Politique et tac

Réponse de Three-Eyed Frenchy
le 15/01/2013 à 23:57
Je sais plus qui disait ça à la télé y a quelques semaines, mais être choisie comme ville capitale de la culture, généralement ce n'est jamais bon signe parce que ca illustre le délabrement culturel de cette ville en période "normale".
Réponse de Three-Eyed Frenchy
le 15/01/2013 à 23:58
Pit; d'ailleurs, avoue, tu es un accenté contrarié non?
Réponse de Pitdiscount
le 16/01/2013 à 00:10
J'avoue rien : j'ai jamais eu trop d'accent, et le peu que j'avais, je l'ai perdu en limant les mères de mes camarades de classe dans le XIIème arrondissement...
Réponse de Three-Eyed Frenchy
le 16/01/2013 à 00:12
Ah ben tu as été chanceux, même si l'accent de là-bas c'est loin d'être le pire?
Réponse de Pitdiscount
le 16/01/2013 à 00:18
Le pire, c'est celui de Béziers, tu le sais très bien, petit impertinent !...
Réponse de Three-Eyed Frenchy
le 16/01/2013 à 00:20
horrible en effet. Perpignan aussi je suis pas fan.
Réponse de Pitdiscount
le 16/01/2013 à 00:47
"Les têtes plates" !...
Réponse de julienversus
le 16/01/2013 à 19:42
ça prend la pire des tournures cette intervention au Mali...
Réponse de julienversus
le 16/01/2013 à 19:43
Message posté par Pitdiscount
Ridicule, certes, comme tous les gens qui ont l'accèngue, mais il n'en a pas moins raison : un référendum, comme pour toutes les questions fondamentales de "civilisation", et les vaches seront bien gardées...

Et on s'apercevra un peu mieux du fait que ce débat est un écran de fumée PS-Verts destiné à occuper les cerveaux, pendant qu'un gouvernement d'incapables déconstruit notre côte de maille économique pour tenter de faire plaisir à la fois à la frange molle du pire centre-gauche et au proto-communistes hurleurs du FDG qui n'aiment rien, sauf le chaos, la discorde et l'utopie... (Super !...)


pédé !
Réponse de julienversus
le 16/01/2013 à 20:20
un putain de merdier que ça va être...
Réponse de Kuduro
le 16/01/2013 à 20:27
J'vois pas de merdier. Tu veux peut être parler de la prise d'otages dans le sud de l'Algérie.

C'est un mal pour un bien, ça fera bouger le cul de l'Etat Algérien.
Réponse de julienversus
le 16/01/2013 à 20:49
se bouger le cul en quoi ?
Réponse de Kuduro
le 16/01/2013 à 20:56
Faire tout le contraire de ce qui a été fait jusqu'à aujourd'hui par Boutef'.
Réponse de julienversus
le 16/01/2013 à 21:03
pas si simple vu la situation compliquée de la prise d'otage aujourd'hui...
Réponse de Kuduro
le 16/01/2013 à 21:17
Ça leur fera peut être prendre conscience que l'Algérie est aussi concerné par le Mali que la France.
C'est leur zone d'influence et c'est peut être les prochains sur la liste vu que AQMi a été fondé par des Algériens.
Réponse de julienversus
le 16/01/2013 à 21:28
sans vouloir être cynique, je crois malheureusement qu'Aqmi est le cadet des soucis des pays nord-africains, et principalement de leurs dirigeants.
Réponse de Rafal4
le 16/01/2013 à 23:02
Je crois que t'as pas bien conscience du problème "Aqmi" Juju...si j'ai le temps demain j'vous fais un topo complet, vous êtes light on dirait. Ah ça pour filer des droits aux pédes qui ont rien demandé ya du monde hein ! Mais dès qu'il s'agit de comprendre les enjeux géostratégiques c'est le désert des Tartares...Bref on a du pain sur la planche.
Réponse de julienversus
le 16/01/2013 à 23:10
Nan mais tu crois que j'ai balancé ça comme ça ? Ya Kud qui balance que 200 otages bientôt morts "c'est un mal pour un bien", et on lui dit que dalle ? Les chefs d'état africains, ils ont pas les moyens de bosser correctement contre Aqmi, c'est un fait. Bien entendu que c'est un problème, et un très gros problème. Mais quand tu vois l'état de l'armée malienne (sans parler de la classe politique du pays qui se terre ces jours-ci), la corruption un peu partout, et des politicards qui s'accrochent au pouvoir aussi bien au Maghreb qu'en Afrique Noire, JE ME REMETS JUSTE EN CAUSE CERTAINES PRIORITÉS !

