France - Ligue 1 - Troyes

Propos recueillis par Yoann Crenn

Mounir Obbadi : « Le ramadan me donne plus de force »

A 29 ans, le Marocain Mounir Obbadi s’apprête à découvrir la Ligue 1 avec Troyes. Comme plusieurs joueurs musulmans de Ligue 1, il respecte le Ramadan, qui s’étale cette année du 20 juillet au 19 août. Si ni boire ni manger pendant la préparation physique refroidit plus d’un athlète, ce n’est pas le cas du meneur de jeu aubois, qui y voit au contraire un moyen de se dépasser. Bon, à quelques détails près…

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Mounir Obbadi : « Le ramadan me donne plus de force »
Mounir Obbadi : « Le ramadan me donne plus de force »
Jean-Marc Furlan et son staff ont-ils mis en place un aménagement spécial pour le Ramadan ?
Pour l’instant je m’entraîne comme les autres, il n’y a aucun aménagement. Peut-être que dans les jours à venir, le coach va modifier quelque chose, et qu’on (Djibril Sidibé, parti à Lille, et Mohamed Camara font également le ramadan, ndlr) ne fera qu’un entraînement au lieu de deux. Moi, ça ne me pose pas de problème, parce que j’ai l’habitude. Déjà, quand j’étais au centre de formation du PSG, je faisais le Ramadan. Ma carrière ne m’a jamais empêché de le faire.

Ne pas boire ni manger du lever au coucher du soleil, ça parait impensable pour un sportif de haut niveau. C’est quand le moment le plus dur ?
C’est pendant les séances physiques du matin. Après avoir couru, pendant les petites pauses qu’on fait pour boire, ce n’est pas toujours facile. Après, quand on a l’habitude ça va. Moi, ça fait dix ans que je le fais en tant que joueur professionnel, donc c’est comme si c’était la routine. Et puis, ça se passe dans la tête. Le Ramadan me donne plus de force. La foi me donne de la force.

Tu veux dire que t’es même meilleur pendant le Ramadan ?
Non, quand même pas ! On essaye de faire avec. Après c’est le coach qui décide de toute façon, c’est à lui de voir ! On se sent quand même plus fatigués que les autres, parce que vous imaginez, on ne mange pas de 4h du matin à 21h30 en gros. La journée est très très longue faut avouer, mais ça me pose pas de problème car je suis préparé mentalement.

Jamais tu ne te dis : « J’en peux plus, je vais prendre une petite goutte là… » ?
Nan nan, même une goutte, on n’a pas le droit... Si t’arrives pas à faire le ramadan, tu le fais pas ! Après, on peut le rattraper plus tard. Moi je rattraperai les jours de match plus tard. A domicile, normalement je le fais sans problème. Mais pour les matchs à l’extérieur, je ne fais pas le Ramadan. Avec la fatigue du voyage, je préfère pas prendre de risque. Du coup, je rattraperai ces jours-là pendant la saison.

Cette année, le Ramadan tombe en pleine préparation physique mais ce n’est pas toujours le cas. Y a-t-il une meilleure période pour que tombe le Ramadan ?
C’est sûr, c’est un peu moins dur en hiver, il fait plus frais et les journées sont moins longues, donc on peut manger plus tôt. Là, en pleine préparation physique, il y a plus d’entraînements et c’est plus physique que pendant la saison, donc c’est plus difficile. De toute façon, en été ou en hiver, on s’habitue à force. Pour moi c’est comme une obligation, je le fais et il faut que je respecte ma religion. Je l’ai toujours fait et c’est pas aujourd’hui que j’arrêterai.

Tu n’as pas peur de prendre du retard par rapport à tes coéquipiers avant de démarrer la saison ?
Non parce que j’ai démarré la préparation au même niveau. On suit le même rythme depuis le début donc je ne pense pas prendre de retard physiquement. J’espère juste ne pas connaitre de pépins avant le début du championnat. Mais pour l’instant, je n’ai jamais connu aucun souci pendant un Ramadan.

Justement, tu n’as pas peur pour ta santé ?
Certaines personnes comme les médecins disent que ça peut nous pénaliser musculairement de ne pas boire ni manger, et que ça peut être dangereux. Mais nous, on croit en Dieu, c’est notre religion et on se doit de faire le Ramadan !

Concrètement, qu’est-ce que tu fais pendant que tes coéquipiers vont manger ?
Je me mets à l’écart des autres quand ils mangent, je préfère.

