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Vive le footballeur made in France

Le week-end passé à Ajaccio, l'AS Saint-Étienne s'est avancée avec un onze de départ composé exclusivement de joueurs formés en France. Une marque de confiance à l'égard du modèle de formation français que l'on annonce pourtant régulièrement comme moins avant-gardiste que ses voisins espagnols ou allemands.

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Samedi 2 avril, Saint-Étienne s'impose à Ajaccio 2-0 et maintient ses espoirs d'accrocher une place en Ligue des champions, dans le sillage de Monaco et Lyon. Pour les Verts, rien de bien surprenant, si ce n'est que Christophe Galtier aligne en Corse un onze 100% formé en France. Sur son banc, seuls les deux Norvégiens, Selnæs et Søderlund, viennent apporter un soupçon d'exotisme. Si le phénomène des équipes massivement formées au pays n'est pas rare en Ligue 1 pour d'évidentes raisons économiques, qu'un candidat à l'Europe se livre à cette philosophie reste unique. Mais traduit à sa manière la qualité de la formation française et la pertinence de s'appuyer dessus pour les clubs de Ligue 1. « En Suisse, déjà, on n'a pas le même bassin de population que vous » , estime Fabio Celestini, pour qui la France dispose de pléthore d'options à travers la variété des joueurs disponibles sur son territoire. « Quand on regarde l'Île-de-France, il n'y a qu'au Brésil où on peut trouver une telle densité de talents » , surenchérit Luc Rabat, ancien vice-DTN français, aujourd'hui à la retraite. Mais pour Guy Lacombe, actuellement entraîneur et responsable de la formation des cadres à la Direction technique nationale, « on n'a pas attendu de voir Saint-Étienne aligner 11 joueurs formés en France pour savoir que notre formation est bonne, mais c'est sûr que cela fait plaisir, c'est une récompense du travail dans nos centres. » Et cela même si tous ces joueurs ne jouent pas en équipe de France comme Benoît Assou-Ekotto, international camerounais.

Lyon, l'Ajax français


« Il y a une certaine logique à s'appuyer sur les joueurs formés en France, car on est reconnu à l'échelle mondiale. Les chiffres le prouvent : on est le 2e pays formateur en matière d'exportation de joueurs. En Ligue des champions, je crois que seul le Brésil a plus de joueurs que nous » , surenchérit Lacombe. Si le joueur français s'exporte bien, c'est parce qu'il est fiable, efficace et que « contrairement à ce que certains peuvent dire, nos centres incultent une culture de la rigueur et de l’exigence » , analyse Daniel Jeandupeux, désormais en retrait du monde du football, mais toujours ouvert à une discussion sur le ballon. Récemment parti de son poste à la tête de l'Algérie, Christian Gourcuff ne voit néanmoins pas dans la stratégie stéphanoise une fin en soi. Pour lui, « l'idéal, c'est de s'appuyer sur un maximum de joueurs formés au club, ce qui permet d'asseoir une vraie identité de jeu » . Les meilleurs exemples ? « L'Ajax des années 70 ou 90, le FC Barcelone ou le Bayern Munich aujourd'hui. » Dans le football français ? Gourcuff comme Lacombe sont d'accord sur l'exemple du FC Nantes jusqu'aux années 2000, ou de Lyon aujourd'hui. « Lyon, c'est un exemple en matière de formation depuis les années 80 avec José Broissard, c'est l'Ajax français » , assure l'ancien entraîneur de Cannes, Monaco et du PSG. « Grâce à ces efforts dans la formation et la promotion de ses jeunes en équipe première, l'OL a d'ailleurs une vraie identité de jeu » , assure Gourcuff, pour qui « le côté identitaire est également important, car les supporters s'identifieront plus facilement à l'équipe, mais les joueurs auront aussi plus facilement des complicités entre eux » .

PSG et Marseille, terres fertiles mais contextes hostiles ?


