Ligue des champions - 8e de finale aller - Milan AC/Barcelone

Par Robin Delorme, à Madrid

Le Barça veut retrouver ses grandes oreilles

Quasi assuré du titre de champion du Royaume, en bonne posture pour glaner une seconde Copa del Rey consécutive, l’Espagne paraît bien petite pour ce Barça qui n’a plus que la Ligue des champions pour s’extasier. On caricature ? Si peu.

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Séquence câlins au Barça
Séquence câlins au Barça
Il ne manque que dix victoires. Une fois ces trente points accrochés au tableau de chasse, le Barça sera sacré champion d’Espagne pour la vingt-deuxième fois de son histoire. Toutes les hypothèses peuvent être faites, défaites, refaites : il n’en reste pas moins qu’avec cette dizaine de succès, Atlético comme Real ne pourront rattraper les Catalans. À quatorze journées du terme, personne n’imagine – même avec beaucoup d’imagination – que le Mes que puisse s’effondrer. Aussi confortable soit-elle, cette avance laisse comme un goût d'inachevé dans les gorges barcelonaises. La faute à une domination domestique outrancière ou à la saison claudicante du rival et ennemi madrilène – actuellement à seize longueurs. Au choix. Reste alors cette demi-finale de Copa del Rey et son Clásico retour… Mais non. Rien n’y fait. Depuis juin dernier, le Barça détient déjà l’original dans son musée du Camp Nou, et pas de quoi remplir les Ramblas avec une nouvelle Copa. Seules les deux grandes oreilles les plus célèbres d’Europe ont ce pouvoir.

Un Real Madrid à l’envers

Depuis l’intronisation de Tito Vilanova, le FCB est redevenu cette machine à broyer. Un tyran de la possession qui marche sur les traces du Real Madrid de la saison dernière. Les records de points (100), de victoires (32) et de buts inscrits (121) sont en passe d’être mis aux oubliettes – actuellement le Barça compte 65 points pour 21 victoires et 80 pions marqués. Les Merengues ont perdu de leur superbe et de leur cohésion, c’est un fait. Mais les Catalans, piqués au vif par la perte de leur couronne nationale, ont retrouvé leur mainmise implacable. En poussant le bouchon, la fin de saison qui les attend serait presque semblable à celle de l’ennemi héréditaire. À l’instar de la Casa Blanca, ou du Bayern Munich dans son championnat respectif, les Culés font de cette Ligue des champions leur Everest. À l’abri en Liga où son dauphin, l’Atlético de Madrid, pointe à quelques douze brasses, ils ont clairement affiché leur priorité. Les dernières sorties face à Grenade (victoire 2-1), à Mestalla (nul 1-1) ou un peu plus tôt en janvier à San Sebastián (défaite 3-2) en attestent : en Liga, le Barça ne force plus, il gère.

Pour les superstitieux, depuis 2008, le Barça atteint toujours le dernier carré de la compétition. Mieux, à chaque année impaire, il soulève le Graal (2009 à Rome, 2011 à Wembley). La Ligue des champions, objet de tous les désirs, est surtout l’intermédiaire pour cette génération dorée d’entrer un peu plus dans la postérité du football. Avec un quatrième couronnement européen, Xavi, Iniesta et Puyol se rapprocheraient encore un peu plus des Ajax, Liverpool et Bayern Munich des seventies. Davantage, ils titilleraient presque le grand Real de Di Stéfano et Puskás (vainqueur de 1956 à 1960 de la Coupe des clubs champions européens). Car à quoi bon se palucher sur une 22e timbale nationale ? Le Real en compte 32, et un tel gouffre s’est creusé en Liga qu’on ne voit personne venir briser l’hégémonie des deux mastodontes. Il n’y a désormais plus qu’une coupe aux grandes oreilles pour pouvoir émoustiller ces Azulgranas. Avec un quatrième sacre depuis le début du nouveau millénaire, le Barça ferait la nique au Real, auto-proclamé plus grand club du XXe siècle, qui court encore après cette foutue dixième C1. Le parallèle est redondant, mais le FCB veut, lui, être le plus grand du XXIe.

Milan, carrefour des illusions catalanes

Quoi de mieux que Milan pour entamer cette ascension vers les sommets ? Que ce soit l’Inter ou le Milan AC, la capitale de la Lombardie a toujours été le carrefour des illusions catalanes. Depuis la fessée de 1994 au stade olympique d’Athènes (défaite 4-0 face au Milan de Capello), les conquêtes européennes barcelonaises ont souvent croisé la route des Rossoneri. En 2006, la génération Ronaldinho est allée chercher sa finale dans le 9-3 à la faveur d’un succès à Giuseppe Meazza. Au rayon désillusion, on retrouve l’élimination de 2010 après un déplacement des plus compliqués (l’éruption de l’Eyjafjöll et le déplacement en bus qui s’en est suivi) et une défaite cinglante (3-1) sur la pelouse de l’Internazionale. Pas plus tard que l’année dernière, le Barça avait composté son billet pour les demies face à ce même Milan avant de se voir giflé par un Chelsea homérique. Cette double confrontation face aux Anglais reste d’ailleurs dans toutes les têtes catalanes. Ultra-dominateurs mais incapables de faire la différence à onze contre dix lors du match retour, les Blaugrana ont pris de plein fouet une démonstration anti-toque. Et ont à cœur de démontrer à nouveau leur dictature du « beau jeu ». À San Siro, face au grand Milan AC, ça aura toujours plus de gueule qu’à l’Iberostar Estadio du Majorque RCD.


