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Nouveaux Bernabéu et Camp Nou, lequel il faut sauver ?

En une semaine d'intervalle, Real Madrid puis FC Barcelone ont présenté leurs nouveaux projets pour leurs stades respectifs. Un nouveau concours du « qui a la plus grande » à coups de millions d'euros et de milliers de strapontins. À sofoot.com, on a décidé de refaire le match.

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Le point encas : buvettes et coins snacks

Malgré les rénovations de ces deux stades, une chose est certaine : la bière restera sans alcool et les hot-dogs sans goût. De fait, les pipas continueront à joncher les allées du Camp Nou et du Santiago Bernabéu. Pour les férus de gastronomie, pas de panique. Ces nouveaux stades afficheront une carte de restaurants. À ce petit jeu, le Santiago Bernabéu l'emporte haut la main. Alors que l'antre du Barça n'en annonce pour le moment qu'un seul, l'ancien stade de Chamartin dispose de quatre endroits où casser la croûte. C'est cher, c'est asiatique, c'est pour les viandards, mais ces restaurants offrent une vue imprenable sur la pelouse du Santiago Bernabéu. Détail, tous ces endroits sont actuellement fermés les jours de match. Avec ces nouveaux stades, ils se pourraient qu'ils soient ouverts alors que 22 bonhommes se trouvent sur la pelouse. Un combo « steak tartare-Messi » ou « nem-Cristiano » , c'est peut-être pour bientôt.

Le point « à la maison » : ambiance cosy

Actuellement, le Camp Nou truste le titre de plus grand stade d'Europe. Le Santiago Bernabéu est lui le deuxième – Wembley n'étant pas un stade de club. Ça ne devrait pas changer avec ces mues. Le « Espai Barça » et le « Nuevo Bernabéu » seront respectivement dotés de 105 000 places et de 90 à 92 000 strapontins. Et resteront les deux mastodontes européens. Niveau confort, la nouvelle enceinte barcelonaise prévoit de un à trois centimètres de plus pour chaque siège – pour les touristes américains ? En revanche « pas de zones VIP (en plus, ndlr), mais simplement un meilleur stade » , dixit Faus, vice-président économique du Barça. Dans la capitale espagnole, les loges seront, elles, plus fournies. Contrairement au FC Barcelone, son stade sera également chauffé et on pourra toujours y fumer. Surtout, le projet du cabinet GMP Architekten prévoit la pose d'un toit rétractable. Adieux k-way et parapluie. Du côté du nouveau Nou Camp, toutes les tribunes seront, elles, dotées d'ascenseurs.

Le point historique : musées et vitrines à trophées

Quand on se prétend être le «  mes que un club  » ou le « meilleur club du XXe siècle » , encore faut-il avoir un musée pour le prouver. Les deux entités disposent déjà du leur, mais ne connaissent pas le même succès. Le musée du Camp Nou est le troisième le plus visité d'Espagne – derrière le Prado et la Reina Sofia – avec environ 1,7 million de visiteurs par an. Avec un revenu estimé à 25 millions d'euros l'année, le projet de rénovation ne prévoit donc pas de le toucher. Le musée du Real Madrid va, lui, connaître une profonde mue. Avec ses 850 000 visiteurs annuels, il fera peau neuve et sera situé dans la partie supérieure du nouveau Santiago Bernabéu. Cette différence ne devrait pourtant pas changer grand-chose. Car les plus grosses recettes du « Museu FC Barcelona President Nuñez » interviennent en juillet, mois de vacances. Le Real Madrid ne prévoit pas l'aménagement d'une plage pour attirer plus de touristes. Un échec cuisant, donc.

Le point TomTom : la géo-localisation

L'un des gros points forts du Santiago Bernabéu est qu'il se trouve dans l'épicentre économique de l'Espagne. Situé sur le Paseo de la Castellana, il est entouré des sièges des grandes firmes présentes dans le pays. Sa station de métro – sur la ligne 10 – laisse pourtant à désirer. Avec la crise, les cadences ont été diminuées et, même un jour de match, il est possible d'attendre longtemps le « proximo metro » . Pis, à partir de 22 heures, l'une des deux entrées de la station est fermée. Côté Barça, il faut marcher un peu plus pour se rendre de la station au stade. Point fort, le métro barcelonais est, lui, ouvert toute la nuit durant le week-end. Mais ces nouveaux projets promettent de faire la part belle aux parkings. Ainsi, les deux projets prévoient la création de grands garages souterrains. Alors que le Barça annonce 5000 places, le Real Madrid n'a pas encore laissé filtrer de chiffres.

