1. //
  2. // Juventus

Pour Chiellini, le plus fort, c'est Ibra

Modififié
Venant d'un des meilleurs défenseurs du monde, ça ne peut que faire plaisir.

À la veille de la demi-finale aller de Ligue des champions contre Monaco, Giorgio Chiellini, le défenseur de la Juventus, s'est confié à propos de sa carrière. Il a dressé des louanges à Zlatan Ibrahimović, tout simplement le meilleur attaquant qu'il ait eu à affronter.

« Me frotter aux grands attaquants me plaît. J’ai toujours aimé me confronter aux meilleurs tel Zlatan Ibrahimović, l’attaquant le plus redoutable que j’ai croisé. J’ai souvent joué contre lui en Serie A, où il faisait la pluie et le beau temps. Ibra, c’était le top ! Il a toujours fait la différence partout où il est passé. »

Cette parole est celle d'un homme qui n'a jamais croisé Kylian Mbappé. TP
Vous avez relevé une coquille ou une inexactitude dans ce papier ? Proposez une correction à nos secrétaires de rédaction.
Modifié


Dans cet article

Maurice Belette Niveau : CFA2
Le plus grand oui sans doute, 1m95 il me semble Ibrahimovic, mais attends donc de croiser l'immense Cheikh Diabate Giorgio, tu verras que la taille et la puissance peuvent parfois aussi s'associer avec la classe et l'élégance.
Simon 1661 Niveau : DHR
J'aime Chiellini. il n'a peut-être pas l'esthétisme d'un Bonucci mais il va au charbon ! C'est un guerrier, un gars qui ne lâche rien. Il a le vice lorsqu'il faut en avoir et n'hésite jamais.

Cette défense de la Juv' est juste abominable.

Pas sûr qu'on puisse voir Mbappé ce soir !
Clair, d'autant qu'il joue demain.
par contre faut arrêter d'associer le mot vice dès qu'on parle d'un défenseur italien , ce mot veut tout et rien dire, pourquoi jamais personne ne parle plutôt de ses qualités intrinsèques comme une faculté à faire de très bon tacles, c'est aussi un bon stoppeur à l'ancienne et qui anticipe bien.
Note : 1
Sisi, il veut dire pleins de choses.
Et dans ce contexte très précis, ce mot est en fait une espèce d'encapsulation de notions comme expérience, ruse, stratégie, talent, compétence, roublardise, intelligence, stratégème, finesse, sournoiserie, astuce et fourberie.

Voilà voilà.
Juste pour préciser que ce mot est également souvent utilisé pour décrire des excellents défenseurs, qui sont par ailleurs souvent italiens.

Après, tous les excellents défenseurs ne sont/n'étaient pas pas vicieux (Maldini, Campbell, Baresi, Hierro, Puyol, Vidic, Nesta), mais beaucoup d'excellents le sont un peu beaucoup à la folie (Ramos, Chiellini, Piqué ...), c'est un "type" de défenseur, qui n'enlève rien aux compétences du joueur mais qui décrit son type de jeu. Et en effet, il se trouve que les pays latins, Italie en tête, en ont produit une valise.

Re-voilà voilà
Plutôt d'accord avec ta démonstration mais le fait est que le mot "vice" conserve tout de même une certaine connotation "négative" et que c'est régulièrement utilisé pour les défenseurs italiens, même les moins bons.

On loue rarement le fait qu'un défenseur italien soit propre dans son jeu, et au moindre petit écart... "ce sont les italiens, sont vicieux les défenseurs italiens".
Yujiro exactement , en France les analyses , voir Guérin dernièrement résumait les 3 (barzagli/bonucci/chiellini) par le vice et pas une fois par leurs qualités intrinsèques. Très étrange ce traitement dans les médias français. Un mauvais souvenir qui remonte aux confrontations des années 90 et post 2006 ?
Je te remercie Polo d'avoir pris la peine de développer tout ça et je peux être d'accord avec ton analyse mais parfois le mot vice est un mot valise qui remplace toute analyse .
Je suis partiellement d'accord avec toi.
Le mot a en effet une connotation négative, mais un défenseur purement mauvais, tu ne dis pas de lui qu'il est "vicieux", il est "nul" et basta.