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Par Robin Delorme, à Madrid

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  • Message posté par Le prince des ténèbres le 20/02/2013 à 12:39
      Note : 2 

    Message posté par anti-madridista


    Et le but hors-jeu de Milito. Mais chut, après on va croire que le Barça n'est pas favorisé. Ça serai une grosse révélation, alors ne faisons pas ça.


    Ouais, et le but hors jeu de Pique au retour? (bah ouais, soit tu dis tout, sois tu dis rien)

    Franchement, autant Chelsea l'année dernière c'est le casse du siècle (4 poteaux pour le barça, buts improbable des blues, penalty manqué de Messi). Mais va falloir que les supps barcelonais arrêtent de ressasser cette élimination face à l'Inter du Mou. Peu glorieuse soit la tactique choisie, cette qualif' interiste était franchement méritée. Et la victoire de la champions dans son ensemble aussi.

  • Message posté par XavIniesta>all le 20/02/2013 à 12:55
      Note : 2 

    Message posté par FCB Stern des Südens
    J'aimerais bien une petite finale Bayern - Barcelone. Il y aurait du spectacle avec deux équipes qui veulent jouer et marquer. Et puis un duel Lahm/Messi, Xavi/Schweinsteiger, Kroos/Busquets ou encore Iniesta/Martinez moi je vote pour! Très dur de pronostiqué une victoire de l'un ou de l'autre par contre.


    Sur un match comme ca je vois pas le Bayern inquieter le Barca , puis mentalement les Espagnols sont devenus plus forts que les Allemands , vous avez quand meme une sacré generation de losers quand meme avec Schweini Lahm etc , vous avez plus d'aboyeurs comme Kahn ou Effenberg..

  • Message posté par FCB Stern des Südens le 20/02/2013 à 13:03
      Note : 2 

    @XavIniesta>all

    Génération de looser? Mon dieu quelle hérésie... à se voir trop beau parce que la scène médiatique te pompe le dard ca peut jouer des tours. Je ne dis pas que la Barca n'est pas une grande équipe mais tirer de tels conclusions c'est triste.

  • Message posté par Plasil Power le 20/02/2013 à 13:21
      Note : 3  /

    Message posté par FCB Stern des Südens
    @saviola07

    Mais bon, le duel sur corner pour le Bayern avec une équipe d'1m60 en face ca pourrait être drôle :) (Conditionnel quand tu nous tiens)


    Je me permets de te rappeler que lors de la 1/2 de coupe du monde 2010, ce sont les espagnols (et leur équipe d'1m60 donc)qui ont battu les allemands grâce à un but ... sur corner :)
    Bref il va de soit que les deux FCB avec le titre national à priori déjà acquis, visent la victoire en C1 et j'espère qu'on aura droit à les voir s'affronter en 1/2 ou en finale (perso je préfère en 1/2 because on pourra les voir sur le même terrain 2 fois plus longtemps...)

  • Message posté par ILOVEBAYERN le 20/02/2013 à 14:44
      Note : 1 

    @saviola07, concernant Lahm et son match contre la France... ce que j'ai vu moi surtout c'est un Lahm qui avait mis la fonction mise en veille... je joue à 60%, c'est un amical... je fais quasiment tout les matchs depuis 2009...

    Tirer des conclusions sur le niveau de Lahm après une rencontre internationale amicale.... à la limite déjà hier on a pu voir son vrai niveau (Arsenal a jamais débordé à droite...).

    Sinon en 2009 au match retour, bien que l'affaire était déjà pliée, j'ai pas souvenir qu'il se soit fait manger par Messi... ni en 2010 d'ailleurs... Mais bon je veux pas rentrer dans ce débat vous tiré des plans sur la comète... et de toute façon le bayern défend plutôt en zone qu'individuellement...;

  • Message posté par samotraki le 20/02/2013 à 15:33
      Note : 1 

    Message posté par FCB Stern des Südens


    @nononoway

    Si attendre les sommets à chaque compétition fais d'eux des losers... alors toutes les autres équipes c'est quoi??? Une fois la génération doré Espagnol fini, on va bien se marrer et là des "supporters" vont se trouver une vraie passion soudaine pour la BL et découvrir les pousses Allemande. Regarde la moyenne d'âge de l'équipe Allemande actuelle... enfin bref...


    Quel rapport avec les espagnols? En 2006 c'est l'Italie qui fesse l'Allemagne chez elle, en 2010 le Bayern se fait battre par l'inter de Milan, à l'euro 2012 c'est encore l'Italie qui humilie votre génération dorée avec un môme de 20 ans et un malade cardiaque (Grande Cassano) en surpoids qui avait repris la compétition depuis 3 mois, en final de CL c'est Chelsea qui bat le Bayern chez elle. Alors rendons à César ce qui lui apprtiens, reconnaissons le mérite des espagnols et de leur génération exceptionnelle, mais point besoin de les déloger à chaque fois pour que les teutons se prennent une volée.

  • Message posté par Lothaire le 20/02/2013 à 15:39
      Note : 2 

    Donc Chelsea a gagné en étant homérique et l'Inter a gagné grâce à un volcan ? C'est une blague ?