L'ancien sorcier de Lorient estime qu'il faut former, mais surtout former localement. « Dans la formation, la réussite est proportionnelle à la délocalisation des jeunes. À Lorient, j'ai demandé à recentrer sur plus de Bretons, car au départ, il y avait beaucoup de Parisiens, mais on avait un taux d'échec important, car les jeunes étaient déracinés trop tôt. » Un argument qui fait penser au gâchis Jérémie Aliadière à Arsenal. Un gâchis pas simple à éviter selon Lacombe, car « désormais, dès 16-17 ans, il y a une concurrence pour recruter les gosses, le seul moyen d'éviter ça serait de revenir sur l'arrêt Bosman » . Ce qui est peu probable et explique pourquoi seuls les mastodontes comme le Barça ou le Bayern peuvent couver jalousement leurs meilleures pépites, voire dénicher celles des autres comme « Lionel Messi dont l'arrivée dans la Masia n'est pas anodine » . En France, seul le PSG pourrait s'offrir une telle politique formatrice et semble l'envisager. « C'est clair que sur le long terme, cela pourrait permettre au PSG de passer un cap, d'asseoir une vraie culture de jeu, surtout que Paris a un gros vivier en Île-de-France » , estime Gourcuff. Mais Lacombe se veut moins enthousiaste, car « c'est dur d'intégrer des jeunes dans une équipe qui veut rapidement gagner la Ligue des champions » . Le contre-exemple parfait est, de l'aveu du technicien, « le Manchester United d'Alex Ferguson avec la génération Beckham, Giggs » , mais elle ne peut pas prendre dans tous les contextes. Comme à Marseille par exemple, récemment secoué par le refus de signer pro de Bilal Boutobba. « Ce n'est pas que les formateurs bossent mal, au contraire, mais c'est dur d'incorporer des jeunes à Marseille » , selon l'ancien de Cannes, car « le contexte fait que l'on veut des produits finis, sauf à l'époque des minots » . Dommageable pour un club aux finances non extensibles, mais pourtant assis sur une mine d'or question jeunes talents.

Par Nicolas Jucha
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Dans cet article

Oui, le football à la française c'est fantastique, la preuve avec la génération 87. On a de tellement bons formateurs.
Hahahaha
Désolé, j'ai pas lu l'article mais qu'est-ce qu'on rigole.
Suffit de voir un match de L1 pour comprendre à quel point on est loiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiin du reste de l'Europe.
Message posté par Two fesses
Hahahaha
Désolé, j'ai pas lu l'article mais qu'est-ce qu'on rigole.
Suffit de voir un match de L1 pour comprendre à quel point on est loiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiin du reste de l'Europe.


Je crois pas que l'article soit écrit dans ce sens. Le chiffre de 2e exportateur de joueur, je le connaissais pas et c'est quand même plutôt rassurant, on peut même dire qu'on peut en être fier. Y'a tout à changer dans la formation ( niveau technique ), mais c'est quand même des données valorisantes pour le sport en france en général.
roberto-larcos Niveau : Ligue 2
Un article qui sent bon la l autofellation et la branlette. Fap fap fap!!

Plutôt ironique quand nos meilleurs jeunes ont été formés à l etranger ou y terminent leur formation avec des formateurs mondialement reconnus comme Martial à ManU
Tout va bien dans le meilleur des mondes en L1
roberto-larcos Niveau : Ligue 2
Message posté par doubleR
Je crois pas que l'article soit écrit dans ce sens. Le chiffre de 2e exportateur de joueur, je le connaissais pas et c'est quand même plutôt rassurant, on peut même dire qu'on peut en être fier. Y'a tout à changer dans la formation ( niveau technique ), mais c'est quand même des données valorisantes pour le sport en france en général.


Le chiffre est rassurant si tu préfères la quantité à la qualité. Le Bresil est le premier exportateur si je ne me trompe pas et ils ont rarement eu des generations aussi faibles que depuis quoi? 10 ans?

Plus que la qualité des joueurs on ferait peut être bien mieux de se pencher sur " l'identité" de jeu à donner à la l1.

Je ne compte pas le physique comme un critère de jeu/ joueur donc à mon sens y a zéro identité de jeu en France.