Généralement, on utilise le mot vicieux pour un défenseur très doué qui, les quelques fois où il est en danger/dépassé, s'en sort par une pirouette et finalement, réussi à se sortir avec une certaine aisance d'une situation dans laquelle il était très, très mal embarqué.

C'est là, pour moi l'utilisation qu'on fait souvent de ce mot -commentateurs les premiers-, après, ça n'enlève pas parfois l'amertume du mec qui prononce le mot mais l'idée traduite me semble assez proche de la réalité.

Et je pense que cette amertume n'a rien à voir avec l'histoire franco-italienne, juste qu'une anticipation-interception de Baresi, une tacle parfait de Nesta ou un sauvetage dingue de Vidic seront toujours plus beaux qu'une roublardise de Chiellini, une simulation de Dani Alves ou une savate non sanctionnée de Ramos (même si les résultats sont les mêmes), quels que soient le contexte ou l'époque
D'accord là nous sommes entièrement d'accord, c'est donc quelqu'un qui peut user de tous les artifices à la limite de la légalité qui sont rendus possibles par les règles du football . En revanche , je t'assure que Chiellini est responsable de très beaux tacles et capable de s'emparer du ballon s'en désosser l'adversaire !
Ah mais ça j'en suis parfaitement conscient. Chielini est un énorme défenseur, capable de superbes gestes, mais il est aussi vicieux, du coup, la différence, c'est que pour Chielini, plus tard, on dira "c'était un sacré défenseur et un beau vicelard aussi" alors que pour Nesta, tu diras/dis "c'était un défenseur incroyable et très élégant", parce que Nesta n'avait pas le vice de Chielini.

Donc la perception est différente et limite, tu retiens parfois le vice avant autre chose parce que c'est une charactéristique marquante et très clivante.

C'est comme ça pour beaucoup de bons joueurs qui seront très souvent retenus comme "très bon mais quelle enfoiré", fais ton choix au milieu des Diego Costa, Drogba, Jordi Alba, Dani Alvès, Thiago Motta, Piqué, Sergio Ramos, Busquets, Suarez, Van Bommel etc etc ...
tu as raison oui. J'acquiesce complètement. Avec ta liste fournie nous pouvons y faire un sacré onze !!!! Manque un gardien dans le genre mais je ne vois pas qui pourrait y candidater ?
Pas vraiment d'accord avec toi. Le vice est plutôt considéré comme une qualité, expérience et roublardise quand nécessaire. Il suffit de penser à la notion d'"agressivité positive" pour relativiser les termes utilisés dans le foot et son champ lexical plutôt guerrier. Par contre, défenseurs italiens = vice est aussi cliché que milieu sudam = grinta effectivement.
@Paulo11 : juste un détail, tu ne mets pas Baresi dans la catégorie des vicieux ?

On n'a pas les mêmes souvenirs !