Parce que tu pourrais être tenté ?
C’est sûr que ça donne peut-être des envies, mais il faut passer au-dessus de tout ça. C’est dans la tête que ça se joue. Surtout après les grosses séances physiques du matin, on a soif et c’est normal. Après, il faut le faire tout simplement. On est obligés de pas boire. Il faut pratiquer du mieux possible la religion, c’est tout.

Les coéquipiers et le club en général le comprennent facilement ?
Oui sans souci. Ça fait plusieurs années que ça se passe chez nous comme ça. On est plusieurs musulmans à le faire. Les coéquipiers le comprennent très bien. Ils n’essayent pas de chambrer, il y a beaucoup de respect. Ils ne rigolent pas avec ça, parce que de toute façon, faut pas rigoler avec ça. C’est pareil avec le coach et l’ensemble du club, ils respectent notre religion sans problème.

C’est pour éviter la chaleur que tu joues à Troyes et pas à Bastia ou Nice ?
(rires) Oh non, que ce soit dans le Nord ou dans le Sud, c’est exactement pareil ! Ce sont les mêmes inconvénients, même s’il fait peut être un peu plus chaud dans le sud. Mais c’est pas pour ça que je suis à Troyes, ça n’a rien à voir !

Ça te donne de la force pour découvrir la Ligue 1 ?
Oh que oui ! Maintenant j’espère qu’on va faire une belle saison. Et Inch allah (si Dieu le veut, ndlr) on va se maintenir en Ligue 1 !


Propos recueillis par Yoann Crenn


 




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10 commentaires sélectionnés Pourquoi ?

  • Message posté par Six le 26/07/2012 à 10:15
      Note : 9 /

    @totenfest, du recul sur sa religion, c'est pas forcement facile. Comme la plupart des footballeurs pro, ces bonhommes n'ont pas forcement développé un esprit critique hyper poussé, ce qui peut notamment être du à une "éducation" tronquée, au milieu de centre de formation où la concurrence est assez rude et où on ne pense qu'au foot(ça explique peut-être les comportements étranges de certaines stars Françaises, mais c'est un autre problème).

    Ceci dit, tu as raison: ça manque énormément de consistance. Le côté "Je fais le Ramadan parce que je DOIS le faire", sans réflexion aucune, c'est bon pour des enfants de 12 ans.
    Vient un moment où il faut assumer tes choix, si tu fais le Ramadan, c'est parce que tu veux le faire, pas parce que c'est comme ça et pas autrement. Si l'Islam disait qu'à 33ans, tous les Hommes devaient se jeter d'un pont, tu le ferais aussi?
    Personnellement, je fais le Ramadan pour de nombreuses raisons, quelles soient spirituelles, sociales ou même au niveau de la santé. Il suffit juste de les chercher pour les trouver. Ce que je veux dire, c'est qu'il faut le faire suite à un cheminement logique, et pas bêtement. A mon sens, "avoir la foi", c'est pas forcement aux antipodes d'une raisonnement scientifique...
    Après, comme dit au dessus, on n'a pas la même dialectique, il ne pousse pas assez loin sa façon de voir l'Islam. Malheureusement.

  • Message posté par Dendecuba (36) le 26/07/2012 à 10:21
      Note : 4 /

    Bonne interview après on aime ou pas mais au moins sil est sincère dans ses convictions. Pour ma part en journée je me nourri des infos croustillantes de So Foot, en attendant de me la donner le soir. Je bosse dans un restau comme quoi les footballeurs ne sont pas les plus à plaindre lol

  • Message posté par OuinOuinOuin (18) le 26/07/2012 à 10:36
      Note : 3 /

    Obbadi donc, ça doit vraiment être difficile physiquement...

  • Message posté par André Matos (23) le 26/07/2012 à 11:54
      Note : 1

    c'est vrai que s'entrainer sans manger ni boire de la journée, ça doit donner des sacrées forces physiques !

    mais bon apparemment il compense spirituellement, donc ça va :p

    je suis de plus en plus sceptique envers tous ces dogmes monothéistes, je crois que je vais m'en retourner à l'adoration craintive des dieux de l'olympe, eux au moins ils chient# la classe.

  • Message posté par Epictète le 26/07/2012 à 13:37
      Note : 2

    Le plus chiant dans la religion, c'est les débats.

  • Message posté par forzalazio le 26/07/2012 à 13:41
      Note : 1

    ESTAC en force !!!

  • Message posté par Fußballgott le 26/07/2012 à 14:05
      Note : 1

    En tant que catholique, chercher les œufs en chocolat dans mon jardin à Pâques me donne plus de force ...