Aqmi est un putain de problème.
Réponse de julienversus
le 16/01/2013 à 23:11
*je remets juste en cause certaines priorités qui n'ont pas l'air d'être bien agencées dans l'esprit de certains gouvernements.
Réponse de Rafal4
le 16/01/2013 à 23:19
Message posté par julienversus
Nan mais tu crois que j'ai balancé ça comme ça ? Ya Kud qui balance que 200 otages bientôt morts "c'est un mal pour un bien", et on lui dit que dalle ? Les chefs d'état africains, ils ont pas les moyens de bosser correctement contre Aqmi, c'est un fait. Bien entendu que c'est un problème, et un très gros problème. Mais quand tu vois l'état de l'armée malienne (sans parler de la classe politique du pays qui se terre ces jours-ci), la corruption un peu partout, et des politicards qui s'accrochent au pouvoir aussi bien au Maghreb qu'en Afrique Noire, JE ME REMETS JUSTE EN CAUSE CERTAINES PRIORITÉS !

Aqmi est un putain de problème.


'Scuse d'être un peu sec Juju mais tu dis n'importe quoi là...je te fais un topo demain et FÉCO viendra certainement valider voire compléter. Visiblement t'as regard sur l'Afrique noire proche de celui de ma grand-mère Simone.^
Réponse de julienversus
le 16/01/2013 à 23:25
J'attends tes/vos explications avec impatience. Je re-répète que je ne dis pas que ces pays ne font rien pour lutter contre Aqmi, je dis juste qu'ils n'ont pas les moyens de lutter, c'est tout. C'est pas moi qui invente le fait que l'armée malienne ne peut lutter seule contre les islamistes ? Il y a, compte tenu de l'enjeu que représente la menace islamiste, sans doute une optimisation des moyens (financiers, humains, technologiques) à (re)penser dans certains pays. C'est tout.
Réponse de julienversus
le 16/01/2013 à 23:25
J'attends tes/vos explications avec impatience. Je re-répète que je ne dis pas que ces pays ne font rien pour lutter contre Aqmi, je dis juste qu'ils n'ont pas les moyens de lutter, c'est tout. C'est pas moi qui invente le fait que l'armée malienne ne peut lutter seule contre les islamistes ? Il y a, compte tenu de l'enjeu que représente la menace islamiste, sans doute une optimisation des moyens (financiers, humains, technologiques) à (re)penser dans certains pays. C'est tout.
Réponse de Travis Bickle
le 17/01/2013 à 01:25
Message posté par Rafal4
Je crois que t'as pas bien conscience du problème "Aqmi" Juju...si j'ai le temps demain j'vous fais un topo complet, vous êtes light on dirait. Ah ça pour filer des droits aux pédes qui ont rien demandé ya du monde hein ! Mais dès qu'il s'agit de comprendre les enjeux géostratégiques c'est le désert des Tartares...Bref on a du pain sur la planche.


Magique.
Réponse de dfco
le 17/01/2013 à 10:43
Message posté par julienversus
J'attends tes/vos explications avec impatience. Je re-répète que je ne dis pas que ces pays ne font rien pour lutter contre Aqmi, je dis juste qu'ils n'ont pas les moyens de lutter, c'est tout. C'est pas moi qui invente le fait que l'armée malienne ne peut lutter seule contre les islamistes ? Il y a, compte tenu de l'enjeu que représente la menace islamiste, sans doute une optimisation des moyens (financiers, humains, technologiques) à (re)penser dans certains pays. C'est tout.


