1. // Foot & Littérature
  2. //
  3. // Interview

Luca Masali : « Pour les supporters du Toro, souffrir ce n’est rien, finalement ! »

Auteur de science-fiction reconnu en Italie, Luca Masali s’essaye depuis peu au polar sur fond d’embrouilles politico-sportives. Ou comment un supporter invétéré du Torino règle ses comptes avec ceux du camp d’en face, les « bossus » de la Vieille Dame...

Modififié
Dans Kadhafi, le foot et moi, Luca Masali reconfigure les années 1980 à base d’uchronie (cette reconstruction fictive d’une histoire vraie) et de fatras joyeux qui mêlent personnages de roman et figures bien réelles de l’époque. Alors que les organisations favorables à la lutte armée sont réduites à la portion congrue et que la FIAT prend le pas sur les syndicats ouvriers, Giovanni Oddone, petit dealer et tifoso irréductible du Toro, est incarcéré pour une vague et incertaine accusation de terrorisme. Dans la principale prison turinoise, il monte une arnaque XXL inversement proportionnelle à ses talents de malfrat, entre détenus de droit commun, mafieux et militants politiques. Dans cette comédie foutraque, il est question d’Henry Kissinger (le mythique diplomate américain), de Gianni Agnelli, l’avvocato légendaire de la FIAT et de la Juve, flanqué d’une héritière dingo, du drame du Heysel, de l’opération Gladio (initiée par la CIA) et du petit peuple des bas-fonds de la cité piémontaise. La Juve et le Toro sont également comme deux personnages de cet opéra burlesque aux multiples ramifications. Le titre originel fait d’ailleurs référence à l’équipe de Massimiliano Allegri, La maledetta Vecchia Signora (quelque chose comme « Cette maudite Vieille Dame » ). Dans tout le livre, Luca Masali ne cesse d’affubler de « bossus » ( « gobbi » , le surnom péjoratif des Juventini), tous les gens qui ont un rapport plus ou moins proche avec la Juve. Même Giovanni Oddone, son héros pitoyable, finit par travailler pour l’ennemi, omniprésent et héréditaire, et par tromper son équipe fétiche... On n’est jamais mieux trahi que par les siens...


Qu’est-ce qui vous a poussé à écrire Kadhafi, le foot et moi ?
Mon éditeur à Il Saggiatore voulait que je raconte quelque chose qui s’inscrive dans l’histoire italienne. Il souhaitait que ça tourne autour de la tragédie du Heysel. J’étais à Turin en ce jour funeste puisque c’est la ville où je suis né. Il y avait un silence irréel cette nuit-là et il y avait un gars, un seul, qui courait en hurlant « hourra, hourra, on a gagné » . Je lui ai dit : « Comment peux-tu être joyeux après cette tragédie ? (39 morts) » . Il m’a hurlé dessus, hyper agressif, en me demandant si j’étais un supporter du Toro, la seconde équipe de la ville. Cela m’a durablement marqué. Dans le désert surréaliste de cette nuit, il n’y avait qu’un supporter heureux de la victoire de la Juventus en Coupe d'Europe des clubs champions. J’ai répondu à mon pote éditeur : « C’est un bon départ pour un livre, mais je ne veux pas écrire un truc sur la tragédie du Heysel. Je préfère écrire à partir de la fin des années 1980 sur la naissance de ce qu’on vit aujourd’hui. »

Pourquoi choisir l’uchronie pour écrire cette histoire ?
Cela vient de jeux que je faisais avec mon père, gamin. Cela m’a permis d’épicer mon enfance et de repeindre la réalité. D’apprendre à raconter des histoires, aussi. Comme écrivain, ça autorise à tordre la réalité à sa guise et de ne pas perdre le fil avec les jeux de sa prime jeunesse. C’est également un bon départ pour produire de la littérature.

