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Mourinho et Vilanova graciés
Mourinho et Vilanova graciés
Les dernières minutes du match retour de l'édition 2011 de la Supercoupe d'Espagne entre le FC Barcelone et le Real Madrid avaient dégénéré en baston générale. Dans une lutte qui restera dans les annales, José Mourinho avait sorti sa botte secrète à Tito Vilanova : un doigt dans l'œil imparable. Ce geste de classe avait valu deux matchs de suspension au Special One. L'ex-adjoint de Guardiola avait, lui, écopé d'une rencontre pour avoir répliqué au Mou d'un petit coup sur la nuque.
Ces sanctions ne s'appliquant qu'à la Supercoupe, les deux coachs auraient dû manquer (en partie pour Tito) la prochaine édition de la compétition qui opposera une nouvelle fois les deux formations rivales les 23 et 30 août prochains. La Fédération espagnole de football a décidé aujourd'hui de gracier les deux hommes.
Un geste magnanime pas franchement apprécié par les Catalans qui se sont plaints par l'intermédiaire de leur porte-parole Toni Freixa. Emilio Butragueño, l'homologue de Freixa au Real, lui a répondu : « Le Barça a, par le passé, été favorisé par les décisions de la Fédération
et le Real n'a jamais rien dit. » De bonne guerre.
Absous, les deux larrons peuvent préparer sereinement le deuxième round de la bagarre.
Ces sanctions ne s'appliquant qu'à la Supercoupe, les deux coachs auraient dû manquer (en partie pour Tito) la prochaine édition de la compétition qui opposera une nouvelle fois les deux formations rivales les 23 et 30 août prochains. La Fédération espagnole de football a décidé aujourd'hui de gracier les deux hommes.
Absous, les deux larrons peuvent préparer sereinement le deuxième round de la bagarre.
Une shortlist pour la Russie
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Mais le FC Barcelone a donné la medaille d'or et de diamants a Franco en main propre par le president, Agustin MONTAL Costa.
Et a fait 'Socio de Honor' au moribond Franco en 1971 lors de l'inauguration du Palau Blaugrana et du Palau de Gel, financé par le gouvernement franquiste.
Alors dire que Franco a aidé le Real Madrid, il faut aussi dire qu'il a aidé le FC Barcelone.
Maintenant, d'autres diront ' ouais mais les dettes du Real ont été payée par le Roi d'Espagne.
Allez hop, on continue...
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J'ai pas connu Franco, mais mon grand pere a du s'exiler de sa famille et de son pays sous peine de crever. Donc comme j'ai pas connu la dictature je la ferme ? c'est ça ton argumentation gamin?
Autre chose c'est quoi "un jeune de banlieue" pour toi. J'aimerai que tu laches un peu tes stereotypes...
@Ralos.
Ton commentaire m'etonne. Je ne sais pas si c'est du secondd degrés...
Si le Barça ne faisiat pas "socio de honor" al caudillo je pense que tu imagine ce qu'il allait se passer. On parle d'une dictature !! c'est ou tu met la clef sous la porte ou tu acceptes ce qui vient du pouvoir central. Sans parler d'argent ou de dettes, je pense que tu connais les histoires de certains match "forcé" genre un mythique 11-0 avec menace de mort ds les vestiaires.
Je vous rappel que le barça etait le dernier bastion ou l'on pouvait parler catalan. Et si ça vous gave le Catalan, regardez maintenat qui le parle en France, comme le Breton, le Corse, le provençale et j'en passe...Personne ou eventuellemet quelques grand peres. Toutes ces langue magnifiques perdues car un jour un pouvoir central a decidé que non...
A+
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Dire que le Real a été aidé, cela n'est pas d'ommettre que le FC Barcelone l'a aussi été.
Donc si le Real a été aidé par Franco c'est pas normal, mais si le FC Barcelone a été aidé par Franco c'est parce qu'ils avaient pas le choix?
On peut être supporter d'une équipe sans être de mauvaise foi.
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Bref, ce donné une légitimité victimaire parce qu'on parle de ce qu'on pas vécu c'est de la tartufferie de bas étages.
Et si tu veux que je lache mes stereotypes de jeunes banlieue je te signale que j'habite à sarcelles donc je n'ai pas grandi avec une cuillère d'orée dans la bouche et je laisse ma famille fuyant la pauvreté et la dictature du coté des livres d'histoire et pas du coté d'une gueguerre sportive certes pleine d'histoire aussi mais dénué de tout sens au jour d'aujourd'hui.
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Finissez seulement vos rencontres en pogrom ce n'est pas bien méchant.
