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Thiago Silva le black listé, le PSG pour oublier ?

Écarté de l'équipe nationale brésilienne pour les matchs contre le Costa Rica et les États-Unis, Thiago Silva n'a jamais vu sa cote de popularité aussi basse au Brésil. Entre ses pleurs au Mondial et sa main contre le Paraguay en Copa América, le peuple brésilien ne veut plus rien lui tolérer. À tel point qu'il ne lui reste plus que le PSG pour se racheter une image.

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« Ici au Brésil, le machisme est encore un gros problème. Dans le football, dominé par l'idée de virilité masculine, le joueur doit s'imposer comme un homme. Il n'a pas le droit de pleurer, de montrer ses émotions. » Grand reporter pour la revue brésilienne Placar et auteur sportif, Breiller Pires raccroche la déchéance de Thiago Silva en Seleção à une affaire de larmes. Celles contre le Chili en huitièmes de finale du Mondial 2014 plus précisément, quand le défenseur du PSG craque nerveusement au point de refuser de prendre part à la séance des tirs au but. Sur les images d'après-match, son partenaire David Luiz n'apparaît pas moins ému, les yeux rougis par la tension dramatique de cet affrontement contre les futurs champions d'Amérique du Sud. Mais à la différence de son capitaine de l'époque, l'homme aux cheveux bouclés a su, lui, prendre son courage à deux mains et tirer le premier penalty de la fatidique séance.

« Thiago Silva a perdu sa crédibilité et son leadership à ce moment  » , analyse Breiller Pires, pour qui « la presse et le public n'ont pas oublié ni pardonné cette instabilité émotionnelle de celui qui devait les mener » , quand bien même il marque un but crucial en quarts contre la Colombie. Si sa place en Seleção n'est alors pas menacée, car « il est évident pour tout le monde ici qu'il est l'un si ce n'est le meilleur joueur du monde à son poste  » selon le journaliste brésilien, son statut de capitaine est en passe de lui échapper, car le nouveau big boss, Carlos Dunga, a alors décidé de rebattre les cartes en confiant le brassard à Neymar, plus jeune et surtout irréprochable au Mondial, d'autant qu'il a manqué, pour cause de blessure, le traumatisme du 7-1 contre l'Allemagne.

« Une erreur d'enfant » contre le Paraguay


C'est à ce moment précis que Thiago Silva commet sa deuxième erreur, peut-être la plus difficile à tolérer au Brésil : alors que l'opinion publique et les observateurs brésiliens accueillent le capitanat du joueur du Barça avec enthousiasme, le défenseur central se répand dans la presse. « Personne ne m'a parlé pour m'annoncer la décision, je ne suis pas heureux » , explique-t-il, allant jusqu'à dire qu'on lui avait pris quelque chose qui lui appartenait. Des propos qui provoquent une vive polémique au pays du Christ rédempteur. Dunga, de son côté, reste droit dans ses bottes, même s'il organise un tête-à-tête entre l'ancien et le nouveau capitaine : « En sélection, personne ne possède rien, il faut prouver jour après jour, seconde après seconde. »

Et lors de la discussion entre le jeune loup de Barcelone et son aîné du PSG, c'est le premier qui donne des conseils - notamment de faire attention à ses déclarations dans la presse - et se montre protecteur face aux médias. Une attention amicale balayée quelques mois plus tard lors de la Copa América. Alors qu'il réalise un tournoi de bonne qualité, Thiago Silva provoque le penalty de l'égalisation de Derlis González à la 72e minute, suivie une heure plus tard par l'élimination aux tirs au but. « C'était une erreur d'enfant » , estime Breiller Pires, dont l'opinion est alors partagée par tout le monde au Brésil, y compris le président de la CBF, Marco Polo Del Nero, qui se lâche alors devant les médias : « Nous avons été éliminés à cause de l'erreur d'un joueur, Thiago Silva. » En oubliant son devoir de réserve, le patron du football brésilien révèle alors la situation intenable du Parisien : peu populaire auprès des supporters depuis le Mondial, pas forcément dans les bonnes grâces de son sélectionneur, il est désormais lâché par sa Fédération.

Trop vieux pour le Mondial 2018 ?