Le point capitalisme : les galeries commerciales

Entre le Nike-store du Camp Nou – le plus rentable d'Europe, d'une surface de 2000 m2 – et la galerie du Bernabéu, les deux entités sont plus que des clubs : des marques de renommée internationale. Pourtant, sur la communication des deux projets, des différences existent. Alors que le FC Barcelone, par l'intermédiaire de Faus, insiste sur ce « projet sportif le plus important d'Europe et sans doute du monde  » , Florentino Pérez veut « le meilleur stade du monde, avec le confort maximum, et une icône de l'architecture d'avant-garde » . Un discours sportif vs un discours de VRP en BTP. Le président du Real Madrid a au moins pour lui l'honnêteté. En plus d'une galerie marchande, un hôtel donnera directement sur l'intérieur du stade merengue. L'objectif est clair : que les spectateurs dépensent plus (actuellement, ils dépenseraient 0,8 euro par match). Côté catalan, en plus d'un nouveau Palau pour le hand et le basket, le Camp Nou disposerait d'une nouvelle zone de boutiques.

Le point « j'ai perdu mon âme » : les namings

Depuis 67 ans, l'ancienne enceinte de Chamartin se nomme Estadio Santiago Bernabéu. Le Camp Nou, lui, n'a jamais eu de patronyme à la gloire d'une personnalité. Ces deux stades historiques devront pourtant partager l'affiche avec une marque. Le naming n'est plus un tabou pour les deux clubs, mais une nécessité. Pourquoi ? Parce que le coût des travaux – de 420 millions d'euros pour le Barça, 400 millions pour le Real – ne peut être intégralement financé par les deux entités. Le Real Madrid serait déjà en pourparlers avec Microsoft et Audi. Pour le Barça, aucune fuite, mais Faus l'a assuré, « ce ne sera pas le même que pour le maillot » . A contrario du club merengue, la direction blaugrana soumettra le projet du stade à ses socios lors d'un référendum organisé le 5 ou le 6 avril prochain. Après l'affichage d'un sponsor sur son maillot, le FC Barcelone sera donc un club comme les autres. Dommage.

Le grand gagnant : le Vicente-Calderón (ou son petit frère, l'estadio de Vallecas)

Les « Espai Barça » et « Nuevo Bernabéu » mettront à disposition des spectateurs tout ce dont peut disposer une zone commerciale 2.0 : des restaurants, des boutiques tous azimuts, des parkings, et même un hôtel… Problème, cela ne va pas favoriser des ambiances déjà bien mornes. Alors, si vous voulez un stade de football, une atmosphère qui transpire la passion et la sueur, rendez-vous au Vicente-Calderón. Détail : à l'Atlético de Madrid, le débat est également dirigé sur une nouvelle appellation du stade. On parle du stade « Luis Aragonés » .

Par Robin Delorme, à Madrid
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Snaketartare Niveau : Loisir
Les espagnols doivent être ra-vis !
cerveau-gauche Niveau : Loisir
Joan Gamper et Julián Palacios doivent se retourner dans leur caveau
Ils vont pas en profiter longtemps de leur avantage les colchoneros puisqu'ils vont déménager à La peineta en 2016...
Gerd Müller Niveau : CFA
J'comprends plus rien. Ces clubs sont endettés. Le barca devait vendre des joueurs pour pouvoir acheter. Et là bim badaboum des stades à plusieurs centaines de millions.

Alors je sais que ce sont des investissements et que donc ce sont des visions à long terme mais je ne peux m'empêcher de trouver ça louche.