Aqmi s'est implanté au Nord Mali ou Azawad pour la simple et bonne raison que la région est totalement délaissé par Bamako. Pour preuve y a même pas une route goudronnée qui relie la capitale à Gao. A côté de ça, la fameuse démocratie malienne est une vaste blague, les politiciens de Bamako étaient financés par le trafic de drogue qui transite par le Sahara. Le même trafic qui enrichissait les islamistes.
L'armée malienne quant à elle est très mal équipée, formée et dirigée.
Après dire "Ouai ils en ont rien à foutre" c'est un peu facile.

Maintenant concernant les otages, y a une bonne nouvelle c'est que le chef de groupe est plus connu pour son goût de l'argent que du sang. Parmi ses otages, y en a qu'un qui est mort dans des circonstances assez tragiques. Le ravisseur était surnommé Monsieur Marlboro par le passé, du fait du trafic de cigarettes qui avait lieu au Sahara. Mais ce n'est pas un fanatique comme l'autre.
Réponse de dfco
le 17/01/2013 à 11:05
http://www.rue89.com/2013/01/17/affaire … foi-238691

Ce Karsenty est vraiment un personnage détestable.
Réponse de Rafal4
le 17/01/2013 à 11:38
Bon, pour démarrer le sujet Malien, je recommande à tous de regarder cette émission avec Hubert Védrine. ça fera gagner du temps à tous le monde et ça permettra à certain d'avoir un minimum de billes avant de venir jouer. Après on pourra toujours discuter des grands principes humanistes de gauche pour la paix dans le monde et le mariage pour tous.
http://videos.arte.tv/fr/videos/28-minu … 42942.html
Réponse de Kuduro
le 17/01/2013 à 11:44
Jul', c'que tu nous dis (optimisation des moyens à revoir) on est tous d'accord mais c'est du long terme. Là on est dans le tout de suite face à l'urgence qui demande au minimum un envoi de troupes, blindés etc etc
C'qui faudrait c'est que les états qui font frontières avec le Mali participent à l'opération au moins en les surveillants histoire de les prendre en tenaille pour pas que le cas Afghan se répéte quand les talibans passe la frontière au Pakistan.
Réponse de Rafal4
le 17/01/2013 à 11:56
Ensuite vous passez à ça :
http://www.jeuneafrique.com/Article/JA2 … mbait.html
Réponse de Rafal4
le 17/01/2013 à 12:02
Et pour finir vous étudiez bien cette carte en vous remémorant vos cours de Terminale sur la colonisation/décolonisation et les "guerres" d'indépendances.
http://www.populationdata.net/cartes/afrique/mali.html


ça y est on peut commencer !
Réponse de dfco
le 17/01/2013 à 12:05
Message posté par Rafal4
Bon, pour démarrer le sujet Malien, je recommande à tous de regarder cette émission avec Hubert Védrine. ça fera gagner du temps à tous le monde et ça permettra à certain d'avoir un minimum de billes avant de venir jouer. Après on pourra toujours discuter des grands principes humanistes de gauche pour la paix dans le monde et le mariage pour tous.
http://videos.arte.tv/fr/videos/28-minu … 42942.html


Raf tu me connais maintenant, tu sais que je suis à gauche et plutôt bien à gauche même. Pourtant je pense que parfois le meilleur moyen de faire la paix c'est de faire la guerre. Perso je m'en fous que la paix au Mali ne soit pas le but avoué de cette guerre, mais si ça peut permettre à des gens de vivre librement banco.
On a beaucoup critiqué l'intervention en Afghanistan, mais ce que je vois, c'est que ça a permis à des tas de femmes d'ouvrir des commerces, de rentrer dans la vie active, bref de vivre.

Le plus gros problème de ce Nord-Mali c'est que les habitants ne se sentent pas Maliens du fait qu'ils ont été abandonnés par Bamako. Bien sûr que nous allons gagner cette guerre, mais il faut voir à plus long terme. Participer en collaboration avec les états africains à revoir les problèmes qui ont fait que Aqmi et tous les autres groupes fanatiques religieux arrivent sans problème à sévir dans cette région.