La succession de mésaventures rend la mise à l'écart estivale du joueur bien moins surprenante au moment d'affronter les États-Unis et le Costa Rica. Même si Dunga s'est défendu de vouloir sanctionner quiconque : « Je n'ai rien contre Thiago Silva, nous ouvrons simplement le groupe. Nous connaissons déjà son rendement. » L'intéressé a expliqué ne pas avoir reçu le moindre coup de fil pour lui annoncer son absence des listes, un signe qui semble confirmer l'hypothèse d'une inimitié entre l'ancien capitaine et l'actuel sélectionneur brésilien. Ce qui rend les possibilités de retour en équipe nationale de plus en plus improbables. « Pendant la prochaine Coupe du monde, Thiago Silva aura 33 ans, il n'est plus un enfant. Alors que nous sommes encore sous le coup du 7-1 contre l'Allemagne, le football brésilien aspire à un renouveau et veut voir de jeunes joueurs comme Marquinhos » , précise Breiller Pires.

De là à penser que la carrière internationale du Parisien est terminée, il n'y a qu'un pas, même si, publiquement, l'ancien Lyonnais Juninho a pris fait et cause pour le pestiféré sur Twitter : « Thiago Silva est et continuera d'être le meilleur défenseur actuellement. Il semble que Dunga ait oublié 1990. Il avait été présenté comme le coupable et aujourd'hui, c'est lui qui désigne le coupable.  » Pour Breiller Pires, «  Thiago Silva doit prouver qu'il a retrouvé sa stabilité mentale tout en prouvant qu'il est un cran au-dessus de tous les autres défenseurs brésiliens » , ce qui passera par de grosses performances avec le PSG en Ligue des champions. Les intérêts du joueur et de son club n'ont peut-être jamais été aussi fortement liés.

Par Nicolas Jucha
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JalovesbigTits Niveau : Ballon d'or
33 piges c'est vieux pour un DC???
jenculeoski Niveau : CFA2
Dunga est surtout un blaireau, un mauvais sélectionneur et un piètre tacticien (prendre un gars qui joue en Chine putain...).
De plus la Fédé brésilienne est tenue par les cojones par les sponsors, "mécènes", et autres TPO qui reverseraient de la thune à la Fédé par rapport aux sélectionnés et ceux qui jouent...
Neymar ça vend bien plus de rêve que TS.

Je rajouterai que TS n'a pas joué lors de la branlée prise contre les allemands. Et même si il a fait la pleureuse, il devrait être jugé sur ses perf et il est performant en club (après 6 mois post-CdM pourri).

Une charnière TS-Marqui (comme ça devrait être le cas à Paris) ce serait l'idéal. avec DL en 6.
Normal quand on s'autoproclame meilleur DC du monde, la chute est rude.
Il a un gros manque de charisme et d'ambition, ce garçon
Orso94210 Niveau : CFA
Si le Brésil peut se passer d'un joueur de la trempe de TS, tant mieux pour eux !! Et surtout, tant mieux pour le PSG.

C'est de la politique, tout ça. Il fallait trouver un bouc émissaire pour Dunga et la fédé afin de masquer leurs propres insuffisances. Que le président de la fédé ose dire que le Brésil a été éliminé par la faute d'un seul homme en est quasiment la preuve.
Orso94210 Niveau : CFA
Message posté par Ze_Pibe
Normal quand on s'autoproclame meilleur DC du monde, la chute est rude.
Il a un gros manque de charisme et d'ambition, ce garçon


"Autoproclame" ? Alors là, faudra que tu me trouves la citation où il s'affuble de ce titre. Nombre d'observateurs dont Léonardo ont déclaré cela à son arrivée à Paris, et avant, mais lui ne l'a jamais prétendu.
Faut arreter avec DL en 6.
C'est un fantasme d'aligner ce joueur regulierement a ce poste.
Mou ne l'a fait que dans un contexte bien distinct soit pour accepter de subir pendant 90 minutes en jouant bas avec DL en voltigeur devant la defense, soit pour faire de l'indiv sur un milieu adverse.
Dans une equipe frisant lea 70 pourcent de possession et jouant haut comme Paris, il ne ne semble pas que ce soit la solution idoine loin de la.
Apres si c'est pour faire du Lego, deplacer les pieces et faire jouer Marqui absolument, il fallait soit lourder VdW soit y penser avant.
TS est le meilleur cd du monde il suffit de regarder ces matchs il dégage une telle classe une telle intelligence
Après oui il a le droit de se prendre un crochet de Messi ou suarez ça reste quand mm le meilleur le patron El monstro
Message posté par jenculeoski
Dunga est surtout un blaireau, un mauvais sélectionneur et un piètre tacticien (prendre un gars qui joue en Chine putain...).
De plus la Fédé brésilienne est tenue par les cojones par les sponsors, "mécènes", et autres TPO qui reverseraient de la thune à la Fédé par rapport aux sélectionnés et ceux qui jouent...
Neymar ça vend bien plus de rêve que TS.