    Sinon sans blague messieurs Crenn et Obbadi, la religion se doit de rester dans le domaine privé.

    Amen !

  • Message posté par Hemassy (26) le 26/07/2012 à 14:28
      Note : 4 /

    Hmmm...que dire que dire...

    Déjà, que tous ceux qui font le ramadan sont courageux, qu'importe leurs professions, tout jeûne est un acte intéressant puisqu'il questionne les limites (qu'on le fasse dans un cadre religieux ou non).

    Ensuite, qu'il est idiot de dire que ce mec est c0n parce qu'il fait le ramdam, même s'il le fait parce qu'il FAUT le faire...Sa foi n'est pas mauvaise, sa foi serait mauvaise si elle visait à blesser l'un ou l'autre, alors que là...ben, il se blesse seulement lui-même.

    Pour finir je pense qu'on peut croire en ce qu'on veut, d'Allah à Bouddha en passant par le Roi des rhododendrons tant qu'on n'impose rien aux autres, si ce n'est de s'aimer et d'obtenir au moins une qualification en Europa League.

    Voilà.

  • Message posté par sissa (130) le 26/07/2012 à 14:50
      Note : 1

    Non mais t'as pas compris Six, ce qui est dangereux pour la société, ce n'est pas précisément la création d'un centre de recherche scientifique musulman quelque part mais la volonté de mettre le grain de sel religieux dans des sujets qui n'ont rien à voir : sciences, sports, justice, éducation, etc.

    Si t'as envie de faire avancer la science, tu ne cherches pas à l'orienter dans la direction qui t'arrange.

    Et ne me fais pas rire, la théorie de l'évolution est une théorie scientifique qui n'a rien de vulgaire et qui a les reins solides, à défaut d'être totalement figée (comme énormément d'autres théories communément admises). Si tu la rejettes en bloc, c'est que tu n'es pas prêt à "jeter ta religion" si on te prouve qu'elle véhicule des erreurs scientifiques (chose que je comprends, mais il ne faut pas se vanter de pouvoir le faire).

  • Message posté par abbesses (3) le 26/07/2012 à 14:52
      Note : 1

    la bonne nouvelle de cette interview et personne ne l'a relevé, c'est qu'on va savoir en fin de saison si dieu supporte l'ESTAC.

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  • Message posté par sissa (130) le 26/07/2012 à 09:13
      Note : - 2

    Si on peut pas rire de ça, je me demande de quoi on va pouvoir rire

  • Message posté par totenfest le 26/07/2012 à 09:32
      Note : 1

    Je viens de lire un article ou non, j'arrive pas à bien savoir..?
    Ça me fait la même chose avec la bière sans alcool ou la nourriture lyophilisée, c'est comme boire du vide ou manger du vide, l'acte est là mais vidé de son sens.

    Lire cet article c'est comme avaler un gros bol de vide.

    Et je dis pas que le sujet était inintéressant : le ramadan vécu par un sportif de haut niveau, pourquoi pas ?
    Vous auriez juste pu en choisir un qui a un cerveau, ou qui a au moins un tout petit peu de recul sur sa religion.

    Demain, du poisson le vendredi c'est bon pour les os, merci petit Jésus?

  • Message posté par djam75006 le 26/07/2012 à 09:59
      Note : 2

    @totenfest : d'accord avec toi, j'aurai aimé avoir l'avis d'un mec qui dit autre chose que "c'est comme ça et puis c'est tt"... car c'est assez réducteur.

  • Message posté par Six le 26/07/2012 à 10:15
      Note : 9 /

    @totenfest, du recul sur sa religion, c'est pas forcement facile. Comme la plupart des footballeurs pro, ces bonhommes n'ont pas forcement développé un esprit critique hyper poussé, ce qui peut notamment être du à une "éducation" tronquée, au milieu de centre de formation où la concurrence est assez rude et où on ne pense qu'au foot(ça explique peut-être les comportements étranges de certaines stars Françaises, mais c'est un autre problème).

    Ceci dit, tu as raison: ça manque énormément de consistance. Le côté "Je fais le Ramadan parce que je DOIS le faire", sans réflexion aucune, c'est bon pour des enfants de 12 ans.
    Vient un moment où il faut assumer tes choix, si tu fais le Ramadan, c'est parce que tu veux le faire, pas parce que c'est comme ça et pas autrement. Si l'Islam disait qu'à 33ans, tous les Hommes devaient se jeter d'un pont, tu le ferais aussi?
    Personnellement, je fais le Ramadan pour de nombreuses raisons, quelles soient spirituelles, sociales ou même au niveau de la santé. Il suffit juste de les chercher pour les trouver. Ce que je veux dire, c'est qu'il faut le faire suite à un cheminement logique, et pas bêtement. A mon sens, "avoir la foi", c'est pas forcement aux antipodes d'une raisonnement scientifique...
    Après, comme dit au dessus, on n'a pas la même dialectique, il ne pousse pas assez loin sa façon de voir l'Islam. Malheureusement.

