recrutement toujours judicieux (Nyom, Evans, Rondon, Chadli, Matty Phillips).

Jamais ete fan de Hugues ni de Pardew cependant meme si Pardew a fait du super taf a Newcastle.
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Euhhh (^^), quand je parle d'un groupe, je ne parle pas d'une troupe hétéroclite qui a finit par 'marchotter', mais d'une équipe homogène, des joueurs qui se synchronisent pour pratiquer du jeu, pour te donner une image alambiquée, ce serait un rectangle qui se forme et se déforme pour devenir un rond, un carré, un triangle, faire face à l'adversaire et s'imposer à l'adversaire.

Ceux que tu me cites, c'est du bric à brac éléctrifié. On met les joueurs sur le terrain on gueule et on espère que ça tienne, ou qu'il y ait un éclair devant avec des joueurs sur courants alternatifs. Toujours entre trop se livrer ou ne pas se livrer du tout.

Je n'ai pas suivi la montée de bolton, ou même le championship tout court, mais Ivan Campos on peut citer sa hargne, mais le qualifier de bonne pioche quand autour de lui c'est moyen, c'est un peu fort de café ...

Les exemples qui suivent sur Pullis, comme K.Jones, etc, c'est des types qui ont été poussés au maximum et après c'est l’écroulement.

Tirer le maximum ponctuellement d'un effectif, pour moi ce n'est absolument pas créer un groupe, ou une équipe.

Je ne crache pas sur la PL, mais quelque part, et c'est mon propos au départ, les coachs anglais ne visent pas la pérennité d'un club sur le temps, ou alors ils n'y arrivent pas. Parce qu'il y a trop d'argent, et on peut recommencer la saison d'après ? Parce qu'ils n'ont pas la profondeur tactique ? Parce qu'ils ne pensent pas qu'on va leur donner le temps quand les enjeux sont autres que le foot ? Les trois propositions ? J'en sais rien.

Tous ont une communication en retrait, on sent qu'ils ne sont pas direct, tout est dans le 'damage control', c'est un signe assez révélateur.
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Et pour affiner mon propos, j'ai vu cette année quelques matchs de Bournemouth, avant le départ de Ake, et les gens sont étonné, mais en les regardant jouer tu sens vraiment que la ligne continue (la forme géometrique) est là, qu'elle attaque et qu'elle défend.

Le swansea de rodgers, avant son liverpool, etait aussi un exemple, d'un groupe équipe, pas d'un groupe de joueurs.

Le tout supérieur à la somme des individualités, ce que je ne vois aps chez pullis, hughes, pardew, allardyce que j'ai cité, mais il y en eu d'autre. (j'ai toujours pas vu le burnley de dyche, mais ça vaut surement pour les coachs des autres équipes descendues les années précédentes, comme norwich and so)
J'ai du mal à saisir ton propos.
Je te parle du boulot de Pulis ou d'Allardyce sur plusieurs saison, pas de coups ponctuels comme la maintien de Palace ou de Sunderland par ces deux coachs.
Allardyce est un des pionniers en matiere de sports science et d'analyse statistique de l'adversaire, on est bien loin d'un simple gueulard.
Il a fait evoluer son approche a West Ham au fil des années en passant d'un jeu assez rudimentaire le temps de stabilizer l'ensemble a un losange tres joueurs lors de sa derniere saison (en replacant Downing en pointe haute) ou il est 4eme a la treve il me semble.
Idem pour Pulis, WBA est bien plus joueur cette saison, les additions de Philips, Chadliet dernierement Livermore y sont pour beaucoup. On est loin du kick'n rush (cependant toujours tres travaille chez Pulis avec d'interminables séances de preparation de CPA) de ses debuts a Stoke.
Que cela ne soit pas ta came de football je peux le comprendre, que tu affirmes que ces mecs n'ont rien bati ou seulement grace a des coups de gueule, du pot ou de l'argent c'est completement faux (Pulis a depense 4 fois moins que Howe que j'adore cependant depuis son arrivee).
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Je n'ai pas dit qu'ils n'ont rien bâti ... Je dis que ça tient à peine debout, et que vu les moyens à disposition, ce qu'il se passe autour d'eux, vu qu'il n'est pas interdit de copier ou de s'inspirer, est-ce que c'est l'incertitude sur le temps qu'on leur laisse ou la politique/attitude de "je fais mon truc et je dis aux autres que tout va pour le mieux" qui les poussent à construire des édifices en bois quand les coachs étrangers tentent et parfois réussissent à construire des édifices en pierre ?

A la base, on parlait de bony, de stoke, et pourquoi hughes dit que tout va bien alors qu'on voit bien qu'il ne fait que gérer un cheptel de billets.

Ta vision est certainement plus affinée que la mienne, j'imagine que c'est ton boulot, mais on voit les mêmes résultats de la "methode". Dans un référentiel économique, ça passe, dans un référentiel football, il y a vraiment de quoi être déçu.
Ah mais Hugues est un coach tres limité si tu veux que l'on recentre le débat sur Hugues.
Ses classements sont régulièrement flatteurs mais comme toi je trouve qu'il n'a pas de "moele" si tu vois ce que je veux dire.
Je rebondissais juste sur Allardyce et Pulis qui sont à mon gout injustement déconsidéré.
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J'ai sûrement vu beaucoup moins de pullis et d'allardyce que toi, même si j'ai vécu 2ans et quelques à londres, et c'est une question d’échelle, mais je ne trouve pas qu'ils méritent beaucoup, beaucoup plus de considérations.
Et donc on ne sera pas du même avis mais je vais avoir du mal à avoir plus d'arguments, notamment 'techniques', autres que ce que j'ai vu et explicité plus haut.

La réponse finale viendra peut être du jour ou on verra un mec comme Sampaoli prendre un club comme Crystal palace avec les pleins pouvoirs et la même enveloppe que Pardew. Bielsa ne supporterait pas le côté financier je pense, mais Sampaoli pourrait s'adapter.
Ah mais si tu compares avec des genies comme Bielsa et Sampaoli aussi on sera jamais d'accord :)
Je pense que Bielsa au contraire s'éclaterait dans un club anglais avec des moyens à sa disposition et un vrai défi tactique (dans le sens où il serait surement curieux d'appliquer ses principes dans cet environnement si spécifique).

Sinon très bonne remarque sur le Swansea de Rodgers, un vrai plaisir à voir jouer. J'aimerais le revoir en PL d'ici peu.
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J'ai lu ce matin que Arsenal s'interesserait à un jeune latéral du Celtic Kieran Tierney, et hier, qu'Arsenal songeait serieusement à Dembélé, de là à y voir ... Rodgers l'année prochaine il n'y a qu'un pas. ^^

Quand on y pense, surtout sa période Suarez à liverpool, c'est lui la solution idoine pour remplacer Wenger.
Scatos, Portos & Adilramis Niveau : CFA2
Vu le boulot qu'il y a dans le championnat ecossais (sic), il a eu le temps de mater du foot, et de se reinventé, pour revenir plus fort.
Je n'avais pas pensé à lui, mais clairement un truc à tenter, bien avant luis enriqué ou mancini, voire tuchel par exemple.
13 réponses à ce commentaire.
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