Le colonel Kadhafi tient un rôle central dans votre récit...
(Il coupe) Quand j’ai commencé à écrire, Kadhafi était toujours vivant. En réalité, il était une figure importante de notre histoire, ces années-là (la Libye a été une colonie italienne dans la 1re partie du XXe siècle, ndlr). Il est également vrai qu’il était au conseil d’administration de la FIAT ; c’est vrai aussi qu’il a envoyé des missiles contre Lampedusa (1), sans parler de ses liens avec Craxi (ancien président du Conseil ; inquiété par la justice, il s’enfuit en Tunisie en 1994, ndlr), Andreotti (ancien président du Conseil, suspecté de liens avec la mafia, ndlr) ou Berlusconi. Dans les années 1980, les relations entre de nombreux dirigeants politiques de mon pays et Kadhafi étaient plus que troubles. Aussi, utiliser la figure de Kadhafi pour décrire cette époque m’a paru opportun.

Il y a également Gianni Agnelli et sa fille imaginaire, cocaïnomane et déjantée...
Il y a beaucoup de légendes urbaines à propos des héritiers de la famille Agnelli. À propos de Lapo (Elkann, petit-fils de Gianni Agnelli, ndlr), je ne suis pas sûr que ce ne soit que des ragots, car il y a quand même beaucoup, beaucoup d’histoires à son propos. Comme il y a eu un suicide (Edoardo, le fils de Gianni en 2000, ndlr), j’ai préféré inventer une fille qui n’existe pas dans la réalité, mais qui ressemble aux garçons. La dynastie Agnelli, c’est un peu notre famille royale à nous, même si c’est un peu moins fort aujourd’hui. Lapo est une sorte de roi, mais Gianni Agnelli (mort en 2003, ndlr), lui, était une sorte de figure aristocratique absolue, un gentleman ; je ne suis pas d’accord, mais c’est comme ça qu’il est perçu dans l’imaginaire collectif italien.

Dans le livre, il est beaucoup question du Toro, de Gigi Meroni aussi. Êtes-vous un fan du Toro qui nécessairement déteste la Juve ?
Ce n’est pas aussi simple que ça en a l’air. Je suis né à Turin, mais mon père qui était anthropologiste est venu de Lombardie. À son arrivée, il était ami avec des gars qui venaient de l’Italie du Sud et qui travaillaient à la FIAT. Des supporters de la Juve, donc. C’était un monde étrange à l’époque, on te demandait très tôt : « Tu soutiens qui ? Le Toro ou la Juventus ?  » Pas question de s’y soustraire. Je ne comprenais pas ce qu’ils me voulaient. Il n’y avait pas de tradition de football dans ma famille. J’ai répondu : « le Toro » , parce que pour des gens comme moi, c’était supposé être la « bonne » équipe. Aussitôt, j’ai commencé à me sentir comme un tifoso du Torino. Être un fan des Grenats signifie que tu ne soutiens pas l’équipe du « chef de l’usine » .

Pourquoi avoir choisi ce titre originel, « Cette satanée Vieille Dame » ?
Parce que je suis du Toro ! (il rit).

L’opposition binaire entre deux clubs d’une même ville autour de présupposés politiques a-t-elle encore un sens aujourd’hui en Italie ?
Oui, bien sûr, même si ça a un peu évolué, comme la chose politique d’ailleurs. C’est une question d’honneur pour les supporters. À Turin, les gens de gauche soutiennent le Toro. La Juventus, c’est pour... tout le monde (Rires).

Est-il douloureux de supporter le Toro aujourd’hui, alors que la Juve domine tant ?
Oui, absolument, mais ça l’a toujours été. C’est dans l’ADN du club de faire souffrir ses supporters. De la catastrophe de Superga à la mort de Gigi Meroni et toutes ces défaites... Vivre à l’ombre de la Juve n’est pas facile non plus. Pour nous, souffrir, ce n’est rien finalement. (Ironique) Les pires années, c’est quand on gagne le championnat, mais on est tranquille ; c’est arrivé il y a tellement longtemps (1976) que seuls deux ou trois vieux à l’asile s’en souviennent... C’est ce qu’endurent les vrais supporters des Grenats.