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61 réactions;
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  • Message posté par latourette le 20/02/2013 à 11:05
      Note : - 5  &


  • Message posté par FCB Stern des Südens le 20/02/2013 à 11:14
      Note : - 2 

    J'aimerais bien une petite finale Bayern - Barcelone. Il y aurait du spectacle avec deux équipes qui veulent jouer et marquer. Et puis un duel Lahm/Messi, Xavi/Schweinsteiger, Kroos/Busquets ou encore Iniesta/Martinez moi je vote pour! Très dur de pronostiqué une victoire de l'un ou de l'autre par contre.

  • Message posté par anti-madridista le 20/02/2013 à 11:18
      Note : - 9  &


  • Message posté par saviola07 le 20/02/2013 à 11:18
      Note : - 2 

    Il n'existerait pas un Eric Moggiari espagnol ???

  • Message posté par Delalune le 20/02/2013 à 11:24
      Note : - 1 

    Fan de MU, je dois bien admettre que le Bayern et le Barça sont archi favoris! Leurs forces? Des milieux de terrain compacts, rapides et intelligents. Quand on y regarde de près, leurs défenses ne sont pas si impressionnants et pourtant ils encaissent très peu. Et leurs No9 ne sont pas les meilleurs en activité et pourtant ils plantent des pions à chaque match.

  • Message posté par saviola07 le 20/02/2013 à 11:26
      Note : 1 

    Message posté par FCB Stern des Südens
    J'aimerais bien une petite finale Bayern - Barcelone. Il y aurait du spectacle avec deux équipes qui veulent jouer et marquer. Et puis un duel Lahm/Messi, Xavi/Schweinsteiger, Kroos/Busquets ou encore Iniesta/Martinez moi je vote pour! Très dur de pronostiqué une victoire de l'un ou de l'autre par contre.


    En fait ça fait 2 ans que Messi joue dans l'axe et ne touche presque plus aux ailes. Par ailleurs, il a une forte propension à redescendre au milieu du terrain pour participer au jeu en triangle avec Xavi Iniesta Fabregas et Busquets. Donc le duel avec Lahm risque ne tourner court.

    Pour Iniesta, par contre, c'est le contraire. Cette saison il joue ailier gauche dans l'équipe type mise en place par Vilanova/Roura. Bien qu'il ait lui aussi tendance à revenir dans l'axe pour combiner, il déborde souvent côté gauche. C'est donc Iniesta qui va faire voir la fumée à Lahm.

    Mais bon, on y est pas, donc tout ce que je vient de dire doit être mis au conditionnel.

  • Message posté par FCB Stern des Südens le 20/02/2013 à 11:34
      Note : - 2 

    @saviola07

    Sauf que le Bayern défend à 11. Donc Lahm sera quand même en bon capitaine à aider ses centraux sur le Messi :) Je t'avoue ne pas être un grand fan du Barca même si je respecte cette équipe ainsi que son niveau. Après, dire qu'Iniesta fera mordre la poussière à Lahm même au conditionnel je trouve ca fort en café. Mais bon, le duel sur corner pour le Bayern avec une équipe d'1m60 en face ca pourrait être drôle :) (Conditionnel quand tu nous tiens)

  • Message posté par anti-madridista le 20/02/2013 à 11:35
      

    @Saviola: Oui pour Iniesta, sauf qu'il ne faut pas oublier que ça c'est quand il joue avec Fabregas, et dans ce cas les deux permutent en cours de match.
    Sauf que ça c'était surtout en début de saison. Depuis quelques semaines, on voit un Iniesta qui refuse un peu cette position sur l'aile et le travail défensif qui va avec. C'est parce exemple ce qui a coûté la victoire au Barça lors du Clasico en Copa, à savoir une mésentente Cesc/Iniesta, et un couloir gauche laissé à l'abandon.

    Alors je ne sais ce qu'il se passer dans les semaines à venir. Peut-être va-t-on voir un retour d'un vrai ailier gauche capable de défendre, ou alors l'équipe va se serrer les coudes et Iniesta va accepter de se bouger les fesses quand il joue sur son côté (et par bouger les fesses, ce n'est pas seulement tricoter au milieu de terrain comme il a l'habitude de faire, mais de défendre, permuter...)

  • Message posté par romuald le 20/02/2013 à 11:44
      

    Moi je dirais plutot au Real De Madrid!

  • Message posté par Le prince des ténèbres le 20/02/2013 à 11:44
      

    De toute façon, s'ils ne se rencontrent pas avant, le carré final devrait être composé:

    - De trois attendus: Mu ou Real, Barça, Bayern.

    - Un invité surprise (ou pas): Dortmund, Psg, Juve.

    Après peu importe les affiches. Ce que j'espère surtout pas, c'est un quart de final genre Malaga-Schalke ou Doneskt-Porto. Je critique pas ces équipes, très joueuses et qui nous offrent du spectacle en général, mais un de ces 4 en demie me rappellerait les gros relous de Schalke en 2011 qui s'étaient fait étrillés par MU, laissant totalement le suspense de coté. MU avait même mis son équipe B au retour. Super la soirée ligue desh qu'on attend toute la semaine....

    Perso, les demies finales sont le stade de la compète que je préfère (la finale étant toujours ou presque miné par l'enjeu). Alors c'est pas pour être gâché par une vieille équipe qui est arrivée là on se ne sait comment!

    les demies cette année, c'est Bayern-Barça et Mu (ou real) contre Dortmund Juve ou PSG. Les autres, faites vous éliminés avant!

    Platoche, tu m'arranges ça stp?