On voit bien qu'Arsenal a du faire attention niveau recrutement le temps de rembourser le stade.
Scholes453 Niveau : CFA
Note : -2
Petite précision balourde mais qui a son importance. Le Barca a présenté son projet avant le Real Madrid.
LibidoPostToxico Niveau : National
Note : 5
Donc dans un pays endetté ou 25% des jeunes sont au chomage et les gens galerent a trouver un boulut avec un salaire descent, Constuire 2 stade pour 1 millard d'euro, payer des joueurs a plus de 18 millions/an, ca ne choque personne !
C'est beau le sport quand il est aussi cynique que ca
Note : 1
les stades deviennent des centres commerciaux, avec boutiques et restaurants, bientôt on y viendra plus pour voir du foot mais le match sera compris comme un spectacle, une distraction comme dans les parcs.
Message posté par Snaketartare
Les espagnols doivent être ra-vis !


Des projets de constructions, du boulot et donc de l'argent pour le peuple. Bien sûr qu'ils doivent être ravis.
Scholes543, ton fanatisme te fait dire n'importe quoi. Le nouveau Bernabeu est une promesse de Perez depuis 2004. Try again.
Message posté par LibidoPostToxico
Donc dans un pays endetté ou 25% des jeunes sont au chomage et les gens galerent a trouver un boulut avec un salaire descent, Constuire 2 stade pour 1 millard d'euro, payer des joueurs a plus de 18 millions/an, ca ne choque personne !
C'est beau le sport quand il est aussi cynique que ca


C'est le Barça et le Real qui vont payer, pas l'état Espagnol. Donc je vois pas l'utilité de ton commentaire.
machete cortez Niveau : District
"une atmosphère qui transpire la passion et la sueur, rendez-vous au Vicente Calderón".
c'est con a dire, mais n'importe qui qui connait une ambiance moyenne de ligue 1 sera déçu par l’ambiance du vicente calderon. Leurs ultras ont beaucoup plus de liberté que dans les autres clubs mais ça reste extrêmement silencieux. Et pour le rayo, avec toute ma sympathie, il y a trop peur de supporter pour espérer y voir une vrai ambiance qui te transporte.
De manière générale, les stades se vident et avec moins de 70,000 spectateurs pour barca-valence au camp nou je ne voit pas l’intérêt d'un agrandissement.
Pour de la passion et de la sueur il reste les bars et pour le coup la c'est sympa. Les derby, ou le clasico dans les villes hors Madrid, dans les bars divisé entre les deux clubs c'est bien marrant.
Pascal Pierre Niveau : Loisir
Message posté par Gerd Müller
J'comprends plus rien. Ces clubs sont endettés. Le barca devait vendre des joueurs pour pouvoir acheter. Et là bim badaboum des stades à plusieurs centaines de millions.

Alors je sais que ce sont des investissements et que donc ce sont des visions à long terme mais je ne peux m'empêcher de trouver ça louche.

On voit bien qu'Arsenal a du faire attention niveau recrutement le temps de rembourser le stade.


Ils ont beau être endettés, ils ont une valeur marchande qui leur permet d'offrir certaines garanties.

Moins de risque de prêter au Real 100 millions que de prêter 10 millions au Stade Rennais.
Message posté par ajde59
les stades deviennent des centres commerciaux, avec boutiques et restaurants, bientôt on y viendra plus pour voir du foot mais le match sera compris comme un spectacle, une distraction comme dans les parcs.


Comme dans "le parc" ..
Message posté par LibidoPostToxico
Donc dans un pays endetté ou 25% des jeunes sont au chomage et les gens galerent a trouver un boulut avec un salaire descent, Constuire 2 stade pour 1 millard d'euro, payer des joueurs a plus de 18 millions/an, ca ne choque personne !
C'est beau le sport quand il est aussi cynique que ca


Déjà dit ailleurs, mais des entités privées vont financer ces travaux... je ne connais pas si la mairie/état va mettre la main à la poche, mais ce n'est pas ce que laisse entendre l'article, donc (à priori) pas un euro sorti de la poche du contribuable.
Du coup ça fait 1 milliard d'euro injecté dans l'économie de la région. En économie on appelle ça une politique de relance par la stimulation de la demande. Un truc qui est super positif mais creuse les déficits public. Sauf que la c'est de l'argent privé dont il est question. En gros c'est tout bénef pour l'économie espagnole... Donc au lieu de s'offusquer faudrait plutôt dire bravo aux 2 clubs non?