Que se passe-t-il dans la ville quand la Juve perd une finale de la Champions’ comme le 3 juin dernier, contre le Real ?
(Il hésite). On peut probablement dire que la moitié de Turin est vraiment, vraiment heureuse. J’étais du côté de ceux qui rigolaient... (il éclate de rire)

Vous avez bien des amis qui supportent la Juve ?
Maintenant, je vis à Milan, et comme tu peux imaginer, il n’y a pas beaucoup de supporters bianconeri à Milan.

Propos recueillis par par Rico Rizzitelli À lire : Luca Masali, Kadhafi, le foot et moi, éditions Métailié Noir, 21€

(1) - Bettino Craxi et Giulio Andreotti sont suspectés d’avoir prévenu Mouammar Kadhafi d’un bombardement américain visant à l’assassiner en avril 1986. Il y a échappé de justesse. En représailles, la Libye a tiré deux à trois missiles Scud vers des stations de l’US Coast Guard installées sur l'île italienne de Lampedusa. Elle aurait fait exprès de rater sa cible pour ne pas déplaire à ses amis italiens.
Vous avez relevé une coquille ou une inexactitude dans ce papier ? Proposez une correction à nos secrétaires de rédaction.
Modifié


Dans cet article

Ce commentaire a été modifié 2 fois.
Annabella Niveau : DHR
Dans la famille Kadhafi, le père s'était fait fabriquer une FIAT 500 cabriolet sans portes style Jeep aux couleurs de la Lybie tandis que le fils lui roulait en Lamborghini. Il s'était d'ailleurs fait prendre en contre sens sur les Champs Elysées.
Ce commentaire a été modifié.
Totti Chianti Niveau : Ligue 2
 //  14:39  //  Tifoso della AS Rome
Note : 5
C'est celle-là?
Annabella Niveau : DHR
Aucun doute. Mais elle n'est pas à son avantage. Je crois qu'elle est électrique - le comble dans le pays du pétrole - Les pauvres, cela ne doit pas être pratique de la pousser en tongs jusqu'à la maison du chef...
Totti Chianti Niveau : Ligue 2
 //  15:01  //  Tifoso della AS Rome
Y avait-il encore un chef quand cette photo a été prise?
Annabella Niveau : DHR
Pas sur, vu le décor. En tous cas, nous sommes très loin de l'Italie.
"Un des plus grands charmes des vieilles villes italiennes, c'est la place superbement perdue" disait un écrivain.
Pourtant, l'espace est disponible ici mais on n'écrirait pas la même chose...
4 réponses à ce commentaire.
Interview sans trop de saveur, mais étant fan de S-F et d'intrigues politico-magouilleuse, l'auteur m'intéresse :)

Merci pour l'idée Sofoot!
C'est Vrai - entretien très moyen... Rien de bien passionnant .... Je m'attendais à beaucoup mieux...

Attendons... L'été ne fait que commencer...