  • Message posté par leopold-saroyan le 20/02/2013 à 11:46
      

    Depuis le chelsea barca de l'an dernier je me méfie des favoris logiques et des matchs "pliés" avant même le coup d'envoi.

    Par contre les catalans sont de gros comiques car entendre jordi roura réfuter l'étiquette de favori face à milan c'est vraiment poilant !

  • Message posté par saviola07 le 20/02/2013 à 11:54
      Note : 2 

    Le Bayern défend à onze, certes, mais Lahm ne dézonera jamais assez pour venir jusqu'au centre de la défense, sauf en cas de catastrophe... Après, je ne dis pas que Messi et Lahm ne se retrouveraient jamais face à face, juste que parler de duel entre ces deux joueurs n'a pas trop de sens niveau tactique des deux équipes.

    Ensuite la taille... Bon, bah oui, rien à dire. Mais c'est un secret pour personne que les corners (directs) ne sont pas une spécialité catalane.

    Après, quand on voit le match de Lahm face à Ribery (France Allemagne), on peut légitimement se demander si Lahm tiendrait la baraque face à Iniesta. Ribery l'a bouffé tout le match, notamment en vitesse, certes. Mais Iniesta en forme, même s'il n'est pas le plus rapide sur le pré, est juste innarrêtable. Ce n'est que du conditionnel, encore une fois, mais pour moi Lahm se ferait manger. Et je ne parle même pas du duel Lahm-Alba, qui pour le coup serait peut être bien plus intéressant. Avantage Lahm par rapport à toute son expérience. Mais les deux pourraient aussi se faire très mal, étant l'un comme l'autre des latéraux très offensifs.

    Alors oui, pour le savoir faudrait voir si Iniesta tient son couloir gauche. Il le dit lui même, il préfère joue au milieu. Plus d'espace pour s'exprimer. Mais c'est surtout parce que Cesc à gauche, c'est pas ça du tout.

    Mais de là à dire que c'est ça qui coûte la victoire dans le dernier clasico je reste plus sceptique. En rentrant trop l'équipe perd en largeur. Et ça c'est primordial pour le Barça, bien étirer son adversaire pour pouvoir mieux le percer au centre, ou le déborder.

    Réponse ce soir quant au positionnement du fantôme.

  • Message posté par amine le 20/02/2013 à 11:57
      Note : - 4  &


  • Message posté par Le prince des ténèbres le 20/02/2013 à 12:00
      

    @ FCB Stern des Südens,

    De toute façon, personne actuellement ne peut faire "mordre la poussière" à Lahm. (Et ne me parlez pas du France-Allemagne d'il y a deux semaines, c'était un match amical les gars...on en reparle au Brésil en 2014 s'ils se rencontrent à nouveau)

    Après, c'est vrai qu'Iniesta vs Lahm promettrait du lourd. La technique, la vista et le jeu de corps d'Andres pourraient même faire plus mal que la vitesse et l'exploité de Leo. Car le profil de Lahm, avec son centre de gravité très bas, pourrait à mon sens poser de gros soucis à la Pulga.

    On parle au conditionnel, mais j'espère que cela va se transformer en futur de l'indicatif. Une finale Barça-Bayern serait monstrueuse.

  • Message posté par hoxhox le 20/02/2013 à 12:04
      Note : 1 

    (l’éruption de l’Eyjafjöll et le déplacement en bus qui s’en est suivi)

    Merci d´avoir cité ca, puisque bcp tendent á oublier ce petit grand détail

  • Message posté par FCB Stern des Südens le 20/02/2013 à 12:06
      

    @Le prince des ténèbres

    Amen! Tout à fais d'accord avec toi. J'ai hâte de pouvoir vibrer sur ce match pour l'instant au conditionnel toujours :) (On aime le conditionnel ici).

    Sinon on en parle pas assez, mais Kroos... putain* de joueur. J'espère qu'il restera un bon moment au Bayern. Il me rappel vaguement Schweinsteiger à ses débuts. Une grosse frappe, une bonne percutions, une vision de fou pour voir le placement du gardien et un excellent meneur de jeu (à l'ancienne). Le voir joueur la Champion's et se mesurer aux meilleurs équipes d'Europe petit à petit est vraiment dingue, il joue exactement de la même façon contre Freibourg ou Arsenal, toujours au top. Alors le voir contre le Barca, s’il est en plus dans un grand soir, Valdes pourrait (conditionnel) manger ses gants.

  • Message posté par anti-madridista le 20/02/2013 à 12:10
      Note : - 1 

    Message posté par saviola07

    Mais de là à dire que c'est ça qui coûte la victoire dans le dernier clasico je reste plus sceptique. En rentrant trop l'équipe perd en largeur. Et ça c'est primordial pour le Barça, bien étirer son adversaire pour pouvoir mieux le percer au centre, ou le déborder.

    Réponse ce soir quant au positionnement du fantôme.


    Quand je dis que cela a couté la victoire dans le dernier Clasico, c'est parce que ni Cesc ni Iniesta n'étaient résolus à prendre la profondeur sur ce côté gauche. Du coup, on s'est retrouvé avec un équipe avec des attaquants isolés et avec des solutions seulement dans l'axe, alors que ce couloir gauche était totalement vide de chez vide. Avec un Cesc/Iniesta correctement positionné, le Barça aurait pu trouver la solution plus facilement, et aurait fragilisé le Real avec des appels sur les ailes. Or on a fait l'inverse et on les a laissés se concentré sur les deux seuls joueurs isolés dans l'axe, Messi et Pedro (ou Sanchez je me rappelle même plus lequel des deux a joué tiens!).