Vos échanges étaient très intéressants, sinon. "Mais au fait, qui es-tu, le vice ?"
13 réponses à ce commentaire.
un mec derrière son PC Niveau : Ligue 1
 //  16:33  //  Supporter de Marseille
Note : 5
Cette parole est celle d'un homme qui ne l'a jamais croisé en match éliminatoire de C1
C'est clair qu'à force de démonter le cul à la L1 pendant 4 ans ,il avait moins de jus en C1.....
 //  18:20  //  Passionné des Philippines
C'est poétiquement imagé, je saisis bien le propos.
Totti Chianti Niveau : Ligue 2
 //  20:01  //  Tifoso della AS Rome
La L1, c'est laquelle des L5?
3 réponses à ce commentaire.
vendredi 18 août 202€ à gagner avec le Real Madrid & l'OM Hier à 20:54 L'hommage du Camp Nou aux victimes de l'attentat 1 mercredi 16 août NOUVEAU : 100€ offerts pour miser chez BetStars ! 1
Hier à 19:06 Kembo Ekoko à Bursaspor Hier à 18:17 La bastos de Marcos Alonso 3 Hier à 16:53 Il foire sa panenka à la 96e minute 21 Hier à 13:45 La grosse mine de Bruno Fernandes avec le Sporting 4 Hier à 12:40 Müller se blesse pour sept mois en célébrant son but 54
Partenaires
Olive & Tom Logo FOOT.fr
Hier à 11:46 Alec Georgen régale sous les yeux d'Emery 6 Hier à 11:19 Les pieds en l'air pour fêter le but de Jesé 8 Hier à 10:18 La demi-volée de Gignac 10 Hier à 09:01 Suspendu, Kaká regarde un match avec ses supporters 6 samedi 19 août Le bonbon de Malcom 12 samedi 19 août Le lob fou de Fekir 32
samedi 19 août Le cadeau de Cissé à l'un de ses coéquipiers 10 samedi 19 août Les ultras allemands répondent à la DFB 14 samedi 19 août Trezeguet bouscule Beşiktaş 23 vendredi 18 août Nantes, la mascotte et le plagiat 26 vendredi 18 août Brian Fernández arrive à Metz 9 jeudi 17 août Valdés lance sa société de production 8 jeudi 17 août Zlatan à l'affiche d'un jeu vidéo 15 mercredi 16 août Un match arrêté par des jets d'œufs 11 mercredi 16 août Des lions sur les murs d'un vestiaire 30 mardi 15 août La belle ouverture du score de Liverpool 16 mardi 15 août Macron s'est invité à la Commanderie 31 mardi 15 août Un mercato raccourci en Premier League ? 26 mardi 15 août Gignac donne son nom à un tigre 22 mardi 15 août Déjà un doublé pour Gomis en Turquie 6 lundi 14 août Ribéry défait les lacets de l'arbitre en plein match 42 dimanche 13 août Le premier but de Neymar avec Paris 10 dimanche 13 août La banderole guingampaise pour Neymar 34 dimanche 13 août Gignac claque son premier pion de la saison dimanche 13 août La douceur de Bendtner 11 dimanche 13 août L'expulsion invraisemblable de Kaká 29 samedi 12 août Un joueur expulsé après 39 secondes 3 samedi 12 août Les Farc veulent une équipe professionnelle 23 vendredi 11 août Sneijder présenté à l'Allianz Riviera 11 vendredi 11 août 340€ à gagner avec Bordeaux & Caen-Saint-Etienne vendredi 11 août Watford annonce une recrue via Football Manager 13 vendredi 11 août L'énorme raté de Van Wolfswinkel 6 vendredi 11 août Burnley s'intéresse à De Préville 25 vendredi 11 août Botafogo et le Club Nacional voient rouge en Libertadores 5 vendredi 11 août La photo de Fellaini en street-art à Melbourne 11 jeudi 10 août Un club estonien marque sans avoir touché le ballon 7 mercredi 9 août La drôle de vidéo de présentation de Boudebouz au Betis 9 mercredi 9 août Taye Taiwo s'exile en Suède 23 mercredi 9 août Peux-tu résoudre l'énigme de Geoffrey Jourdren ? (via BRUT SPORT) mercredi 9 août Il se blesse en enjambant un panneau publicitaire 36 mercredi 9 août La mine exceptionnelle de Tierney pour le Celtic 7 mercredi 9 août Et si c'était la saison d'Arsenal ? (via BRUT SPORT) mardi 8 août Patrick Montel s'indigne du transfert de Neymar (via BRUT SPORT) mardi 8 août Maradona est prêt à se battre pour Maduro 61 lundi 7 août Nainggolan, Strootman et Cafu s'essayent au drone challenge 