Je rajouterai que TS n'a pas joué lors de la branlée prise contre les allemands. Et même si il a fait la pleureuse, il devrait être jugé sur ses perf et il est performant en club (après 6 mois post-CdM pourri).

Une charnière TS-Marqui (comme ça devrait être le cas à Paris) ce serait l'idéal. avec DL en 6.


Il a retrouvé sont niveau avec le PSG mais avec le Brésil il fait une CDM très moyenne et il récidive lors de la Copa America 2015. Je ne suis pas fan de Dunga et je ne connais pas les raisons exactes de sont eviction de la seleçao, mais ses performances en équipe nationale depuis plus d'un an ne parlent pas en sa faveur. A la limite il est sélectionnable en tant que remplaçant mais il a clairement perdu sa place de titulaire et ce n'est pas une injustice.
tacle_tibia Niveau : Ligue 1
Message posté par AriGold
Faut arreter avec DL en 6.
C'est un fantasme d'aligner ce joueur regulierement a ce poste.
Mou ne l'a fait que dans un contexte bien distinct soit pour accepter de subir pendant 90 minutes en jouant bas avec DL en voltigeur devant la defense, soit pour faire de l'indiv sur un milieu adverse.
Dans une equipe frisant lea 70 pourcent de possession et jouant haut comme Paris, il ne ne semble pas que ce soit la solution idoine loin de la.
Apres si c'est pour faire du Lego, deplacer les pieces et faire jouer Marqui absolument, il fallait soit lourder VdW soit y penser avant.


je ne vois pas en quoi D.Luiz en 6 est ridicule.

une defense TS-Marquis semble bien plus disciplinée dans les matchs qui demande une grande qualité technique .
Faire monter DL d'un cran permettrait de faire une grosse pression défensive sur le milieu off adverse contre une equipe qui aime la possession

expérimenter ce schema contre le Real ( même si on ne parle pas de la qualite du barçà en terme de possession )
et mettre un pressing physique sur ses 4 numero 10 au milieu serait un bon exemple. (si on prend un milieu modric-kroos-james-isco).
Je ne te dis pas que c'est ridicule, je pense que c'est une solution qui ne peut etre viable qu'en "one-off" en fonction de l'opposition.
Concernant une possible utilisation de DL en 6 contre le Real, etant donne la rapidite des joueurs offensifs du Real et l'habilite de l'equipe a se retrouver devant ton but en deux passes, il ne va pas falloir presser trop haut.
DL en 6, c'est interessant contre une equipe agressive au pressing et ou qui a pour ambition de recupere le ballon vite et haut: Atletico, Liverpool 2013-2014 par exemple.
Mehmet Scholl Niveau : CFA
Bah tant mieux pour Paris ma foi

Et si ca pouvait lui donner un supplément de rage sur le terrain, ca serait encore mieux mais j'pense pas que ca fasse partie de sa manière de réagir

Quoiqu'il en soit, des matchs en moins, des trajets en avion en moins, des risques de blessures en moins c'est tout bénéf pour les franciliens
[citer id="1871042" auteur="tacle_tibia"]

je ne vois pas en quoi D.Luiz en 6 est ridicule.

une defense TS-Marquis semble bien plus disciplinée dans les matchs qui demande une grande qualité technique .
Faire monter DL d'un cran permettrait de faire une grosse pression défensive sur le milieu off adverse contre une equipe qui aime la possession

expérimenter ce schema contre le Real ( même si on ne parle pas de la qualite du barçà en terme de possession )
et mettre un pressing physique sur ses 4 numero 10 au milieu serait un bon exemple. (si on prend un milieu modric-kroos-james-isco).


Je crois que c'est ce qu'il a voulu dire.

Contre une équipe qui fait le jeu, Luiz peut être utile en sécateur devant la défense. Un peu comme Pepe à l'époque de Mourinho qui jouait en 6 contre le barca (bon ça a fonctionné une fois sur deux).
Mais si tu fais le jeu, ce que Paris va surement faire contre à peu près toutes les équipes, pas besoin d'un mec qui se projette vers l'avant à 100 à l'heure, pas besoin de ce 6 contre-attaquant qui porte son bloc.
Orso94210 Niveau : CFA
Message posté par tacle_tibia


je ne vois pas en quoi D.Luiz en 6 est ridicule.

une defense TS-Marquis semble bien plus disciplinée dans les matchs qui demande une grande qualité technique .
Faire monter DL d'un cran permettrait de faire une grosse pression défensive sur le milieu off adverse contre une equipe qui aime la possession

expérimenter ce schema contre le Real ( même si on ne parle pas de la qualite du barçà en terme de possession )
et mettre un pressing physique sur ses 4 numero 10 au milieu serait un bon exemple. (si on prend un milieu modric-kroos-james-isco).