    Quand à dire que Cesc sur le côté gauche c'est pas trop ça, c'est faux. Oui il n'a pas la capacité d'élimination d'Iniesta, mais contrairement à ce dernier, il sait faire de très bon appels. Donc en résumé, les deux dans un même match combinant constemment, ça peut faire très mal. Un coup Iniesta cassant des reins, attirant la défense, puis un autre coup, Cesc faisant des appels dans le dos des défenseurs. Et a condition que les deux défendent également. Sinon ça sert à rien et autant mettre Sanchez qui lui défend à merveille et fait des appels comme personnes.
    Cela à très bien marché lors de la première partie de saison, sauf que depuis les joueurs ce sont un peu relachés et ne sont plus aussi au point tactiquement.

    Peut-être là les 1er signes de faiblesses de Roura qui ne sait pas tenir ces joueurs? Ou alors un Barça qui gère en attendant les mois importants? Moi je dis un peu des deux.

  • Message posté par anti-madridista le 20/02/2013 à 12:16
      Note : - 1 

    Message posté par hoxhox
    (l’éruption de l’Eyjafjöll et le déplacement en bus qui s’en est suivi)

    Merci d´avoir cité ca, puisque bcp tendent á oublier ce petit grand détail


    Et le but hors-jeu de Milito. Mais chut, après on va croire que le Barça n'est pas favorisé. Ça serai une grosse révélation, alors ne faisons pas ça.

  • Message posté par Kelevra le 20/02/2013 à 12:18
      Note : - 2 

    C'est pour ca que j'étais mauvais le dimanche dans mes cages... le fameux déplacement en voiture (et oui même pas de bus) ^^

  • Message posté par saviola07 le 20/02/2013 à 12:24
      

    Bèh de toute façon, mettre Iniesta ou Cesc à gauche c'est dénaturer le rôle d'ailier. Parce que voilà, l'un comme l'autre aura toujours tendance à revenir, ce sont des intérieurs qui aiment participer au jeu. En se privant de véritables ailiers, on accepte de jouer moins étiré. Et cette année l'équipe type c'est clairement Iniesta à gauche (sur le papier) et Cesc au milieu (et Pedro à droite, c'était lui contre le Real, cf. son action de 100 mètres où il pique son ballon juste à côté en fin de contre attaque). Permutations ? Oui, pourquoi pas, mais comme tu le dis, uniquement si les deux tiennent leur rôle avec rigueur tactique et défendent farouchement.

    Mais bon, cette tendance à revenir vers l'axe se fait sentir depuis que Messi a pris la pointe de l'attaque. C'est notamment flagrant dans des matchs hyper fermés style Chelsea l'année dernière. Ca insiste, ça insiste, mais ça tombe souvent sur un mur infranchissable. Et avec le seul Pedro dans le 11 de départ, c'est pas suffisant pour étirer l'adversaire. Même si l'apport de Jordi Alba reste énorme, et peut combler les crochets intérieur d'Iniesta qui laisse libre son couloir.

  • Message posté par Lilsun92 le 20/02/2013 à 12:31
      

    Message posté par FCB Stern des Südens
    J'aimerais bien une petite finale Bayern - Barcelone. Il y aurait du spectacle avec deux équipes qui veulent jouer et marquer. Et puis un duel Lahm/Messi, Xavi/Schweinsteiger, Kroos/Busquets ou encore Iniesta/Martinez moi je vote pour! Très dur de pronostiqué une victoire de l'un ou de l'autre par contre.


    un duel lahm messi ce n'est pas possible étant donné que lahm joue à droite de la défense bavaroise et que Messi est rarement dans cette zone même si ça lui arrive. okay pour le reste.

  • Message posté par benbecker le 20/02/2013 à 12:38
      

    Message posté par leopold-saroyan
    Depuis le chelsea barca de l'an dernier je me méfie des favoris logiques et des matchs "pliés" avant même le coup d'envoi.

    Par contre les catalans sont de gros comiques car entendre jordi roura réfuter l'étiquette de favori face à milan c'est vraiment poilant !


    Tu n'as pas du écouter la même chose que nous tous.
    Le Barça a toujours été présenté comme l'ultra favori de son choc avec Chelsea. OK
    Personne en revanche n'avais jamais dit que le Barça allait se ballader et lui en coller 5 aux blues.
    Au vu de l'histoire récente tout le monde était d'accord pour dire que seule une équipe capable de défendre à 10 pendant 90 minutes comme Chelsea( ou l'inter en 2010) pouvait fauire tomber le barça.

    C'est pas comme si le Barça avait perdu contre BUCAREST.

  • Message posté par Le prince des ténèbres le 20/02/2013 à 12:39
      Note : 2 

    Message posté par anti-madridista


    Et le but hors-jeu de Milito. Mais chut, après on va croire que le Barça n'est pas favorisé. Ça serai une grosse révélation, alors ne faisons pas ça.


    Ouais, et le but hors jeu de Pique au retour? (bah ouais, soit tu dis tout, sois tu dis rien)

    Franchement, autant Chelsea l'année dernière c'est le casse du siècle (4 poteaux pour le barça, buts improbable des blues, penalty manqué de Messi). Mais va falloir que les supps barcelonais arrêtent de ressasser cette élimination face à l'Inter du Mou. Peu glorieuse soit la tactique choisie, cette qualif' interiste était franchement méritée. Et la victoire de la champions dans son ensemble aussi.