Rikko Vélo
Interview un peu lisse, mais le livre éveille un peu ma curiosité.
Par hasard quelqu´un ici utilise goodreads?
ça me fait penser au film "fais de beaux rêves" avec de très belles images du Torino et de ses supporters. L'Italie et son amour pour le foot, il y a pas à dire c'est magnifique. Tellement envie d'y aller.
Aussi, malgré toutes les affaires bizarres qu'on peut trouver aux dirigeants italiens, Berlusconi nous a donné une putain de leçon de morale en indemnisant la Libye de 200 millions par an sur 25 ans pour les avoir colonisé. Nous on en est toujours à se goinfrer sur leur réserve de franc CFA, auquel s'ajoute l'impôt colonial... Mais pour l'opinion, ce scélérat de Chirac reste le type sympa, quand Silvio passe pour un violeur d'enfant (je dis pas que c'est un ange non plus mais la nuance ça fait pas de mal).
mercredi 16 août NOUVEAU : 100€ offerts pour miser chez BetStars !
Hier à 14:37 Valdés lance sa société de production 8 Hier à 13:27 Zlatan à l'affiche d'un jeu vidéo 13
Partenaires
Logo FOOT.fr Olive & Tom
mercredi 16 août Un match arrêté par des jets d'œufs 11
mercredi 16 août Des lions sur les murs d'un vestiaire 30 mardi 15 août La belle ouverture du score de Liverpool 16 mardi 15 août Macron s'est invité à la Commanderie 30 mardi 15 août Un mercato raccourci en Premier League ? 26 mardi 15 août Gignac donne son nom à un tigre 22 mardi 15 août Déjà un doublé pour Gomis en Turquie 6 lundi 14 août Ribéry défait les lacets de l'arbitre en plein match 42 dimanche 13 août Le premier but de Neymar avec Paris 10 dimanche 13 août La banderole guingampaise pour Neymar 33 dimanche 13 août Gignac claque son premier pion de la saison dimanche 13 août La douceur de Bendtner 11 dimanche 13 août L'expulsion invraisemblable de Kaká 29 samedi 12 août Un joueur expulsé après 39 secondes 3 samedi 12 août Les Farc veulent une équipe professionnelle 23 vendredi 11 août Sneijder présenté à l'Allianz Riviera 11 vendredi 11 août 340€ à gagner avec Bordeaux & Caen-Saint-Etienne vendredi 11 août Watford annonce une recrue via Football Manager 13 vendredi 11 août L'énorme raté de Van Wolfswinkel 6 vendredi 11 août Burnley s'intéresse à De Préville 25 vendredi 11 août Botafogo et le Club Nacional voient rouge en Libertadores 5 vendredi 11 août La photo de Fellaini en street-art à Melbourne 11 jeudi 10 août Un club estonien marque sans avoir touché le ballon 7 mercredi 9 août La drôle de vidéo de présentation de Boudebouz au Betis 9 mercredi 9 août Taye Taiwo s'exile en Suède 23 mercredi 9 août Peux-tu résoudre l'énigme de Geoffrey Jourdren ? (via BRUT SPORT) mercredi 9 août Il se blesse en enjambant un panneau publicitaire 36 mercredi 9 août La mine exceptionnelle de Tierney pour le Celtic 7 mercredi 9 août Et si c'était la saison d'Arsenal ? (via BRUT SPORT) mardi 8 août Patrick Montel s'indigne du transfert de Neymar (via BRUT SPORT) mardi 8 août Maradona est prêt à se battre pour Maduro 61 lundi 7 août Nainggolan, Strootman et Cafu s'essayent au drone challenge 12 lundi 7 août Djourou finalement à Antalyaspor 13 lundi 7 août Ils remboursent leurs supporters après une défaite 8-2 18 lundi 7 août Bricomarché partenaire de la Coupe de la Ligue 83 lundi 7 août David Villa plante un triplé dans le derby new yorkais 4 dimanche 6 août Le PSG aurait dépensé 50 000€ pour illuminer la Tour Eiffel 28 dimanche 6 août Une reprise de volée monumentale en Russie 9 dimanche 6 août Aboubakar Kamara : appelez-le "AK 47" 9 dimanche 6 août Quand Buffon rend hommage à Bolt 32 dimanche 6 août La praline de Drogba 5 samedi 5 août La merveille de Graziano Pellè 28 vendredi 4 août 400€ à gagner avec Neymar meilleur buteur de la Ligue 1 ! 