Après si l'état/région à une participation dans le bousin, on peut évidemment faire la fine bouche et dire que l'argent aurait été plus bénéfique si injecté dans un autre projet, mais dans tous les cas, c'est pas 100% négatif.
Pas lu l'article mais vivement un Triplé de CR7 ce soir pour montrer aux Colchonéros que le vrai boss de Madrid c'est Réal!
machete cortez Niveau : District
Message posté par Pepito


Déjà dit ailleurs, mais des entités privées vont financer ces travaux... je ne connais pas si la mairie/état va mettre la main à la poche, mais ce n'est pas ce que laisse entendre l'article, donc (à priori) pas un euro sorti de la poche du contribuable.
Du coup ça fait 1 milliard d'euro injecté dans l'économie de la région. En économie on appelle ça une politique de relance par la stimulation de la demande. Un truc qui est super positif mais creuse les déficits public. Sauf que la c'est de l'argent privé dont il est question. En gros c'est tout bénef pour l'économie espagnole... Donc au lieu de s'offusquer faudrait plutôt dire bravo aux 2 clubs non?

Après si l'état/région à une participation dans le bousin, on peut évidemment faire la fine bouche et dire que l'argent aurait été plus bénéfique si injecté dans un autre projet, mais dans tous les cas, c'est pas 100% négatif.


Pas de participation de l'etat, ni des mairies dans ces deux projets. Mais on va pas dire bravo non plus le discours sur la relance c'est bien joli mais trop simpliste pour vraiment décrire une économie. Sachant que les clubs de foot en Espagne on des dettes énormes a la hacienda et a la sécurité sociale, la priorité devrait deja être de rembourser ces organismes qui on plus que jamais besoin de cet argent. L'endettement privé pour financer des projets ça ne marche aussi que si les banques ne sont pas renfloué par l’état avec l'argent de tous. Au final difficile de dire que les espagnols ne paient pas pour ça alors que les banques ne tiennent pas toutes seules.
Avec la relance il faut comme toujours calculer l'utilité d'un projet. Alimenter la commande publique juste pour alimenter l’économie c'est artificiel si il n'y a pas vraiment de besoins. Or combien d'espagnols on encore les moyens de se payer une place de matchs ? Pendant ce temps, aucun argent n'est mis pour reconvertir les zones minières en Asturies pour l'instant
Si les clubs payaient tout ce qu'ils devaient, la ou pourrait leur dire de faire des projets sans rien leur dire, mais ce n'est pas le cas et s’ils payaient tout ce qu'ils devaient, ils ne pourraient plus le faire.
MindTheGap Niveau : CFA
Les 4 tours aux 4 coins du Bernabeu sont caractéristiques du stade. Le recouvrir de papier alu... mouais, non.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c … terior.jpg
Bon au risque de paraître pour condescendant je vais tenter de mettre un terme au débat sur l'endettement des deux espagnols, parce qu'on peut lire vraiment n'importe quoi.

Le Real Madrid a un ratio Dette nette / Résultat opérationnel (avant amortisation) de 0.8x en 2013. Avec Dette nette = dette du club - moins argent du club (en gros, hein).
C'est faible, beaucoup d'entreprises ont un ratio beaucoup plus élevé : Lafarge un peu moins de 2x, Bouygues 1,3x, LVMH 0,5x (grosse qualité cette boite).

Pour le Barca, ce ratio est de 0,75x, encore une fois faible. Donc ces entreprises sont effectivement endettées, mais largement raisonnablement et ce ratio tend même à chuter au cours des dernières années.

N'importe quel banquier accepterait de financer cette entreprise au vue de leurs statures, leur rayonnement et leurs résultats financiers qui s'améliorent.

Une particularité toutefois pour le Barca, leurs fonds propres sont très faibles mais (voire négatifs pour certaines années). Après avoir creusé un peu, il semblerait que les fonds propres d'une "Sociedad Anonima Deportiva" puissent servir à équilibrer le bilan de l'année, dès lors il peut être négatif (je précise que je ne suis pas certain pour ce paragraphe, pas taper mon espagnol se fait vieillissant).

Pour les sources (en espagnol):
Rapport annuel de Madrid : http://www.realmadrid.com/StaticFiles/R … m12_13.pdf (page 203)
Rapport annuel du Barca :http://www.fcbarcelona.cat/club/memoria-2012-2013-pdf pages 165 et 179
Loi pour les "Sociedades Anonimas Deportivas" : http://noticias.juridicas.com/base_dato … 99.html#a3
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