  • Message posté par TH-59 le 20/02/2013 à 12:43
      Note : - 1 

    C'est quand meme énorme. Si le Barca gagne, on va dire qu'ils ont écrasé le grand Milan AC, un des club les plus prestigieux. Par contre si Milan gagne, on va dire que c'est de la grosse chatte, ou qu'ils ont triché.

    Comment ca, les Médias sont a chiés?

  • Message posté par anti-madridista le 20/02/2013 à 12:52
      Note : - 1 

    @: Non, Iniesta ou Cesc à gauche ce n'est pas dénaturer le rôle d'ailier, mais plutôt le réinventer. Et au contraire, c'est accepter d'étire le jeu en position des joueurs capables de converser le ballon sur les ailes. Si Iniesta/Cesc respectent leur rôle, alors il n'y a pas de problème. Cela a marché tout la 1ère partie de saison. Comme tu dis, tout est une question de rigueur. Or il s'agit du Barça, et si Cesc et Iniesta ne sont pas capable de se plier aux consignes, alors ils n'ont rien à faire dans cette équipe.

    Concernant Chelsea, très très mauvais exemple. Où as-tu vu un mur infranchissable lors de ce match? Regarde de nouveaux les matchs, et tu te rendras compte que Chelsea n'est pas arrivé à déjouer le Barça. Le Barça s'est procuré un nombre énorme d'occasions, et ce qui a sauvé Chelsea, c'est un grand Cech, les poteaux, et surtout la méforme/maladresse des attaquants du Barça. Rien de plus.

    Le problème ce n'est pas Messi, ni le schéma. C'est juste la rigueur, la motivation, et bien évidemment la forme des joueurs. Depuis l'année dernière, je ne crois pas que l'on puisse dire que tout le secteur offensif du Barça est au top. Entre Cesc, Sanchez, Pedro, Villa... blessés, pas en forme, ou pas au niveau, ça montre quand même qu'il faut regarder ailleurs que le schéma et l'animation.

  • Message posté par XavIniesta>all le 20/02/2013 à 12:55
      Note : 2 

    Message posté par FCB Stern des Südens
    J'aimerais bien une petite finale Bayern - Barcelone. Il y aurait du spectacle avec deux équipes qui veulent jouer et marquer. Et puis un duel Lahm/Messi, Xavi/Schweinsteiger, Kroos/Busquets ou encore Iniesta/Martinez moi je vote pour! Très dur de pronostiqué une victoire de l'un ou de l'autre par contre.


    Sur un match comme ca je vois pas le Bayern inquieter le Barca , puis mentalement les Espagnols sont devenus plus forts que les Allemands , vous avez quand meme une sacré generation de losers quand meme avec Schweini Lahm etc , vous avez plus d'aboyeurs comme Kahn ou Effenberg..

  • Message posté par anti-madridista le 20/02/2013 à 13:00
      Note : - 3 

    Message posté par Le prince des ténèbres


    Ouais, et le but hors jeu de Pique au retour? (bah ouais, soit tu dis tout, sois tu dis rien)

    Franchement, autant Chelsea l'année dernière c'est le casse du siècle (4 poteaux pour le barça, buts improbable des blues, penalty manqué de Messi). Mais va falloir que les supps barcelonais arrêtent de ressasser cette élimination face à l'Inter du Mou. Peu glorieuse soit la tactique choisie, cette qualif' interiste était franchement méritée. Et la victoire de la champions dans son ensemble aussi.


    Je suis d'accord avec toi, mais ce genre de discours est marrant.

    Parce quand il s'agit de casser le Barça pour sa qualif contre Chelsea en 2009, y'a du monde. Mais par contre, pour défendre le Barça pour son élimination en 2010, là y'a plus personne. Pourtant entre le voyage en bus à la dernière minute, le but HJ de milito (et pas celui de Piqué pti malin!), le but refusé à tord de Bojan sur une main imaginaire de Touré, ou encore le tâcle de Sneijder dans sa surface sur Alves.. y'a pas mal de trucs. Mais bon, personne personne personne.

    Donc moi je veux bien la fermer, mais dans ce cas éviter de la ramener pour le reste.

  • Message posté par FCB Stern des Südens le 20/02/2013 à 13:03
      Note : 2 

    @XavIniesta>all

    Génération de looser? Mon dieu quelle hérésie... à se voir trop beau parce que la scène médiatique te pompe le dard ca peut jouer des tours. Je ne dis pas que la Barca n'est pas une grande équipe mais tirer de tels conclusions c'est triste.

  • Message posté par Plasil Power le 20/02/2013 à 13:21
      Note : 3  /

    Message posté par FCB Stern des Südens
    @saviola07

    Mais bon, le duel sur corner pour le Bayern avec une équipe d'1m60 en face ca pourrait être drôle :) (Conditionnel quand tu nous tiens)


    Je me permets de te rappeler que lors de la 1/2 de coupe du monde 2010, ce sont les espagnols (et leur équipe d'1m60 donc)qui ont battu les allemands grâce à un but ... sur corner :)
    Bref il va de soit que les deux FCB avec le titre national à priori déjà acquis, visent la victoire en C1 et j'espère qu'on aura droit à les voir s'affronter en 1/2 ou en finale (perso je préfère en 1/2 because on pourra les voir sur le même terrain 2 fois plus longtemps...)