  • Message posté par Pol (14) le 26/07/2012 à 10:20
      Note : - 4 &


  • Message posté par Dendecuba (36) le 26/07/2012 à 10:21
      Note : 4 /

    Bonne interview après on aime ou pas mais au moins sil est sincère dans ses convictions. Pour ma part en journée je me nourri des infos croustillantes de So Foot, en attendant de me la donner le soir. Je bosse dans un restau comme quoi les footballeurs ne sont pas les plus à plaindre lol

  • Message posté par totenfest le 26/07/2012 à 10:30
      Note : 1

    @Six : Si, avoir la foi, c'est forcément aux antipodes du raisonnement scientifique.
    Ce qui ne veut d'ailleurs pas dire que c'est mal, et que la science c'est bien, hein.

    Mais la foi ne peut prospérer que là où il y a incertitude, donc là où la science n'est pas venue avec ses grosses mains expliquer d'une manière inattaquable le phénomène.

    Moi, j'ai la foi, j'ai choisi de croire qu'il n'y avait pas de Dieu et que rien n'existait en-dehors de la matière.
    C'est avoir la foi aussi.

    Mais sinon, oui, il est un peu concon le Mounir Obbadi.

  • Message posté par OuinOuinOuin (18) le 26/07/2012 à 10:36
      Note : 3 /

    Obbadi donc, ça doit vraiment être difficile physiquement...

  • Message posté par totenfest le 26/07/2012 à 10:41
     

    Allez c'est pas grave, Obbadi, Obbada, Life goes on bra.

  • Message posté par Pol (14) le 26/07/2012 à 10:51
      Note : - 3

    "Bon aller les gars, il fait 30° à l'ombre mais on va pas boire une goutte d'eau ça va nous purifier et ptetre qu'on aura l'immense chance d'accéder au paradis"... mais MDR quoi !! c'est aussi crétin que les 70 vierges des kamikazes. lo-bo-to-mie

  • Message posté par Six le 26/07/2012 à 10:58
     

    @totenfest C'est ce qu'on veut te faire croire.J'ai la nette impression que dans l'inconscient collectif, la religion est truffée de d'idées invérifiables.
    "La foi ne peut prospérer là où la science intervient", oui, sauf si la science confirme les croyances religieuses! Je ne vais pas te faire un exposé détaillé de faits scientifiques présents dans le Coran (je prend le Coran puisque c'est le bouquin que je connais le mieux, hein), mais je le pourrais. D'ailleurs, si t'as 10mn de libre, tu peux taper "Zakir Naik athée" sur Youtube. Si tu passes outre tous les commentaires... je dirai du type "Wesh mascha'Allah 94", la vidéo est très intéressante, ne serait-ce que du point de vue culturel.
    Tu verras qu'une même personne peut tout autant avoir foi en Dieu qu'en la matière.

  • Message posté par Dendecuba (36) le 26/07/2012 à 11:00
      Note : 2

    C’est drôle des personne qui parle de religion sans pratiquer, c’est un peu comme parler d’amour quand on est puceau : on n’y connait rien et on s’imagine des choses.

    « Moi, j'ai la foi, j'ai choisi de croire qu'il n'y avait pas de Dieu et que rien n'existait en-dehors de la matière.
    C'est avoir la foi aussi. »

    Donc pour résumer tes dieux sont le fer, le bois, le plomb,… et le week end tu va prier chez Ikea non ?

  • Message posté par sissa (130) le 26/07/2012 à 11:02
     

    Lol, le concordisme c'est une connerie, faut pas déconner quand même

  • Message posté par Six le 26/07/2012 à 11:10
     

    @sissa Si cela concernait 5 ou 6 versets isolés, je te suivrai. Mais là, c'est pas vraiment le cas.

  • Message posté par Pol (14) le 26/07/2012 à 11:10
      Note : - 3

    J'adore ces systèmes de commentaires : dès que tu critique la religion, les culs* bénis sortent la censure. Hey les gars, c'est pas parce que vous vous rendez compte que votre si belle foi ne sert à rien, qu'elle ne vous rend pas meilleur, et que vous aller crever comme votre voisin qu'il faut faire vos petits frustrés... remarque la censure est la seule arme efficace des croyants, ils savent bien que leurs propos d'illuminés ne persuadent personne.