Quand tu lis les declarations de De Ceglie qui est une tanche internationale tu prends peur.
Message posté par roberto-larcos
Un article qui sent bon la l autofellation et la branlette. Fap fap fap!!

Plutôt ironique quand nos meilleurs jeunes ont été formés à l etranger ou y terminent leur formation avec des formateurs mondialement reconnus comme Martial à ManU


Martial est un produit de la formation lyonnaise et monégasque (un peu).

Vouloir attribuer tous les mérites à Van Gaal est tout aussi ridicule que l'article.
roberto-larcos Niveau : Ligue 2
Quand vous comprendrez que la formation est une partie du problème et que la post formation est ce qui fait passer un pallier décisif aux joueurs on aura fait un grand pas en avant.

Avec la formation tu refourgues des pleins wagons de joueurs moyens. Avec la post formation tu fais des champions.

Mais si tu me sors un mec aussi bon que Van Gaal pour ça en l1 je suis preneur, ne te prive pas.
Je ne suis pas du tout adepte du french bashing mais franchement cette auto-satisfaction concernant notre fameuse formation devient franchement ridicule.

Déjà prendre en exemple ST Etienne qui a un jeu immonde. Oui St Etienne a énormément de joueurs formés en France dans leur effectif. Mais combien de véritables footballeurs dans le lot ? Je veux dire combien de joueurs "copains avec le ballon", avec un peu de QI football ? Allez... peut-être 3/4 en étant généreux...

Alors oui on forme en quantité... du joueur moyen avec des qualités techniques moyennes, une intelligence de jeu très moyenne et un professionnalisme souvent très moyen aussi. Fort heureusement, on peut citer quelques exceptions mais il n'y a pas de quoi se gargariser !
Message posté par roberto-larcos
Quand vous comprendrez que la formation est une partie du problème et que la post formation est ce qui fait passer un pallier décisif aux joueurs on aura fait un grand pas en avant.

Avec la formation tu refourgues des pleins wagons de joueurs moyens. Avec la post formation tu fais des champions.

Mais si tu me sors un mec aussi bon que Van Gaal pour ça en l1 je suis preneur, ne te prive pas.


Sauf qu'à 20-21 ans tes espoirs français (les meilleurs) sont déjà à l'étranger, et dans le pire des cas en PL où le travail de post-formation est presque inexistant (cf Amavi à Aston Villa).

En France on se tape les restes qui sont très moyens.
Je ne pense pas qu'on forme plus de bon joueurs que les autres pays, mais on en forme pas moins. Faut pas exagérer non plus dans un sens comme dans l'autre.
Comme dans tout championnat tu as des club qui s'appuient plus sur la formation et d'autres moins.
Mais on est certainement pas les plus mauvais dans ce domaine.
josip-illicite Niveau : DHR
Mouais.

Cet article montre juste que la L1 est pas assez compétitive (hors PSG) pour être autre chose qu'un championnat formateur.
Puis pour ce qui est de la formation en elle même, pas de quoi s'enthousiasmer non plus.
Combien de français qui sont de vrais top players ?
Benzema, Pogba. A part ça ? Que dalle.

Ce que dit Gourcuff est intéressant, ceci dit.
Romansochaux Niveau : National
On est aussi dépendant du vivier qu'on a à disposition, il suffit de voir la composition de nos équipes de jeunes pour comprendre qu'on ne peut pas sortir le même type de joueur que les espagnols.
C'est plus le processus de sélection que le vivier.

Si ton but est d'obtenir des résultats a court terme en jeunes, tu prends des mecs super physiques, qui ont fini leur puberté a 15ans, et qui ne font que ça (plus d’études, juste du foot).

A 17ans ils dominent, mais atteignent leur plafond plus vite et ne passeront jamais des caps dans d'autres domaines (tactiques...)

Alors que repérer un mec qui a le sens du jeu et un retard physique rattrapable (en finissant sa croissance + du travail), lui donner accès au meilleur entrainement possible et pas juste le petit club, la t'auras d'autres profils en pro.