Je suis fermement anti colonialiste, mais vu le bordel qu'on a foutu en décolonisant comme des abrutis, je pense que c'est un peu notre devoir d'aider à régler les problèmes que ça a causés. Peut être que ces propos vont choquer certains, mais c'est ce que je pense en tout cas.
De toutes façons, l'Histoire a fait que l'Europe et l'Afrique seraient liés jusqu'à la fin des temps. Il est temps d'assumer notre dette humaine que l'on a envers ce continent.

Putain on dirait un discours à Bamako tient.
Réponse de Rafal4
le 17/01/2013 à 12:13
"Peut être que ces propos vont choquer certains, mais c'est ce que je pense en tout cas."
Franchement je vois pas qui pourrait être choqué en dehors de Ribéry et Mélenchon peut-être...

Je me disais un truc sur ton compte le Traitre : tu serais pas devenu centriste à l'insu de ton plein gré des fois ?
Réponse de dfco
le 17/01/2013 à 12:16
Message posté par Rafal4
"Peut être que ces propos vont choquer certains, mais c'est ce que je pense en tout cas."
Franchement je vois pas qui pourrait être choqué en dehors de Ribéry et Mélenchon peut-être...

Je me disais un truc sur ton compte le Traitre : tu serais pas devenu centriste à l'insu de ton plein gré des fois ?


Je suis centriste sur certains dossiers. Je suis contre la dépénalisation du cannabis (comme Montebourg au passage). Par contre socialement et économiquement je suis à gauche du PS.
Ces propos peuvent choquer les gens de l'ultra droite qui disent qu'on a fait que du bien en Afrique et les gens de l'ultra gauche qui disent qu'on a fait assez de mal et qui faut se flageller. Quand tu fais tomber quelqu'un dans la boue, si t'es bien élevé, la meilleure chose à faire c'est de l'aider à se relever.
Réponse de Three-Eyed Frenchy
le 17/01/2013 à 12:17
Je suis plus mesuré sur la dette humaine. Mais je crois que je comprends pas l'afrique du tout parce que je n'y ai jamais mis pes pieds.
Réponse de Three-Eyed Frenchy
le 17/01/2013 à 12:18
Tu deviendrais presque pragmatique didider...
De tpute facon y a que lea cons qui voient tout en tout bien ou tout mal, en absolu. Les cons et les siths.
Réponse de Rafal4
le 17/01/2013 à 13:52
@Didier (pour Juju aussi)
Tiens jeune félon, quelques infos sur les intérêts économiques de l'Etat Francais au Mali. Comme je te le disais, l'intervention est moins guidée par une posture de type "FranceAfrique" que par le souci de garantir la stabilité de la zone CEDEAO en plein essor.
@http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2013/01/17/20002-20130117ARTFIG00381-les-interets-economiques-limites-de-la-france-au-mali.php
Réponse de dfco
le 17/01/2013 à 13:54
Message posté par Rafal4
@Didier (pour Juju aussi)
Tiens jeune félon, quelques infos sur les intérêts économiques de l'Etat Francais au Mali. Comme je te le disais, l'intervention est moins guidée par une posture de type "FranceAfrique" que par le souci de garantir la stabilité de la zone CEDEAO en plein essor.
@http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2013/01/17/20002-20130117ARTFIG00381-les-interets-economiques-limites-de-la-france-au-mali.php


Merci bien je lirai ça tout à l'heure.
Réponse de Rafal4
le 17/01/2013 à 13:59
Mets des moufles et des lunettes de protection avant de cliquer sur le lien !
Réponse de Rafal4
le 17/01/2013 à 16:28
Et pour ceux qui se demandent encore ce que viennent foutre les forces occidentales en appuis des armées locales...Putain de merde !
15h16 : 6 otages étrangers et 8 de leurs ravisseurs ont été tués par une frappe de l'aviation algérienne qui a touché un véhicule utilisé par le commando islamiste sur le site gazier d'In Amenas, dans l'est de l'Algérie, selon une source locale interrogée par Reuters. Des otages sont toujours détenus sur le site, mais 180 Algériens sont parvenus à s'enfuir. Le bilan annoncé par l'agence ANI, faisant état de 34 otages et 15 assaillants tués, n'est pas confirmé.