  • Message posté par totenfest le 26/07/2012 à 11:11
      Note : - 2

    Dendecuba : Si pour toi avoir la foi c'est t'allonger devant des idoles, c'est ton problème. Mais ça c'est la religion, ce que je n'apprécie pas vraiment. Avoir la foi, c'est croire en quelque chose. Je crois que la matière existe, je crois que je ne suis pas le rêve d'un Dieu sadique.
    Et t'as le droit de pas devenir directement complètement con° parce qu'on ose parler religion.

    @Six : Merci de tes infos...

  • Message posté par fullgrinta (134) le 26/07/2012 à 11:16
      Note : 1

    Tain ça zouke par ici.
    L'étrange sensation que ça se radicalise un chouia sur les derniers comms. Nan?

  • Message posté par totenfest le 26/07/2012 à 11:17
      Note : 1

    @Six : Les religions sont quand même remplies d'une idée invérifiable assez encombrante : l'existence d'un Dieu.
    Il n'y a rien d'autre que la foi qui permette d'avaler ça.
    Et, encore une fois, il n'y a rien de mal à ça, tant que tu n'emmerdes pas les gens avec ta foi personnelle qui n'a valeur de rien sinon de croyance intime, et qui ne vaut pas plus que celle d'un autre.

  • Message posté par sissa (130) le 26/07/2012 à 11:17
     

    Six : tu me parles de trucs genre "l'etre humain est fait d'argile" et "les eaux ne se mélangent pas"?

  • Message posté par totenfest le 26/07/2012 à 11:18
      Note : - 2

    (le mot "emmerdes" est un peu violent, sorry, le Dendecuba et la pluie de -1 m'ont un peu chauffé :)

  • Message posté par Six le 26/07/2012 à 11:37
      Note : 2

    @Dendecuba La "foi", ça peut aussi dire avoir une confiance inébranlable en quelque chose. Il peut avoir foi en la matière, tout comme Zlatan peut avoir foi en lui-même. Il est vrai que ceux qui critiquent et donnent leurs avis sans connaitre sont des ânes: totenfest n'a pas critiqué gratuitement. Pol, en revanche, est un âne.

    @totenfest J'ai lu des articles assez troublants sur le sujet, notamment ceux de Maurice Bucaille. Je crois même que les frères Bogado... Bogdnao.. les frères double-mentons ont écrit un livre sur l'existance de Dieu, en se basant sur les valeurs de 19 constantes cosmologiques, qui se sont parfaitement agencées pour permettre la création du Big Bang. Pour eux, la probabilité de la création de l'univers est tellement infime qu'il est nécessaire qu'il y ai eu un petit coup de pouce du "Destin" pour faire démarrer le tout...
    Ceci dit, je suis mille fois d'accord avec la fin de ton com. Chacun mène sa vie comme il l'entend, et chaque avis mérite du respect. Sauf celui de Pol.

    @sissa Pas que. Mais ça fait parti du truc, comme le cycle de l'eau, la terre géosphérique, le mode de vie de l'araignée, le sexe des plantes, l'embryologie (très détaillée d'ailleurs), etc. Comme dit, si ça s’arrêtait à ces deux verset, ça n'aurait aucune valeur, mais quand il y en a des dizaines... Après, chacun est libre de croire ou non.

  • Message posté par Aswad (21) le 26/07/2012 à 11:40
      Note : - 7 &


  • Message posté par fullgrinta (134) le 26/07/2012 à 11:45
     

    Certes, mais le sera-t-elle avec pour conséquence une élévation de l'âme, avec une lutte extensible contre cette vacuité que tu combats avec un charisme foudroyant?
    Mystère...

  • Message posté par totenfest le 26/07/2012 à 11:46
      Note : - 1

    Aswad : Je sais pas si elle sera musulmane, mais avec des gars comme toi, ça sera en tout cas pas brillant :D

  • Message posté par sissa (130) le 26/07/2012 à 11:47
      Note : - 1

    Beau trolling d'Aswad.

    A Six : non parce que les exemples que je citais sont d'énormes sophismes. Le truc qu'on voit couramment sur l'argile par exemple, c'est qu'on retrouve dans l'argile du fer, du silicium, etc. bref des éléments chimiques, et qu'on retrouve, ô miracle, certains de ces éléments dans le corps humain.