Ce n'est en tout cas pas ce genre de décision de pleutres qui va améliorer l'ambiance des Classico.
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...En fait je me donne de la contenance en te racontant l'histoire de mon grd pere....? et toi tu fais quoi me racontant que t'habites la banlieue..... ?
Sinon +1 pour la cuillere d'orée
sinon 2, j´habite sur Barcelone depuis presque 15 ans, ville ou mon fils est né, et mon grand pere aussi.
Le dénué de sens, tu viendras le dire au milliers de catalans, femmes, enfants, qui cherches encore les corps de leur maris, grd pere, oncle....
POur VOUS, de l'exterieur, c'est dénué de sens, c'est un des plus grd show du monde, mediatique à souhait, 15 millions de personnes le regarde. et parmis cela 80% des gars d'ici qui disent qu'il en peuvent plus des classico...
pour le cule cela va bien au dela de ça. Je deteste l'argument qui dit que "si t'es pas d'ici tu peux pas comprendre". mais malheureusement il y a un poil de cela.
A+
@ Ralos,
je ne crois pas etre encore aveugle au point de dire que les deux clubs n'ont pas ete aidé sous le regime de Franco. Mai pas du tou ds le meme objectif !! l'un etais le joujou du Franquisme, et l'autre l'objecti etais d'y détruire toute trace du Catalan...
petit rappel :
1936 : Josep Sunyol president du barça, fusillé
de 1940 a 1953, c'est le regime de Franco qui designe le president !!!! tous les symboles catalans, la langue, tous disparait, meme le nom du club change !!! mais oui t'as raison durant cette decade, le club grandit
1953 : premiere election "libre" du president ( mais seul les homme votes...). 1953 c'est aussi l'année ou Franco decide que Di Stefano ne sera pas signé pas le Barça.. 3 fois rien, ça change pas du tout l'histoire du futbol.
etc etc
A+
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Antonio ORTEGA (http://en.wikipedia.org/wiki/Colonel_Antonio_Ortega) a aussi été président du Real pendant la guerre, et a aussi été 'éliminé' par les franquistes. On peut aussi en parler non?
Le franquisme a été une aberration, comme toutes les dictatures.
Ce qui me semble pas normal c'est de dire que le FC Barcelone a été sous le joug de Franco, sans penser que d'autres aient pu l’être.
C'est pas parce que le peuple catalan a subit les affres de la dictature que d'autres ne l'ont pas suivi.
Dire que l'un a été le joujou ( c'est pas l'Aviacion plutôt?) alors que l'autre a été martyrisé ne me semble pas le plus fair-play. Ne pas cacher la verité d'un coté comme de l'autre n'enleve en rien les souffrances.
Mais le coté blanc-noir, c'est pas moi qui abonderai en ce sens.
Je suis content qu'on puisse en parler normalement.
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un lien comme tant d'autres
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Les classicos ne me dérangent pas, ce qui me gonfle, ce sont ces mêmes débats qui reviennent à chaque article opposant le réal et le barca et ce depuis des ANNEES....
Tu prends un article so foot de 2008 relatif à un classico, regarde les commentaires en dessous, ceux sont les mêmes qu'ici...
Si encore les débats étaient constructifs, et les réponses courtoises et réfléchies, ça ne me dérangerait pas.
Force est de constater que ce n'est pas le cas.
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ben pourtant j'essaye d'amener des réponses courtoise et réfléchies.
Je ne pense pas que l'un est le centre du mal, et l'autre le monde des bisounours.
J'essaie juste de montrer que certains a-priori sont ce qu'ils sont: des a-priori.
En quoi mes commentaires ne seraient pas approprié?
Certaines choses sont juste mais tout n'est pas dit
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Nous sommes d'accord. Sous une dictature, a priori tous le monde bouffe. Mais en l'occurence je ne parlais pas ici des basques, castillan, andalou etc.. mais bien du FCB et du Real. c'est à MrPrince ou je parlais de autre chose
Le joujou n'est pas la bonne phrase, mais plutot la vitrine du caudillo ( et je ne dis pas que c'est la faute du club...) Mais il faut pas non plus etre aveugle. c'est bien une "destruction" systematique des symboles Catalan du club qui s'y est operé. D'ailleur, et en toute logique, c'est bien pòur cela que le FCB est devenu un symbole de la lutte contre le Franquisme. Je crois pas que cela ce soit passé au real
A+
@Kantinho
Je suis bien d'accord avec toi, et je te parle meme pas du niveau des foro type Marca...
Je dirais meme que cela c'est agravé avec la gueguerre Messi-Cristiano.
C'est horrible, mais qu'est ce que ça fait vendre du papier et du clic !
