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  2. // 6 journée
  3. // Schalke 04/Bayern Munich (0-4)

Schalke Null, Bayern Vier

La 100e confrontation entre Schalke et le Bayern a très vite tourné à l'avantage du Rekordmeister, qui s'est imposé sans jamais trop forcer. Les Bavarois remontent à hauteur de Dortmund, tandis que les Knappen ne décollent pas du ventre mou.

Modififié
Schalke 04 - Bayern Munich : 0 - 4
Buts: Schweinsteiger (21e), Mandžukić (23e), Ribéry (75e) et Pizarro (84e) pour le Bayern.

Ah, il était attendu, ce match. Pas tellement pour le choc que représente une confrontation entre ces deux équipes, que pour la belle histoire. Kevin-Prince Boateng est de retour en Allemagne, et voilà qu'il affronte son demi-frère Jérôme lors de son deuxième match à domicile en Bundesliga. Oh là là, c'est super. En plus, c'est trop mignon, ils s'échangent leurs maillots, et Kevin-Prince aide même Jérôme à le retirer. Un peu étrange, on n'est qu'à la mi-temps. Bien sûr, les deux hommes ont des tenues de rechange, mais quelque part, ces images donnent l'impression que les deux frères ont déjà compris : il n'y a plus match, c'est terminé. Le Bayern mène déjà deux buts à zéro et ne laisse aucune miette à son adversaire de la Ruhr. 70% de possession de balle à la demi-heure de jeu par exemple. Possession illustrée par ces quelques séquences où l'on a vu les joueurs se passer la balle dans des espèces de triangle à 40-60 mètres du but. La Veltins Arena est le nouveau Nou Camp. Le Bayern Munich ne joue pas, il travaille.

Bayern, du travail de tueur

Dès les premières minutes, tout le monde a compris la tournure qu'allait prendre cette rencontre. Le Bayern de Guardiola (qui alignait la paire Schweini-Lahm à la récup et Kroos derrière l'attaquant) monopolisait la balle et faisait le jeu. De son côté, le Schalke de Keller alignait une équipe type (hormis Szalai qui remplace Huntelaar blessé) et laissait venir, pour tenter de mieux punir. C'est ainsi que sur un contre à la 6e minute, KPB oblige Neuer à s'allonger pour la détourner. Mais très vite, ces actions deviennent aussi rares qu'un maillot noir et jaune à Gelsenkirchen. Le Bayern frappe et refrappe, et finit par ouvrir la marque de la plus simple des manières. Corner sortant de Robben, Schweinsteiger se libère du marquage, tête, but. Les Knappen n'en reviennent pas, et se font avoir une fois de plus deux minutes plus tard, quasiment de la même façon. Alaba est peut-être hors-jeu, personne ne le signale, en tout cas. Son centre arrive sur la tête d'un Mandžukić complètement seul, qui ne se fait pas prier pour exécuter la sentence. Null-Zwei.

Schalke, le moral dans les chaussettes

Les Bavarois ont non seulement tué tout suspense, mais ils ont aussi fait très mal à leurs hôtes, psychologiquement parlant. S'il est vrai que l'entrée de Höger à la place d'un Neustädter transparent a contribué à amener de l'équilibre, il n'y a qu'un seul joueur qui tente vraiment de jouer le rôle du grain de sable qui perturbe la mécanique bavaroise : Kevin-Prince Boateng. Une tête non cadrée par-ci, une frappe de loin par-là, c'est peut-être un détail pour vous, mais pour lui ça veut dire beaucoup, ça veut dire qu'il était libre, heureux d'être là malgré tout. Le stade est calme, les fans du Bayern font la fête dans leur bloc, Schalke avance sans idées, et le Bayern fait ce qu'il veut : tantôt il laisse venir, tantôt il squatte la moitié de terrain adverse. Franck Ribéry, lui, n'est pas là pour jouer à la baballe, il doit taffer ses stats. Il a le Ballon d'or dans un coin de la tête. Et pour ça, faut se montrer à chaque match. D'où ce petit but sur un service d'Alaba, sans même frapper, comme sur console, quand on finit d'humilier les copains après avoir dribblé le gardien. Et pour la blague, Müller a beau se faire faucher par Hildebrand, il parvient à transmettre à l'autre entrant, Pizarro, qui met une touche finale au tableau. Schalke Null, Bayern Vier. Manuel Neuer peut avoir le sourire, il repart une nouvelle fois avec les trois points dans la besace, et sans même avoir pris un but.