    Et on en déduit que l'homme est créé à partir d'argile. Magnifique.

  • Message posté par Dendecuba (36) le 26/07/2012 à 11:47
     

    Totenfest, premièrement je te taquine inutile de t’échauffer ;)
    Deuxièmement je n’ai pas tout compris de ton com mais il semble y avoir une erreur dans ta définition de la foi, c’est surtout croire en quelque chose QU’ON NE PEUT VOIR NI TOUCHER et c’est bien pour ça qu’on utilise le mot croire non ?

    Au final, chacun croit en ce qu’il veut au final, Allah, Jésus, Yahvé, Bouddha, le roi Merlin, on prie tous le même dieu :P


  • Message posté par Joshua_is_a_tree (89) le 26/07/2012 à 11:51
     

    Religion is a club !

    Déjà que ça créée des tensions sur un club de foot, imagine sur la religion !! et encore plus sur le net !

  • Message posté par André Matos (23) le 26/07/2012 à 11:54
      Note : 1

    c'est vrai que s'entrainer sans manger ni boire de la journée, ça doit donner des sacrées forces physiques !

    mais bon apparemment il compense spirituellement, donc ça va :p

    je suis de plus en plus sceptique envers tous ces dogmes monothéistes, je crois que je vais m'en retourner à l'adoration craintive des dieux de l'olympe, eux au moins ils chient# la classe.

  • Message posté par big teddy le 26/07/2012 à 11:54
      Note : - 2

    j'irais plus loin et ferait plus simple, qu'est ce qu'on en a à carrer? article inutile.

  • Message posté par totenfest le 26/07/2012 à 11:59
      Note : - 2

    @Dendecuba : ça va je me suis refroidi :)

    Sinon, pour résumer rapidement parce que c'est chiant : si tu pousses la logique du doute cartésien jusqu'à son issue, ET que tu ne crois pas en un Dieu pour te ramener vers au moins une certitude sur laquelle asseoir ton existence, il n'y a plus rien qui prouve l'existence de quoi que ce soit, de la matière (est-ce que je la rêve?), de toi (est-ce moi qui pense ou suis-je le rêve d'un autre?), tu en arrives donc au point où tu ne peux plus NI VOIR NI TOUCHER quoi que ce soit avec certitude, et c'est là, pour survivre, pour retrouver un semblant d'existence, que le saut dans la foi doit se faire : foi en un Dieu, ou foi en la matière (selon les goûts).

    Voilà.
    pouet.

  • Message posté par Six le 26/07/2012 à 12:15
      Note : 1

    @sissa Très franchement, l'argile, je n'en avais jamais entendu parler, tu viens de me l'apprendre.
    Après, je dis pas; certains sont surement un peu tirés par les cheveux, mais quand tu le compares au nombre de "versets scientifiques"... Je pense que ça reste une théorie intéressante.
    Maintenant, tu vas me dire "C'est trop simple de dire après la découverte "Regardez, c'est noté dans notre Livre" ", et je suis vachement d'accord. Mon avis, c'est que certains bonhommes qui ont un max de thune pourraient par exemple financer des centres de recherches scientifiques musulmans. Ça permettrai de prouver une bonne fois pour toute que ce qu'on dit, c'est pas trop de la merde*. Mais bon, je sais bien que c'est juste une idée en l'air. Et puis je préfère quand même qu'ils mettent leur thune sur Ibra, avec lui au moins on va pouvoir se marrer un peu.

  • Message posté par fullgrinta (134) le 26/07/2012 à 12:45
      Note : 1

    @Andre Matos
    Ta dernière phrase me servira d'épitaphe. Probablement un des plus beaux comms de la semaine. Epic, comme on dit.

  • Message posté par Epictète le 26/07/2012 à 13:37
      Note : 2

    Le plus chiant dans la religion, c'est les débats.

  • Message posté par forzalazio le 26/07/2012 à 13:41
      Note : 1

    ESTAC en force !!!

  • Message posté par sissa (130) le 26/07/2012 à 13:43
     

    Six : des centres de recherche musulmans? Etrange concept. Un truc qui ne validerait ses découvertes que si elles sont en accord avec le Coran? Un organisme qui paierait grassement des chercheurs renommés pour qu'ils donnent une caution scientifique à l'Islam? Non c'est absurde et dangereux. Il est malheureusement trop facile, quand on a des moyens financiers, de faire passer une escroquerie pour une théorie scientifique potable (cf le créationnisme aux USA).