  • Message posté par saviola07 le 20/02/2013 à 13:26
      Note : 1 

    Message posté par anti-madridista
    @: Non, Iniesta ou Cesc à gauche ce n'est pas dénaturer le rôle d'ailier, mais plutôt le réinventer. Et au contraire, c'est accepter d'étire le jeu en position des joueurs capables de converser le ballon sur les ailes. Si Iniesta/Cesc respectent leur rôle, alors il n'y a pas de problème. Cela a marché tout la 1ère partie de saison. Comme tu dis, tout est une question de rigueur. Or il s'agit du Barça, et si Cesc et Iniesta ne sont pas capable de se plier aux consignes, alors ils n'ont rien à faire dans cette équipe.

    Concernant Chelsea, très très mauvais exemple. Où as-tu vu un mur infranchissable lors de ce match? Regarde de nouveaux les matchs, et tu te rendras compte que Chelsea n'est pas arrivé à déjouer le Barça. Le Barça s'est procuré un nombre énorme d'occasions, et ce qui a sauvé Chelsea, c'est un grand Cech, les poteaux, et surtout la méforme/maladresse des attaquants du Barça. Rien de plus.

    Le problème ce n'est pas Messi, ni le schéma. C'est juste la rigueur, la motivation, et bien évidemment la forme des joueurs. Depuis l'année dernière, je ne crois pas que l'on puisse dire que tout le secteur offensif du Barça est au top. Entre Cesc, Sanchez, Pedro, Villa... blessés, pas en forme, ou pas au niveau, ça montre quand même qu'il faut regarder ailleurs que le schéma et l'animation.


    Vrai, Chelsea l'année dernière est un mauvais exemple question mur infranchissable. Mais ça n'enlève pas le fait que la tendance était à l'axe. Réinventer des ailiers ?? J'y crois pas trop. La vrai raison pour laquelle ET Iniesta ET Cesc sont alignés, c'est justement cette méforme que tu évoques pour Villa/Sanchez. Ils sont tout simplement en dessous, et aujourd'hui Vilanova/Roura préfèrent sacrifier ce rôle d'ailier au profit de joueurs plus talentueux, et au risque de se priver de cette capacité d'étirement, voir de percussions (surtout pour Cesc, malgré ses appels). Iniesta, on peut pas le sortir, c'est beaucoup trop fort. Cesc ? il s'affirme de plus en plus et lui aussi prend énormément d'importance. On pourrait aujourd'hui reposer la question qui était, à l'époque de l'arrivée de Cesc, celle de savoir où et comment Cesc serait intégré dans l'équipe. La réponse est là. On supprime/réinvente (quoi qu'encore une fois je ne suis pas d'accord avec le terme de réinventer dans le sens où c'est contraint et non pas pensé en amont) un poste pour radicaliser le toque avec des joueurs qui pourraient se marcher dessus mais qui sont suffisamment intelligent et talentueux pour faire émerger une véritable cohésion d'équipe.

    Je ne suis pas contre le fait d'avoir les deux sur le pré et de sacrifier un joueur ailier de formation, mais ça me donne quand même envie de voir ce que donnera Delofeu l'année prochaine. Tello et Cuenca ne m'ont pas convaincu. Sanchez est moyen, Villa c'est mitigé, mais j'aimerais le voir en véritable 9.

    Après c'est vrai, tu as raison, ça joue beaucoup sur la motivation, la rigueur et la lucidité dans des matchs tendus et fermés. Mais pour en revenir à Iniesta, je pense que cette saison doit être la sienne, et que de ses matchs, plus que ceux de Messi, dépendra la suite de la compétition. Il est vraiment en grande forme ces derniers temps.

  • Message posté par JacK B le 20/02/2013 à 13:28
      

    génération de loosers, j'y avais jamais pensé!!!

    tu parles du Bayern ou des Zallemands?
    parce que Ballack n'est plus et la génération teutonne actuelle n'a rien à envier aux espagnols, je pense vraiment qu'il y a autant de génie de part et d'autre.

    Par contre, Iniesta+Messi, c'est une autre dimension, je le reconnais.

  • Message posté par FCB Stern des Südens le 20/02/2013 à 13:32
      

    @Plasil Power

    Oui la victoire sur corner avec une tête de Puyol. Mais ce match sérieux a été dégueulasse à regarder. Beaucoup trop de respect du côté de l'équipe nationale Allemande et pas assez de percutions. Mais là on parle de club on est d'accord? Pas d'équipe national, même si beaucoup de joueurs du Bayern y évolue. Va bouger un Van Buyten ou Dante sur corner de la tête avec une équipe d'1m60... les voir en demi serait bien aussi mais là je pense que Barcelone aurait bizarrement plus de chance de l'emporter, donc je préfère une finale :)

  • Message posté par nononoway le 20/02/2013 à 13:39
      Note : - 2 

    FCBarcelone vs Bayern Munich ?

    Toutes mes thunes sur Barcelone. Faut arrêter avec le Bayern, ils vont encore se voir trop beaux et pourront pleurer devant leur échec.

    J'adore Lahm, vraiment, je le placerai dans mon top 5 des joueurs en activité. Mais contre le FCB, je le vois s'effondrer. Comme je l'ai vu en 06,08,10 et 12 avec l'EN.