A+
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Je n'ai pas pris le commentaire de Kantinho pour nous,?.. mais bien du niveau general (les Pepe/mou-camp, waynerooney and Co...)Cricri en a une plus longue, le sport español est dopé, etc etc
A+
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Comme l'est actuellement le FC Barcelone et sa politisation indépendantiste.
Et la c'est un peu la faute du club, étant donné que ce sont les présidents qui orchestrent les débats.
Nouveaux dictateurs avec dictature médiatique?
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c'est ce que je t'ai dis. c'est pas forcement la faute du club, mais ça la pas gené non plus.
Maintenant je sais pas si tu habites en espagne ou en France, mais c'est vraiment un cliché la politisation independantiste.
La seule politidation actuel, c'est bien le contraire, un gros con de (ex) president qui utilise le FCB comme tremplin pour se faire elire parmis le parti independentiste ET minoritaire de Catalunya.
Le reste c'est du business, et bien evidement le respect à une culture, une langue. La diversité c'est la richesse !
A+
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Juan Lapuerta (del Nido dixit) a usé du FCB.
Ses idées ne fonctionnant pas pour la politique, il veut revenir au FCB pour retrouver un semblant de pouvoir.
Vu de l’extérieur, la relation FCB-independantisme est très visible (Catalonia is not Spain est un exemple).
Certains discours de l'ex entraîneur Guardiola n'aident pas. Tout comme refuser de faire de la publicité pour l'Espagne, les propos tenus par Gaspart alors qu'il est membre de la RFEF, les sorties radios de la femme de Puyol (ex president) etc.
En clair, l’extrémisme prend ses aises au FCB.
Tout cela vu de l’extérieur de la catalogne. J'ai des collègues catalans qui n'en peuvent plus de la radicalisation de certains politiques et des derniers présidents. Même les pericos commencent a être pointé du doigt car ils sont de l'Espanyol et donc pas assez 'catalan'
Ca craint quand même. C'est juste une impression ou une réalité sur le terrain?
Juste pour préciser je suis gallego, je n'ai pas l'impression que ça dérive autant a l’extrémisme en Galice
ps Galice origine de Franco... comme quoi, la connerie ne choisit pas ses origines...
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Vous échangez sans vous insulter, le ton n'est pas péremptoire, c'est beau les gars !
Non, c'était simplement un triste constat du niveau général qu'atteignent les commentaires lorsqu'il s'agit d'évoquer le barca et le réal...
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Cil c'est pour te dire que un club de foot ça reste un club de foot. Les fusillés catalan ne porter pas un maillot blaugrana floqué Messi et les milices de franco des maillots blanc du real floqué Ronaldo. Et je pense que le jeune indépendantiste catalan de cette époque ce cage complètement de savoir qui aller gagné le titre cette saison.
Heureusement qu'il y a des gens comme Ralos pour éviter cette vision complètement binaire de l'histoire pour croire être dans le camp du bien.
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je vais faire rapide car faut que je taf un peu, et puis la plage m'attend !!!
pour laporte..
ses idées malheureusement fonctionnes, il est bien élu au parlement de catalunya. mais c'est surfer sur la vague... comme lepen ds les 80's 2 millions de chomeurs, 2 millions d'arabes... chez les mongols ça fait tilt !..
Pour Guardiola je vois pas trop à quoi tu te referes. c'est un Catalan qui evendique sa culture sans plus.
pour le reste , oui globalement tous les presidents du FCB, cherches à titiller de l'independantisme avant les elections. c'est un peu comme si Sarko, ne parlait pas securité avant les elections...
Ma vision, c'est la meme que ma ville et c'est comme partout. Il y a une minorité (de con*), et c'est la plus visible et la plus bruyante... vraiment rien de plus.
Apres si tu vas 100 km ds les terres c'est autre chose...
Et puis franchement le nou camp, c'est 50% d'etrangers, sauf les clasicos...
Enfin et surtout regarde les joueurs, ils sont champions du monde español, pas Catalan. Ils (nous) sont seulement fier de leurs origines, et defendent une culture et une langue, pas plus et pas moins.
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Ralos, à travers tes commentaires, j'ai eu tendance à te prendre pour un portugais / lusodescendant : désolé si ça te dérange, héhé. Mais maintenant que tu dis que tu es gallego, et vu que vous parliez avec Cil du "séparatisme culturel catalan" ou du moins de la spécificité de cette province, de ce club de foot et de quelques personnages, je me demandais ce qu'il en était réellement en Galice.