Prends ça Mélenchon !
Réponse de dfco
le 17/01/2013 à 17:13
Message posté par Rafal4
Et pour ceux qui se demandent encore ce que viennent foutre les forces occidentales en appuis des armées locales...Putain de merde !
15h16 : 6 otages étrangers et 8 de leurs ravisseurs ont été tués par une frappe de l'aviation algérienne qui a touché un véhicule utilisé par le commando islamiste sur le site gazier d'In Amenas, dans l'est de l'Algérie, selon une source locale interrogée par Reuters. Des otages sont toujours détenus sur le site, mais 180 Algériens sont parvenus à s'enfuir. Le bilan annoncé par l'agence ANI, faisant état de 34 otages et 15 assaillants tués, n'est pas confirmé.

Prends ça Mélenchon !


En gros les Algériens ils ont fait comme nous au Niger quoi...
Putain tu m'as dit de prendre des moufles pour lire l'article du Figaro, mais les services spéciaux algériens eux ils prennent pas de gants.
Concernant ton article, j’émets un gros doute et pas un gros prout.
Je vois pas Hollande dire "Oui, on y va pour la démocratie et l'uranium". Même les lecteurs du Figaro le disent, c'est dire si c'est pas l'imaginaire d'un jeune gauchiste qui fonctionne mal.
Réponse de dfco
le 17/01/2013 à 17:19
Par contre je suis d'accord avec toi sur le fait que, là dessus, Mélenchon est un gros connard.
Réponse de OuinOuinOuin
le 17/01/2013 à 17:19
Message posté par dfco

Putain tu m'as dit de prendre des moufles pour lire l'article du Figaro, mais les services spéciaux algériens eux ils prennent pas de gants.


Voir le spécial investigation Canal+ sur les moins de Tibérine. Pas de gants c'est le moins qu'on puisse dire.
Réponse de julienversus
le 17/01/2013 à 18:49
Mais quel bordel putain, quel bordel !!!

Sérieux, je vais voir si j'ai le temps de lire vos conneries d'ici ce soir, mais bon, qui aurait pu imaginer une telle dérive en à peine une semaine ?

Après, je sais pas non plus ce qu'a dit Mélenchon. J'étais plutôt d'accord avec les Communistes qui s'étonnaient quand même de la rapidité de la prise de décision de Hollande d'aller en guerre il y a quelques jours. Décision dont on se mord les doigts aujourd'hui.

Alors oui il faut buter tous les extrémistes religieux de cette planète. Cela devrait suffire à motiver une intervention militaire. Je me fous de l'intérêt "économique" de l'intervention en cours. Oui une intervention au Mali était inévitable pour protéger l'intégrité de ce pays ami mis à mal. Mais on s'est fait baisé comme des bites putain. On pourrait presque parler de "honte" si ce n'était pas aussi tragique...
Réponse de julienversus
le 17/01/2013 à 18:51
Quand je dis qu'on se mord les doigts suite à l'intervention au Mali, je précise, comme je le dis ensuite, qu'il fallait y aller. Mais y aller "mieux".
Si ça permets aux USA et aux Britons de rentrer dans la danse, amen, et qu'on en finisse au plus vite. Mais on n'est pas au bout de nos peines malgré tout.
Réponse de Kuduro
le 17/01/2013 à 18:55
Rapidité de décision prise à cause du fait que la dernière ville avant Bamako était sur le point de tomber?

Et que faire la guerre dans les "villes" du Nord désertique c'est pas la même chose que de la faire dans une ville comme Bamako (la capitale).