    Franchement, ce serait pas possible de la laisser dans la sphère privée la religion? De ne pas la mêler à tout ce qui ne la regarde pas? Vous tenez tant que ça à ce que ça finisse en guerre civile ou quoi?

  • Message posté par totenfest le 26/07/2012 à 13:51
     

    Moi j'ai une autre foi irrationnelle, je crois que l'USO sera champion de France un jour.
    Si.

  • Message posté par Fußballgott le 26/07/2012 à 14:05
      Note : 1

    En tant que catholique, chercher les œufs en chocolat dans mon jardin à Pâques me donne plus de force ...

    Sinon sans blague messieurs Crenn et Obbadi, la religion se doit de rester dans le domaine privé.

    Amen !

  • Message posté par tanvilo le 26/07/2012 à 14:18
      Note : - 2

    Il se peut qu il ne fait pas le ramadan et qu il dit qu il fait le ramadan pour éviter d être stigmatise par ses compatriotes.

  • Message posté par Hemassy (26) le 26/07/2012 à 14:28
      Note : 4 /

    Hmmm...que dire que dire...

    Déjà, que tous ceux qui font le ramadan sont courageux, qu'importe leurs professions, tout jeûne est un acte intéressant puisqu'il questionne les limites (qu'on le fasse dans un cadre religieux ou non).

    Ensuite, qu'il est idiot de dire que ce mec est c0n parce qu'il fait le ramdam, même s'il le fait parce qu'il FAUT le faire...Sa foi n'est pas mauvaise, sa foi serait mauvaise si elle visait à blesser l'un ou l'autre, alors que là...ben, il se blesse seulement lui-même.

    Pour finir je pense qu'on peut croire en ce qu'on veut, d'Allah à Bouddha en passant par le Roi des rhododendrons tant qu'on n'impose rien aux autres, si ce n'est de s'aimer et d'obtenir au moins une qualification en Europa League.

    Voilà.

  • Message posté par Six le 26/07/2012 à 14:30
      Note : - 1

    sissa, ce que tu dis n'a aucun, mais alors strictement aucun sens. Tu fais évidemment semblant de ne pas m'avoir compris, en tout cas je l’espère; ce que je propose n'est pas la validation de thèses scientifiques uniquement si elles sont en accord avec le Coran, mais un ensemble de recherches viables, idoines aux sciences modernes à partir de ce que disent les textes. Et pour ne pas froisser les gueulards comme toi, on ne le ferai bien évidemment pas en France, mais dans des pays dits "musulmans" (qui ne le sont en général que d'apparence d'ailleurs), ce qui permettrai d'éviter les "guerres civiles", si tant est que cela en entraînerai. L'idée idéale serait bien sur de valider OU NON les textes. Ainsi, si demain une Vérité, un Fait scientifique (et non une vulgaire "théorie" darwinnienne bancale -renseignez vous, ne croyez pas forcement tout ce qu'on apprend au lycée, en SVT comme en Histoire-) montrait et prouvait par a+b que l'Islam se plante sur toute la ligne, ben je deviendrai athée et on rangerai cette religion au placard. Autrement, ça contribuerai à "prouver" certains versets et à faire avancer la science, ce qui n'est pas une mauvaise chose en soi hein.
    Et si tu me lisais bien, tu te rendrais par ailleurs compte que je parle d'idée "en l'air": je voulais dire par là "irréalisable", pour plein de raisons, dont les corruptions. En gros, ce que je dis ne se réalisera jamais, ne t’inquiète pas hein, ça ne finira jamais en guerre civile, dors sur tes deux oreilles.

  • Message posté par Six le 26/07/2012 à 14:32
      Note : 1

    Hemassy, intéressant. +1.

  • Message posté par fullgrinta (134) le 26/07/2012 à 14:35
     

    "Dors sur tes 2 oreilles". Ca y est, une nouvelle espère crypto-religieuse est née. Horreur.

  • Message posté par sissa (130) le 26/07/2012 à 14:50
      Note : 1

    Non mais t'as pas compris Six, ce qui est dangereux pour la société, ce n'est pas précisément la création d'un centre de recherche scientifique musulman quelque part mais la volonté de mettre le grain de sel religieux dans des sujets qui n'ont rien à voir : sciences, sports, justice, éducation, etc.

    Si t'as envie de faire avancer la science, tu ne cherches pas à l'orienter dans la direction qui t'arrange.