Je m'explique : bien entendu, ça doit pas être majoritaire car en plus je vois absolument pas ce qu'ils y gagneraient, mais ayant vu, dans les rues de La Corogne il y a pas mal d'années déjà, des graffitis revendiquant le rattachement de la Galice au Portugal, vu des sites aussi qui parlaient de ça, je me demandais quelle ampleur ça avait. Simple provocation vis à vis du pouvoir central espagnol ou véritable revendication (avec la langue en plus, qui me paraît bien plus proche du portugais qu'elle ne l'est du castillan)? Bon, je sais que je sors complètement du football là, bien que Jorge Mendes ait commencé son aventure manageriale via La Coruña, justement (->on est bien d'accord, ça n'a rien avoir). Pour boucler la boucle, en revanche, vu mes impressions via ton discours, j'ai comme l'impression que ce dernier donne du poids à ma question (peut-être que c'est simplement personnel?).
Ca va là, j'ai été clair?
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me confondre avec un portugais... c'est vrai que vous parlez un gallego assez bizarre :-)
pour en revenir a ta question, l’indépendance en Galice est un sujet qui revient régulièrement mais qui n'a pas de prolongement au foot; je m'explique:
il n'y a pas cette propension a vouloir associer un pays (attention, j'ai pas dit nation) a un club de foot: le pays catalan avec le FC Barcelone, et le pays basque avec l'Athletic. Du coup, c'est moins médiatise.
Maintenant certaines personnes voudraient une indépendance surtout pour se retrouver a la tête d'un pouvoir.
Comme déjà dit, Franco est gallego, mais la région a totalement été abandonnée par le pouvoir central, et l’économie industrielle n'y a pas été promue comme a pu l’être en catalogne ou chez les basques (il suffit de voir le tissu économique des dites région). Maintenant qu'il y a la crise, la Galice est la moins touchée des régions d'Espagne par exemple.
Bref, juste pour finaliser et dire qu'effectivement certains voudraient une indépendance, pas pour la culture mais pour le pouvoir. La culture celte de Galice étant tellement différente du reste de l'Espagne (avec les Asturies), les années franquistes n'ont pas réussie a l'entamer. Malgré l'interdiction franquiste, le gallego est toujours resté et il n'y a jamais eu besoin de se démarquer du pouvoir central, la différence étant vraiment trop grande.
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Et si vous pouviez arrêter de nous gonfler avec votre vision unilatérale de l'Histoire, et votre régionalisme tellement tendance de nos jours...
Toutes les régions du monde possèdent leur culture et leur dialecte, seules certaines se sentent à ce point supérieures pour haïr les États auxquels elle appartiennent, sans s'avouer qu'elles leur doivent aussi beaucoup. Sans l'Espagne et l'Europe la Catalogne ne serait rien aujourd'hui.
Pour en revenir au foot, peut-être que Barcelone pourrait jouer son championnat contre d'autres équipes catalanes, si elle ne veut rien avoir à faire avec le Roi ?
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@Geraldo. Ou mon français est tellement loin que je ne te comprend pas, ou c'est le tien qui a du mal.
@DIY
Je ne comprend pas trop... en quoi c'est genant que catalunya demande de l'aide à l'espagne ? c'est bien une région de l'espagne non ?... ou est ce que c'est une region ou une nation quand ça t'arrange ...
Sinon pour ta culture generale tu apprendras que personne ne demande de l'argent à personne puisque c'est l'etat budgetise sur les sujets centralisé, et c'est la region qui budgetise sur les sujets qui appartiennet à la region.
Pour encore ta couverne sache que en ce moment c'est la crise en Espagne et c'est bien l'etat qui coupe les robinets...
tu essaieras aussi de voir la definition entre un dialecte et une langue.
et pour finir en revenant sur le futbol
T'as raison, c'est vrai que Pique, Alba, Busquets, Xavi,Puyol, Valdes represente très mal leur équipe nationale depuis 4 ans...
J'espere ne pas trop m'etre fait sentir superieur et haineux..
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C'est un problème quand la Catalogne passe son temps à dire qu'elle ne veut pas payer pour le reste de l'Espagne.
Quant à la différence entre un dialecte et une langue, c'est bien ça qui me fait ranger la langue catalane dans les dialectes.
Et, si, ton commentaire pue la supériorité (mal placée).
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Sinon, merci pour ton explication qui n'aborde cependant pas l'exemple séparatiste, ce qui doit vouloir dire que c'est très marginal. Quant au gallego, ça fait très longtemps que je ne l'ai pas entendu, mais à l'écrit, il m'a mainte fois donné l'impression d'être très proche du portugais.
Du bon travail, et donc au plaisir de te relire!
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