Nice a l'air d'avoir vraiment fait une refonte en profondeur.
Lyon aussi vu tous les profils varies qu'ils sortent.

Pour beaucoup de clubs, c'est moins sur.

Globalement, tant qu'un formateur sera juge sur les résultats a court terme de l’équipe de jeune, c'est mal barre.
Message posté par josip-illicite
Mouais.

Cet article montre juste que la L1 est pas assez compétitive (hors PSG) pour être autre chose qu'un championnat formateur.
Puis pour ce qui est de la formation en elle même, pas de quoi s'enthousiasmer non plus.
Combien de français qui sont de vrais top players ?
Benzema, Pogba. A part ça ? Que dalle.

Ce que dit Gourcuff est intéressant, ceci dit.


En partant comme ça, je ne connais pas beaucoup d'équipes avec des tops players. T'as vu l'attaque que la France peut avoir? Benzema, Griezman, Coman, Martial, Fekir, Ben Arfa, Payet (bien qu'il soit surtout un 10) voire Lacazette, Gignac, Giroud.... Je vois pas d'équipe européenne avec un potentiel supérieur. Après oui la plupart sont jeunes mais je trouve ça encourageant
Même au niveau du gardien de but, Lloris est déjà bon, mais quel autre pays a une doublette du même niveau que Lloris / Mandanda? Hormis l'Allemagne je vois pas. OK on n'en a qu'un seul sur le terrain, mais en cas de blessure ou autre on est bien fourni
Sinon concernant l'article, ok c'est bien de faire jouer français, mais franchement Sainté recycle plus qu'ils ne forment. Franchement Roux, Théophile Catherine, Clément, Cohade ça fait rêver qui? Je pense que le mérite revient à Galtier, même si Sainté a une certaine tendance à bétonner depuis 4-5 ans. Ils font un peu comme l'AC Milan des dernières années à empiler les joueurs locaux moyens pour faire une équipe.
Je trouve la démarche de Lyon ou de Bordeaux qui essaient de sortir des jeunes (Umtiti, Tolisso, Ferri, Cornet (qui vient de Metz ok), Fekir, Ounas, Guilbert, Prior), certes pas toujours par choix, beaucoup plus productive mais si plus risquée
roberto-larcos Niveau : Ligue 2
Message posté par Helmut Rahn
En partant comme ça, je ne connais pas beaucoup d'équipes avec des tops players. T'as vu l'attaque que la France peut avoir? Benzema, Griezman, Coman, Martial, Fekir, Ben Arfa, Payet (bien qu'il soit surtout un 10) voire Lacazette, Gignac, Giroud.... Je vois pas d'équipe européenne avec un potentiel supérieur. Après oui la plupart sont jeunes mais je trouve ça encourageant
Même au niveau du gardien de but, Lloris est déjà bon, mais quel autre pays a une doublette du même niveau que Lloris / Mandanda? Hormis l'Allemagne je vois pas. OK on n'en a qu'un seul sur le terrain, mais en cas de blessure ou autre on est bien fourni


Du potentiel il y en a oui mais in fine il n est jamais exploité par un club français hormis si Paris en signe un.

Potentiel c est le mot juste. Pour 2018 si tous ces garçons la progressent on fera peur. Pour l instant on attend de voir.

Des dribbleurs comme Ben Arfa y en a partout, la difference c est que le nôtre a déjà cramé plus de la moitié de sa carrière et qu on continue à le voir comme l elu de la prophétie.

Giroud, Gignac, Lacazette c est très bon mais tu fais peur à personne. Ça n empêche pas qu ils peuvent faire de bonnes choses.

Mais s en référer tout le temps au potentiel pour justifier du niveau d une equipe c est de la science fiction. Tu prends le réservoir de l'Espagne, de l'Allemagne; c est loin devant nous.

La France c est deuxième chapeau avec l'Italie, l' Angleterre etc. Pas plus pas moins et c est déjà plus que ce qu on a eu l habitude d avoir.

Pour les resultats des clubs, même en occultant les résultats en coupe d'Europe, y a pas de quoi fanfaronner.