Mais à part être contre il sert à quoi Mélanchon et ses nouveaux jouets Communistes?
Réponse de Rafal4
le 17/01/2013 à 18:56
@Juju
Mon Dieu, priez pour lui il ne sait pas ce qu'il dit. Ton ignorance te protège d'un lynchage en règle, mais plus pour très longtemps si tu t'évertues à parler (écrire) sans prendre la peine de te documenter.
Réponse de julienversus
le 17/01/2013 à 19:13
@Raf : dis-moi où je fais fausse route plutôt que de prendre tes grands airs. J'entends bien que j'arrive ici la fleur au fusil. Mais :

En rappelant l'urgence de l'intervention causée par l'avancée des islamistes sur Bamako, et le fait que l'intervention était INÉVITABLE, n'y a-t-il pas de doutes à émettre sur l'isolement de l'action française sur le plan international, témoignant au passage de la lenteur des institutions ? Et témoignant, au passage, d'une méconnaissance de l'Armée Française d'une réalité du terrain qui se préparait pourtant depuis très longtemps (renforcement pépère d'Aqmi et d'autres groupuscules) sur un terrain hostile, et autour de frontières poreuses...

Aujourd'hui, on va compter des dizaines de morts, des tensions diplomatiques, et une incertitude latente sur le conflit, par la faute d'une communauté internationale qui s'est excitée à l'approche des Islamistes de Bamako, alors que le mal était fait depuis longtemps.

Réponse de julienversus
le 17/01/2013 à 19:19
Message posté par Rafal4
@Didier (pour Juju aussi)
Tiens jeune félon, quelques infos sur les intérêts économiques de l'Etat Francais au Mali. Comme je te le disais, l'intervention est moins guidée par une posture de type "FranceAfrique" que par le souci de garantir la stabilité de la zone CEDEAO en plein essor.
@http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2013/01/17/20002-20130117ARTFIG00381-les-interets-economiques-limites-de-la-france-au-mali.php


En fait on parle pas du tout de la même chose. Tu parles du FOND de l'intervention quand je parle de la FORME.
Là tout de suite maintenant, comme je l'ai dit plus haut (mais tu n'as pas lu), je crois à l'action non-intéressée de la France au Mali, au nom de la défense de l'intégrité d'un pays ami menacé par des fous furieux, et qui n'a pas les moyens de se protéger.

Fabius aujourd'hui a dit : "Nous devons reconstruite l'Armée Malienne, et l'Europe s'y était engagée. L'urgence de la situation a fait qu'on a du intervenir, et que l'on doit former au plus vite au combat l'armée malienne."

Voilà, moi je dis juste que les Français sont allés là-bas faire le sale boulot.
Et en sourdine, je dis aussi qu'on a attendu que la situation soit la plus alarmante possible pour se remuer les fesses. Le "on", ce n'est pas que la France, c'est la pathétique ONU.
Réponse de Rafal4
le 17/01/2013 à 19:21
@Putain mais Juju je prends pas mes grands airs mais là on parle pas foot où ciné, c'est sérieux bordel ! Je prends la peine de réfléchir au moyen de te donner de l'info pour que tu puisses mieux appréhender le sujet, je poste à dessein, 3 liens qui te permettent (d'après moi) d'avoir un minimum de billes et tu débarques en racontant n'importe quoi...Bon ben tant pis hein, tu l'auras voulu^^
Réponse de Rafal4
le 17/01/2013 à 19:25
Message posté par RonHarris
Tu aurais pas un truc pour remplacer l'émission avec Hubert que je ne peux voir raf?


Comment ça, t'es "bridé" en Israël ?
Réponse de dfco
le 17/01/2013 à 19:27
"Et témoignant, au passage, d'une méconnaissance de l'Armée Française d'une réalité du terrain qui se préparait pourtant depuis très longtemps (renforcement pépère d'Aqmi et d'autres groupuscules) sur un terrain hostile, et autour de frontières poreuses..."

Ouai enfin bon, Aqmi c'est entre 1000 et 3000 combattants. C'est pas non plus l'armée nord coréenne.


Connectez vous pour participer à cette discussion

Le Kiosque SO PRESS