Par Ali Farhat
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Schalke a pris un coup sur la tête énorme pendant ce match, ça fait peur. Boateng avait fait beaucoup de bien au groupe, j'espère vraiment que ça va rien casser dans les têtes.
Ce Bayern là commence a être impressionnant, bien que plus fragile en défense que l'année dernière (malgré le très bon début de saison de Boateng, le mec est d'une puissance à l'impact). Même si ça reste plus direct que le Barça du même Pep, les passes en triangles à 60 m des buts adverses, faut arrêter les mecs, on a faillit s'en prendre un comme ça....
Marek Hamsik Niveau : National
Note : -1
Ceux qui suivent régulièrement le club, est-ce qu'on peut m'expliquer pourquoi Guardiola fait jouer Lahm a la récupération alors que le mec a fait ses preuves comme latéral (et c'est un euphémisme) et qu'il y a quand même une belle brochette de professionnels du poste (a moins qu'ils soient tous blessés je sais pas, Alcantara l'est mais Martinez ?) ? Merci d'avance.
Badstuber revient bientôt pour stabilser la défense.
Merci, n'étant pas germanophone pour un sous, je saurais désormais prononcer Schalke 04 dans la langue de Goethe.
Message posté par Marek Hamsik
Ceux qui suivent régulièrement le club, est-ce qu'on peut m'expliquer pourquoi Guardiola fait jouer Lahm a la récupération alors que le mec a fait ses preuves comme latéral (et c'est un euphémisme) et qu'il y a quand même une belle brochette de professionnels du poste (a moins qu'ils soient tous blessés je sais pas, Alcantara l'est mais Martinez ?) ? Merci d'avance.


Guardiola estime que Lahm est le joueur le plus intelligent tactiquement parmi tous ceux qu'il a eu sous ses ordres (donc devant un Xavi par ex).
Peut-être veut-il l'utiliser à un poste où il peut être influent sur l'équilibre global de l'équipe.
Phoenix Wright Niveau : District
Message posté par Marek Hamsik
Ceux qui suivent régulièrement le club, est-ce qu'on peut m'expliquer pourquoi Guardiola fait jouer Lahm a la récupération alors que le mec a fait ses preuves comme latéral (et c'est un euphémisme) et qu'il y a quand même une belle brochette de professionnels du poste (a moins qu'ils soient tous blessés je sais pas, Alcantara l'est mais Martinez ?) ? Merci d'avance.


Plusieurs raisons à cela, pour moi :

1 - Martinez et Alcantara sont blessés, et si Martinez n'est peut-être pas un indiscutable en 6 pour Pep (une tragédie pour moi), Alcantara semble l'être.
2 - Rafinha n'est pas mauvais du tout depuis le début.
3 - Schweinsteiger est vraiment meilleur en 8 qu'en 6.
4 - Gustavo a été vendu. Il faisait pourtant le taf, dommage.
Marek Hamsik Niveau : National
Note : -1
@drbenway

Ok merci. C'est vrai que ça se tient comme raisonnement.
Marek Hamsik Niveau : National
Note : -1
Message posté par Phoenix Wright


Plusieurs raisons à cela, pour moi :

1 - Martinez et Alcantara sont blessés, et si Martinez n'est peut-être pas un indiscutable en 6 pour Pep (une tragédie pour moi), Alcantara semble l'être.
2 - Rafinha n'est pas mauvais du tout depuis le début.
3 - Schweinsteiger est vraiment meilleur en 8 qu'en 6.
4 - Gustavo a été vendu. Il faisait pourtant le taf, dommage.