1 vendredi 4 août Le vrai salaire de Neymar au PSG (via BRUT SPORT) jeudi 3 août En direct devant l'hôtel de Neymar à Paris (via BRUT SPORT) jeudi 3 août Comment accueillir Neymar à Paris ? (via BRUT SPORT) jeudi 3 août L'ouverture du score du Videoton contre Bordeaux 2 jeudi 3 août La Premier League interdit les dessins sur ses pelouses 10 jeudi 3 août L'ancien boss de Disney s'offre Portsmouth 14 jeudi 3 août Le Real Madrid accroché par les All-Stars MLS 16 jeudi 3 août Domenech : « Les entraîneurs français ont un déficit d'image » 88 jeudi 3 août La lettre du maire d'Ostende aux supporters de l'OM 69 jeudi 3 août Un tifo du Legia revient sur la révolte de Varsovie 53 jeudi 3 août La franchise MLS de Beckham prend forme 35 jeudi 3 août 200€ à gagner avec PSG & FC Bâle jeudi 3 août Lampard embrasse la carrière de consultant 11 jeudi 3 août Aly Cissokho rejoint un promu turc 18 mercredi 2 août Kylian Mbappé souhaiterait quitter l'AS Monaco 114 mercredi 2 août Le super but collectif qui libère Nice 15 mercredi 2 août Le tifo en l'honneur de Nouri 2 mercredi 2 août Un joueur rémunéré en huile d'olive 39 mercredi 2 août Dundee met en vente son gardien sur Twitter 6 mardi 1er août Schweinsteiger trolle la presse US 7 mardi 1er août Les supporters bâlois s'invitent en conférence de presse 3 mardi 1er août Un cycliste parodie le tweet de Piqué 6 mardi 1er août Nainggolan met un coup de tondeuse à des supporters 5 mardi 1er août Excuse-toi comme Echouafni ! (via BRUT SPORT) mardi 1er août La formule « ABBA » lancée pour les TAB 33 mardi 1er août Klopp répare le micro de Simeone 22 lundi 31 juillet Adu testé en Pologne 26 lundi 31 juillet Les joueurs de Colo-Colo rentrent sur la pelouse avec des chiens 30 lundi 31 juillet "On peut te tuer dans la rue pour un téléphone portable" (via BRUT SPORT) lundi 31 juillet Giovinco claque encore un coup franc 16 lundi 31 juillet Dybala ridiculise Nainggolan 38 dimanche 30 juillet Le plus vieux derby du monde (via BRUT SPORT) dimanche 30 juillet La jolie praline de Kaká 16 dimanche 30 juillet Griezmann en saucisse sur Twitter 15 dimanche 30 juillet L'énorme boulette de la gardienne danoise 19 dimanche 30 juillet Un gardien égalise en dégageant 7 samedi 29 juillet Le derby de Soweto endeuillé 2 samedi 29 juillet Podolski débute par un doublé 5 samedi 29 juillet Laszlo Bölöni oublie le nom d'un joueur recruté la veille 15 samedi 29 juillet Kondogbia inscrit un superbe but... contre son camp 23 vendredi 28 juillet Les frangins dos Santos réunis aux Los Angeles Galaxy 23 vendredi 28 juillet Jermaine Pennant va signer en septième division anglaise 20 vendredi 28 juillet Le fils de Rivaldo claque une mine devant les yeux de son père 8 vendredi 28 juillet Metz veut rapatrier Emmanuel Rivière 27 vendredi 28 juillet Ángel María Villar démissionne de ses postes à la FIFA et l'UEFA 25 vendredi 28 juillet Brandão retrouve Anigo en Grèce 15 jeudi 27 juillet Le triplé de Valère Germain 20 jeudi 27 juillet La boulette de la gardienne portugaise 29 jeudi 27 juillet Bob Bradley va revenir en MLS à Los Angeles FC 2 jeudi 27 juillet Leroy Sané se tatoue son portrait dans le dos 103 mercredi 26 juillet Le Dynamo Kiev et Astana rigolent, Ludogorets et le Celtic font la moue 30 mercredi 26 juillet Les supporters niçois déjà bouillants 2 mercredi 26 juillet Un joueur quitte son club à cause de la croix catholique sur l'écusson 139 mercredi 26 juillet Siniša Mihajlović enquille les lucarnes à l'entraînement 22 mercredi 26 juillet Les fans de San Lorenzo reprennent Despacito (via Brut Sport) mardi 25 juillet Ederson atteint d'un cancer des testicules 67 mardi 25 juillet Marca annonce un accord pour Mbappé au Real Madrid 164 mardi 25 juillet Droit de réponse "Mistral Gagnant" 33 mardi 25 juillet La praline de Castillo au Mexique 4