12 lundi 7 août Djourou finalement à Antalyaspor 13 lundi 7 août Ils remboursent leurs supporters après une défaite 8-2 18 lundi 7 août Bricomarché partenaire de la Coupe de la Ligue 83 lundi 7 août David Villa plante un triplé dans le derby new yorkais 4 dimanche 6 août Le PSG aurait dépensé 50 000€ pour illuminer la Tour Eiffel 28 dimanche 6 août Une reprise de volée monumentale en Russie 9 dimanche 6 août Aboubakar Kamara : appelez-le "AK 47" 9 dimanche 6 août Quand Buffon rend hommage à Bolt 32 dimanche 6 août La praline de Drogba 5 samedi 5 août La merveille de Graziano Pellè 28 vendredi 4 août 400€ à gagner avec Neymar meilleur buteur de la Ligue 1 ! 1 vendredi 4 août Le vrai salaire de Neymar au PSG (via BRUT SPORT) jeudi 3 août En direct devant l'hôtel de Neymar à Paris (via BRUT SPORT) jeudi 3 août Comment accueillir Neymar à Paris ? (via BRUT SPORT) jeudi 3 août L'ouverture du score du Videoton contre Bordeaux 2 jeudi 3 août La Premier League interdit les dessins sur ses pelouses 10 jeudi 3 août L'ancien boss de Disney s'offre Portsmouth 14 jeudi 3 août Le Real Madrid accroché par les All-Stars MLS 16 jeudi 3 août Domenech : « Les entraîneurs français ont un déficit d'image » 88 jeudi 3 août La lettre du maire d'Ostende aux supporters de l'OM 69 jeudi 3 août Un tifo du Legia revient sur la révolte de Varsovie 54 jeudi 3 août La franchise MLS de Beckham prend forme 35 jeudi 3 août 200€ à gagner avec PSG & FC Bâle jeudi 3 août Lampard embrasse la carrière de consultant 11 jeudi 3 août Aly Cissokho rejoint un promu turc 18 mercredi 2 août Kylian Mbappé souhaiterait quitter l'AS Monaco 114 mercredi 2 août Le super but collectif qui libère Nice 15 mercredi 2 août Le tifo en l'honneur de Nouri 2 mercredi 2 août Un joueur rémunéré en huile d'olive 39 mercredi 2 août Dundee met en vente son gardien sur Twitter 6 mardi 1er août Schweinsteiger trolle la presse US 7 mardi 1er août Les supporters bâlois s'invitent en conférence de presse 3 mardi 1er août Un cycliste parodie le tweet de Piqué 6 mardi 1er août Nainggolan met un coup de tondeuse à des supporters 5 mardi 1er août Excuse-toi comme Echouafni ! (via BRUT SPORT) mardi 1er août La formule « ABBA » lancée pour les TAB 33 mardi 1er août Klopp répare le micro de Simeone 22 lundi 31 juillet Adu testé en Pologne 26 lundi 31 juillet Les joueurs de Colo-Colo rentrent sur la pelouse avec des chiens 30 lundi 31 juillet "On peut te tuer dans la rue pour un téléphone portable" (via BRUT SPORT) lundi 31 juillet Giovinco claque encore un coup franc 16 lundi 31 juillet Dybala ridiculise Nainggolan 38 dimanche 30 juillet Le plus vieux derby du monde (via BRUT SPORT) dimanche 30 juillet La jolie praline de Kaká 16 dimanche 30 juillet Griezmann en saucisse sur Twitter 15 dimanche 30 juillet L'énorme boulette de la gardienne danoise 19 dimanche 30 juillet Un gardien égalise en dégageant 7 samedi 29 juillet Le derby de Soweto endeuillé 2 samedi 29 juillet Podolski débute par un doublé 5 samedi 29 juillet Laszlo Bölöni oublie le nom d'un joueur recruté la veille 15 samedi 29 juillet Kondogbia inscrit un superbe but... contre son camp 23 vendredi 28 juillet Les frangins dos Santos réunis aux Los Angeles Galaxy 23 vendredi 28 juillet Jermaine Pennant va signer en septième division anglaise 20 vendredi 28 juillet Le fils de Rivaldo claque une mine devant les yeux de son père 8 vendredi 28 juillet Metz veut rapatrier Emmanuel Rivière 27 vendredi 28 juillet Ángel María Villar démissionne de ses postes à la FIFA et l'UEFA 25 vendredi 28 juillet Brandão retrouve Anigo en Grèce 15 jeudi 27 juillet Le triplé de Valère Germain 20 jeudi 27 juillet La boulette de la gardienne portugaise 29 jeudi 27 juillet Bob Bradley va revenir en MLS à Los Angeles FC 2