Bof. Dans les quelques matches que j'ai pu voir de David Luiz en 6, je l'avais trouvé spectaculaire dans son activité et son travail de récup'. Mais dans l'utilisation du ballon c'était pas génial.

Je rejoins donc Arigold. C'est intéressant si tu acceptes d'avoir un bloc équipe très bas, et de subir. Du coup, contre le Real et sa force de frappe, ça me semble suicidaire.
Message posté par jenculeoski
Dunga est surtout un blaireau, un mauvais sélectionneur et un piètre tacticien (prendre un gars qui joue en Chine putain...).


En même temps, à la CdM 98 il y avait 3 joueurs brésiliens qui jouaient au Japon, dont Dunga. Donc on peut comprendre qu'il ne s'arrête pas au niveau du championnat pour sélectionner ses joueurs.

Après ça, je partage ton avis sur le niveau médiocre du Dunga sélectionneur.
PauletaSusicGaucho Niveau : Ligue 1
@Ari

Le truc c'est que David Luiz en DC c'est encore moins rassurant qu'en 6.

À Paris la charnière ça devrait être TS Marquinhos.
J'ai l'impression qu'on est entrain de gâcher le potentiel de Marquinhos à cause de DL. Et ça fait chier, le petit devrait être titulaire indiscutable. Il a toujours été irréprochable.

Le problème de DL c'est qu'il a pas vraiment de poste. Pas assez concentré pour jouer DC et pas assez bon dans la conservation pour jouer milieu.
L'idéal pour lui serait de jouer dans une défense à 3.
Ou alors 6, mais dans une équipe qui joue pas avec la possession. Plus comme un chien fou devant la défense.

Pour TS j'ai l'impression que les gens ont oublié qu'il jouait pas contre l'Allemagne et qu'ils lui mettent le 7-1 sur le dos au lieu de se dire que sans lui ils se sont fait éclater.

Pour le tir au but je vois pas en quoi le fait d'être capitaine l'oblige à tirer. Est-ce qu'on demande à Lloris, Buffon ou Casillas de tirer?
Au contraire, le mec soit il le sent pas, soit il a peur, il est honnête il y va pas.
S'il tire et qu'il rate, les gens l'auraient pointé du doigt aussi.

Après oui, ses penaltys concédés de la main c'est vraiment ahurissant.

Mais bon, nous on a Koscielny ou Mexes dans le genre...
val d'eau Niveau : DHR
ahahah y'en a un a Monaco qui a dû passer une soirée difficile !!

http://pix.toile-libre.org/upload/img/1441959248.jpg
PauletaSusicGaucho Niveau : Ligue 1
Ouai bon le temps que j'écrive mon pavé j'avais pas vu les messages d'après.

Du coup on est d'accord sur le rôle de DL en 6.
J'ai un peu l'impression que le David "roi de la boulette parce que pas assez concentré" Luiz est une réputation très exagérée. Je le trouve très bon avec Paris, dans un style différent de Thiago Silva. Il est imprenable de la tête et a pas mal de vice pour se sortir de situations compliquées.
J'aime beaucoup Marquinhos, mais pour moi sa supériorité sur David Luiz est loin d'être flagrante. Et David Luiz dans les grands matchs est quand même souvent présent (oui je sais on va me ressortir le barça mais le mec venait de se faire marabouter en Russie).
tacle_tibia Niveau : Ligue 1
Message posté par Orso94210

Bof. Dans les quelques matches que j'ai pu voir de David Luiz en 6, je l'avais trouvé spectaculaire dans son activité et son travail de récup'. Mais dans l'utilisation du ballon c'était pas génial.


bah je le vois meilleur recupérateur que Stambouli déjà.
puis pas la peine de faire grand chose avec le ballon quand tu as verrati ou pastore à coté par exemple, une passe laterale à 10 metres suffit.

perso Aurier-TS-Marquis-Kurz semble la defense là plus prometteuse.
et franchement à part Matuidi au milieu , le pressing parisien laisse à désirer. alors en L1 çà suffit mais après....

et sinon personne ne parle de la place de Marquinhos en lateral...
ptain un mec de son talent doit jouer axial .
Il paie ne partie le 7-1 alors qu'il n'a pas participé.

Et si il y avait un lien entre les deux événement dans l'autre sens:
TS n'est pas la --> Le Brésil en prend 7?
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