D'acc, pour tout dire j'avais même pas en tête que c'était Rafinha à droite ! je savais pas non plus que Martinez était blessé. Pour lui, je te rejoins, chaque fois que je l'ai vu jouer il était incroyable, c'est bien dommage si il n'était pas ammené à être indiscutable.
Bonjour à tous, c'est mon premier post sur le site malgré de nombreuses années de lecture. Je suis personnellement le championnat allemand depuis longtemps et j'avoue que l'arrivée de Guardiola provoque chez moi deux sentiments. D'une part, je me réjouissais de cette arrivée en me disant qu'elle apporterait de la variété dans le championnat et qu'elle permettrait à l'ensemble du football allemand de progresser, notamment au niveau tactique. En revanche, je craignais que l'équipe du Bayern perde de sa spontanéité et de son allant offensif pour se perdre dans un jeu de passe digne du handball. Pour avoir regarder les premiers matchs de l'équipe en ce début de saison, j'ai bien eu l'impression que ma crainte était en train de se réaliser. Notamment lors du dernier match contre Hanovre, où malgré le score le Bayern n'est passé loin de la correctionnelle et aurait pu encaisser un ou plusieurs buts avec moins de réussite, ce qui me conforte dans l'idée que les joueurs ne sont pas à l'aise dans ce système de possession et de passe à 10 qui ne correspond pas du tout à la mentalité allemande. Toutefois, je garde l'espoir que Guardiola arrive à mêler son esprit du jeu et la verticalité du football allemand, même si cela doit passer par quelques sacrilèges comme déplacer Lahm (meilleur latéral au monde) vers le milieu et se passer de Javi Martinez.
N'ayant pas vu le match contre Shalke, pouvait vous me dire s'il y a eu du progrès dans le jeu ou si les buts sont le fruit de lacunes défensives ? Et si les longues phases de possession avec redoublements de passes ont été raccourcis pour un jeu plus direct et beaucoup moins calculateurs ? Bref pour l'instant, il faut voir si Guardiola aura tout le temps nécessaire pour travailler et s'il sera capable d'apporter un plus ou s'il essaiera juste de faire jouer le Bayern comme le Barca et dans ce cas-là j'ai bien peur que ce soit un échec.
David ckeBham Niveau : District
"Une tête non cadrée par-ci, une frappe de loin par-là, c'est peut-être un détail pour vous, mais pour lui ça veut dire beaucoup, ça veut dire qu'il était libre, heureux d'être là malgré tout. " Merci pour la barre Sofoot!
Phoenix Wright Niveau : District
Message posté par Rayman 13
Bonjour à tous, c'est mon premier post sur le site malgré de nombreuses années de lecture. Je suis personnellement le championnat allemand depuis longtemps et j'avoue que l'arrivée de Guardiola provoque chez moi deux sentiments. D'une part, je me réjouissais de cette arrivée en me disant qu'elle apporterait de la variété dans le championnat et qu'elle permettrait à l'ensemble du football allemand de progresser, notamment au niveau tactique. En revanche, je craignais que l'équipe du Bayern perde de sa spontanéité et de son allant offensif pour se perdre dans un jeu de passe digne du handball. Pour avoir regarder les premiers matchs de l'équipe en ce début de saison, j'ai bien eu l'impression que ma crainte était en train de se réaliser. Notamment lors du dernier match contre Hanovre, où malgré le score le Bayern n'est passé loin de la correctionnelle et aurait pu encaisser un ou plusieurs buts avec moins de réussite, ce qui me conforte dans l'idée que les joueurs ne sont pas à l'aise dans ce système de possession et de passe à 10 qui ne correspond pas du tout à la mentalité allemande. Toutefois, je garde l'espoir que Guardiola arrive à mêler son esprit du jeu et la verticalité du football allemand, même si cela doit passer par quelques sacrilèges comme déplacer Lahm (meilleur latéral au monde) vers le milieu et se passer de Javi Martinez.
N'ayant pas vu le match contre Shalke, pouvait vous me dire s'il y a eu du progrès dans le jeu ou si les buts sont le fruit de lacunes défensives ? Et si les longues phases de possession avec redoublements de passes ont été raccourcis pour un jeu plus direct et beaucoup moins calculateurs ? Bref pour l'instant, il faut voir si Guardiola aura tout le temps nécessaire pour travailler et s'il sera capable d'apporter un plus ou s'il essaiera juste de faire jouer le Bayern comme le Barca et dans ce cas-là j'ai bien peur que ce soit un échec.