    Et ne me fais pas rire, la théorie de l'évolution est une théorie scientifique qui n'a rien de vulgaire et qui a les reins solides, à défaut d'être totalement figée (comme énormément d'autres théories communément admises). Si tu la rejettes en bloc, c'est que tu n'es pas prêt à "jeter ta religion" si on te prouve qu'elle véhicule des erreurs scientifiques (chose que je comprends, mais il ne faut pas se vanter de pouvoir le faire).

  • Message posté par abbesses (3) le 26/07/2012 à 14:52
      Note : 1

    la bonne nouvelle de cette interview et personne ne l'a relevé, c'est qu'on va savoir en fin de saison si dieu supporte l'ESTAC.

  • Message posté par Six le 26/07/2012 à 15:39
     

    Et pourquoi pas, si ça peut faire avancer les choses sissa? En te lisant, j'ai carrément eu l'impression d'être potentiellement un mec hyper dangereux pour la société simplement parce que j'émet, depuis mon ordinateur en bois, deux ou trois idées différentes. L'idée n'est pas d'imposer au monde une façon de voir, et je crois savoir que c'est ce dont tu as le plus peur au fond. Libre à chacun de faire ce qu'il veut; si un tel centre de recherche ouvrait ses portes demain, et qu'il ferait ses travaux dans son coin, ou serait le problème? Au mieux, il communiquerait au monde certaines de ses découvertes, e basta. Je me refuse surtout à croire qu'il n'y a qu'une seule façon de faire de la science. Je dis et maintiens que si la religion peut la faire avancer, il n'y a strictement aucune raison de s'en priver.

    Enfin, si on l'appelle "théorie", c'est bien qu'il y a une raison. Au jour d'aujourd'hui, personne ne peut dire qu'elle vraie, puisque de nombreux points n'ont pas encore été vérifiés. Comme toute théorie scientifique, elle est provisoire, incomplète et est susceptible de changer du jour au lendemain. On ne compte même plus le nombre d'escroqueries qui sont apparus de nulle part pour faire croire à la découverte du chaînon manquant (Piltdown power). Ceci dit, je ne dis pour le moment pas que c'est faux, je dis juste que, comme ce n'est pas prouvé pour le moment, je préfère croire en l'Islam et en ses multiples preuves dont je parlais tout à l'heure plutôt que de tout rejeter pour un truc qui pourrait être infondé.

  • Message posté par sissa (130) le 26/07/2012 à 16:24
     

    Faire des sciences en partant de l'intime conviction qu'un livre sacré contient les bases des théories futures. Bah oui on peut le faire, ça peut même marcher sur une coïncidence. Reste que la méthodologie est foireuse et la tentation est grande de distordre totalement la réalité pour la faire coller au modèle de départ (i.e. le Coran).

    Pour ce qui est des "preuves de l'islam" qui surpasseraient ou seraient simplement comparables à celles de la TDE, je préfère en rire.

  • Message posté par Six le 26/07/2012 à 16:48
     

    Soit. C'est ton avis, et je préfère bien ça à la pseudo guerre civile imaginaire dont tu parlais tout à l'heure.
    Pour la dimension scientifique du Coran, tu peux toujours, si le coeur t'en dit, aller voir la vidéo que j'ai recommandé à totenfest, en gardant à l'esprit que le Coran n'est pas un manuel de SVT et qu'il n'est conséquemment pas constamment explicite. Harun Yahia a également écrit pas mal d'ouvrages sur le sujet, même si il y a certains points où je ne suis pas forcement d'accord avec lui.
    Sur ce sissa, ce fut un plaisir.

  • Message posté par André Matos (23) le 26/07/2012 à 17:52
     

    merci mon full, garde la grinta :D

  • Message posté par TheCoon (17) le 27/07/2012 à 07:30
      Note : - 4 &


  • Message posté par Dilaw (15) le 27/07/2012 à 11:46
     

    Vous êtes vraiment des adeptes des débats sans issues les lecteurs de SoFoot...

    Pourquoi ne pas tout simplement laisser ça dans le domaine du privé?

    Sinon, le plus simple, c'est encore de ne pas la faire, et de reverser les repas que tu manges à une personne en difficulté. Au moins pas de risque de blessure.

    Après, la religion, c'est personnel, si il trouve assez de force en dieu pour ne pas manger ni boire, c'est très bien pour lui. L'esprit est une machine formidable, et si avoir la foi peut l'aider à travailler d'avantage, dans des conditions compliqués, respectons le au moins pour ça.

    J'hallucine de voir que vous traitez ce mec d'imbécile, alors que dans l'interview, à part répondre à des questions ultra personnels, il ne dit rien de mal.

    Vous me décevez...


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