Un simple coup d'oeil au classement de la l1 et au goal average est une invitation au suicide...
josip-illicite Niveau : DHR
Message posté par Helmut Rahn
En partant comme ça, je ne connais pas beaucoup d'équipes avec des tops players. T'as vu l'attaque que la France peut avoir? Benzema, Griezman, Coman, Martial, Fekir, Ben Arfa, Payet (bien qu'il soit surtout un 10) voire Lacazette, Gignac, Giroud.... Je vois pas d'équipe européenne avec un potentiel supérieur. Après oui la plupart sont jeunes mais je trouve ça encourageant
Même au niveau du gardien de but, Lloris est déjà bon, mais quel autre pays a une doublette du même niveau que Lloris / Mandanda? Hormis l'Allemagne je vois pas. OK on n'en a qu'un seul sur le terrain, mais en cas de blessure ou autre on est bien fourni


Ouais, y a du potentiel.
Mais encore une fois, y a peu de top players, et c'est ça qui te fait gagner une compétition. Pas les promesses.
Puis niveau jeunes, il faut pas oublier que la France est pas la seule à en avoir.
L'Espagne a des types comme Alcantara, Morata, bellerin, Williams, Carvajal, etc.
L'Italie a du Insigne, Verratti, Perrin, Romagnoli, Rugani, Berardi, Bernardischi etc.
L'Allemagne et la Belgique, j'en parle même pas.

Pour ce qui est du gardien, buffon/Sirigu/Perrin, De gea/Casillas, par exemple, pas forcément inférieur à Lloris/Mandanda.
Message posté par roberto-larcos
Du potentiel il y en a oui mais in fine il n est jamais exploité par un club français hormis si Paris en signe un.

Potentiel c est le mot juste. Pour 2018 si tous ces garçons la progressent on fera peur. Pour l instant on attend de voir.

Des dribbleurs comme Ben Arfa y en a partout, la difference c est que le nôtre a déjà cramé plus de la moitié de sa carrière et qu on continue à le voir comme l elu de la prophétie.

Giroud, Gignac, Lacazette c est très bon mais tu fais peur à personne. Ça n empêche pas qu ils peuvent faire de bonnes choses.

Mais s en référer tout le temps au potentiel pour justifier du niveau d une equipe c est de la science fiction. Tu prends le réservoir de l'Espagne, de l'Allemagne; c est loin devant nous.

La France c est deuxième chapeau avec l'Italie, l' Angleterre etc. Pas plus pas moins et c est déjà plus que ce qu on a eu l habitude d avoir.

Pour les resultats des clubs, même en occultant les résultats en coupe d'Europe, y a pas de quoi fanfaronner.

Un simple coup d'oeil au classement de la l1 et au goal average est une invitation au suicide...


L'Espagne? Ils ont qui comme "top players"? Hormis leur milieu Busquets - Iniesta et Ramos je vois pas... Allez on ajoute Alba mais le reste est pas trop supérieur à ce qu'on a (hormis en AD où on a le niveau de la Macédoine). L'Allemagne ok.
La différence par rapport aux autres championnats vient du budget, il n'y a aucun autre championnat où le premier a autant de budget que tous les autres réunis (ce qui doit pas être loin d'être le cas si t'occultes Monaco). ça change que si un Silva, un Verrati ou un Zlatan se blesse, tu mets un Marquinhos, un Pastore ou un Cavani. Pas un Bakari Koné, Romao ou Cheick Diabaté. Sur un match tu peux les battre, pas sur une saison. Certes Leicester et Montpellier l'ont fait mais ça s'appelle pas un exploit pour rien
josip-illicite Niveau : DHR
Ils ont qui ? C'est une blague ?
Piqué, Morata, Alcantara, Martinez, David Silva,c'est pas supérieur à Mangala, Giroud, Sissoko, Sakho, ben Arfa ?
Sur le papier, y a pas de comparaison possible.

Pour l'histoire du budget, faut pas en abuser. N'oublie pas que Lyon avait un budget bien supérieur à celui de la Gantoise. Que l'ASSE s'est faite éliminée par Bale. etc.
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