J'ai surtout eu peur qu'il détruise l'harmonie qui se ressentait dans ce 4-2-3-1. Et il l'a fait, et c'est dommage, parce que son 4-3-3 avec un récupérateur et deux relayeurs ne fonctionne pas très bien. Normal puisque quand tu aligne Kroos et Müller au centre, ils vont se marcher dessus. Pareil quand tu mets Alcantara et Schweinsteiger, deux 8, en devenir pour l'espagnol. La compo parfaite serait de garder un 6 (seul Martinez en est un vrai), un 8 (Schweinsteiger est le meilleur actuellement mais mettre Alcantara ou Kroos n'est pas nécessairement une mauvaise idée, Kroos jouait d'ailleurs 8 en Allemagne) et un 10 ou un 9 et demi (donc Kroos en 10 ou Müller en 9,5). Cela a le mérite de jouer sur la complémentarité Schweinsteiger-Martinez et de s'assurer que tout le monde connait sa place. Kroos et Müller ne sont pas Xavi et Iniesta, ils ont d'autres qualités.
Enfin, il faut arrêter avec Lahm en 6, c'est une horreur, il a pas la carrure pour. Pour être bon dans l'entrejeu, il faut être fort à l'impact, ce que Lahm n'est pas. De plus, il peut moins centrer ou débouler sur l'aile, c'est une véritable carence.
Eh ruud04, coucou, je viens pas pour charrier, mais le match de Dortmund était chiant. Celui du bayern, j'en sais rien vu que je m'en fous. Mais la déception!!!!!!!!
@Rayman, pour une premiere, on ne peut pas dire que tu t'es retenu hein...
@Imana tu n'en as pas mis partout toi lors de ta 1ère fois ? Moi si..
Message posté par popeye
Eh ruud04, coucou, je viens pas pour charrier, mais le match de Dortmund était chiant. Celui du bayern, j'en sais rien vu que je m'en fous. Mais la déception!!!!!!!!


Pas de soucis, Popeye!
Pas vu le match, c'était prévisible qu'ils allaient faire un match pourri après le scénario cauchemardesque de mercredi dernier!
Mais franchement, si tu peux mater leur match face au HSV, juste un truc de fous!
Sinon, Francky fantomatique hier!
Normal, il avait Ushida en face, un latéral au dessus de la moyenne!
Très bons Robben et Alaba mais ce qui est étrange , c'est que Robben était complétement sur les rotules au bout de 60mn, il est pas encore au top, espérons qu'il se réserve pour le money-time et surtout, la coupe du monde.
"Ushida un latéral au dessus de la moyenne"...La phrase qui en dit long sur les connaissances footballistiques du commentateur :D
La grosse nouveauté d'hier pour le Bayern, le retour de Schweinsteiger et le maintien de Lahm en 6 ont permis de poser de nouveau un Dopplesechs... (on pouvait parfois même voir Kroos sur la même ligne). Ce qui a quand même permis de laisser beaucoup moins de grosses occasions à Schalke, que face aux précédents adversaires de Bundesliga (et ce malgré les qualités offensives de Schalke).

Solide prestation pleines de maitrise... les coups de pieds arrêtés sont une force pour l'instant. Et on dirait que Guardiola a décidé de profiter des qualités aériennes de Mandzukic (j'avais tellement peur de son faux 9) (son but, mais aussi le nombre de fois où il s'excentre sur un coté, pour jouer le pivot). Alaba a encore était d'un très grand niveau, deux passé décisives très propre techniquement. Boateng est vraiment en passe d'être un des meilleurs défenseurs du monde (oui je sais Tiago Silva il est beau il est fort il est propre techniquement, mais Boateng c'est une bête de combat hyper athlétique), il est vraiment tout en puissance et en vitesse, avec d'excellents jaillissements. Lahm par contre à deux trois reprises à manqué de justesse (2 contrôles ou dribbles ratés plein axe, et une passe ratée, qui ont débouché sur des situations chaudes). Et enfin mention bien pour Müller qui plutôt de réclamer le penalty s'arrache pour la passe décisive...

Enfin très content.

Sinon Ruud04, c'est vrai que Ribery fait juste l'avant dernière passe sur le deuxième but (ou d'ailleurs Ushida est à la rue, mais je te rejoins sur le fait qu'il fait partie des meilleurs latéraux de Bundesliga), et marque le troisième... tout ça en touchant 92 ballons (Robben lui 57 pour souligner qu'il n'est pas dans le même rôle que Robben, ce que tu t'évertues à ne pas vouloir entendre)(troisième joueur à toucher plus de ballon dans le match), en courant 11,65km (soit le joueur qui a le plus couru du match). Il a par contre été celui qui a raté le plus de passes 16 (ce qui a mon sens est cohérent par rapport à son rôle sur le terrain). Pas si mal pour un mec fantomatique dont le rôle est de créer le jeu, pas forcément de bouffer son latéral à chaque action...
J'etais au stade et NON la Veltins Arena n'est pas le nouveau Camp Nou car jusqu'au bout ca a chante ! "Wir sind die Fans die zu dir stehen - wenn du verlierst !!"
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