  • Message posté par nononoway le 20/02/2013 à 13:41
      Note : - 2 

    Message posté par FCB Stern des Südens
    @Plasil Power

    Oui la victoire sur corner avec une tête de Puyol. Mais ce match sérieux a été dégueulasse à regarder. Beaucoup trop de respect du côté de l'équipe nationale Allemande et pas assez de percutions. Mais là on parle de club on est d'accord? Pas d'équipe national, même si beaucoup de joueurs du Bayern y évolue. Va bouger un Van Buyten ou Dante sur corner de la tête avec une équipe d'1m60... les voir en demi serait bien aussi mais là je pense que Barcelone aurait bizarrement plus de chance de l'emporter, donc je préfère une finale :)


    Moui, pousser Van Buyten à la faute défensive, c'est pas compliqué. Des dizaines de goals foireux en équipe nationale pour sa pomme peuvent le prouver. (Et je suis fan du gars)

  • Message posté par nononoway le 20/02/2013 à 13:44
      Note : - 2 

    Message posté par FCB Stern des Südens
    @XavIniesta>all

    Génération de looser? Mon dieu quelle hérésie... tirer de tels conclusions c'est triste.


    ?

    Demi-finale de mondial 2006 (chez eux)
    Finale euro 2008
    Demi-finale 2010
    Demi-finale euro 2012
    Finale de Champions' League 2010 (contre une équipe loin, loin d'être imbattable)
    Finale gag de Champions' League 2012 (chez eux)

    Hérésie ? Qui c'est qui se voit trop beau ici ?

  • Message posté par FCB Stern des Südens le 20/02/2013 à 13:46
      

    @nononoway

    On parlait des corners. Mais bon, de toute façon tout le monde n'en a que pour la Liga et le duel Real/Barca et c'est comme ca. Tant mieux au final, ca permet de voir tout le monde les imaginer en final de la C1 et au final les autres équipes passent. Après le Bayern n'a pas été heureux pour ces deux dernières finales de CL mais de là à dire "ils se voient trop beau", lis une interview des joueurs du Bayern avant de dire cela. J'ai jamais vu / lu Schweinsteiger, Lahm, Neuer, Kroos, Müller etc être autre chose que respectueux avant d'affronter un adversaire, même Hoffenheim. Enfin bon, bourrage de crane pro Barca oblige, ils sont les gentils, les autres sont les méchants apparemment.

  • Message posté par nononoway le 20/02/2013 à 13:48
      Note : - 2 

    Message posté par Le prince des ténèbres


    Ouais, et le but hors jeu de Pique au retour? (bah ouais, soit tu dis tout, sois tu dis rien)



    Hors-jeu aussi flagrant que la "main" (avec d'énormes guillemets) de Yaya Touré sur le goal de la dernière action qui aurait du envoyer le FCB vers son doublé.

    Pitié quoi. C'était un des pires épisodes du football que j'ai pu voir de toute ma vie. Autant contre Chelsea, c'était vraiment bien fait pour leur gueule à se borner à garder le même système, ne jamais tirer de loin et attendre la 85e pour se dire "ah, faudrait p-e le mettre ce goal", mais contre l'Inter 2010, non. Non, non, non et non.

  • Message posté par FCB Stern des Südens le 20/02/2013 à 13:50
      

    Message posté par nononoway


    ?

    Demi-finale de mondial 2006 (chez eux)
    Finale euro 2008
    Demi-finale 2010
    Demi-finale euro 2012
    Finale de Champions' League 2010 (contre une équipe loin, loin d'être imbattable)
    Finale gag de Champions' League 2012 (chez eux)

    Hérésie ? Qui c'est qui se voit trop beau ici ?


    @nononoway

    Si attendre les sommets à chaque compétition fais d'eux des losers... alors toutes les autres équipes c'est quoi??? Une fois la génération doré Espagnol fini, on va bien se marrer et là des "supporters" vont se trouver une vraie passion soudaine pour la BL et découvrir les pousses Allemande. Regarde la moyenne d'âge de l'équipe Allemande actuelle... enfin bref...

  • Message posté par nononoway le 20/02/2013 à 13:52
      Note : - 2 

    Message posté par FCB Stern des Südens
    @nononoway

    On parlait des corners. Mais bon, de toute façon tout le monde n'en a que pour la Liga et le duel Real/Barca et c'est comme ca. Tant mieux au final, ca permet de voir tout le monde les imaginer en final de la C1 et au final les autres équipes passent. Après le Bayern n'a pas été heureux pour ces deux dernières finales de CL mais de là à dire "ils se voient trop beau", lis une interview des joueurs du Bayern avant de dire cela. J'ai jamais vu / lu Schweinsteiger, Lahm, Neuer, Kroos, Müller etc être autre chose que respectueux avant d'affronter un adversaire, même Hoffenheim. Enfin bon, bourrage de crane pro Barca oblige, ils sont les gentils, les autres sont les méchants apparemment.


    Bourrage de crâne, faut arrêter. Les même personnes qui honissent le FCB juste pour dire d'aller à contre-courant ne doivent pas regarder beaucoup de matchs.

    J'aime bien le Bayern (et l'EN) et apprécierait que leurs efforts amènent à un titre mérité mais dire qu'ils ne se voient pas trop beaux, je trouve ça fou. Ok pour leur respect et leur grande concentration face aux adversaires, mais faut les voir blindé de confiance face aux équipes plus faibles. Dès qu'ils sont contrés ou tombent sur plus fort qu'eux, on se regarde tout penneaux. Faut dire qu'en ayant perdu si près du but à chaque fois, ça doit laisser des traces.

    Enfin, soit, ce que je veux dire c'est que j'ai vraiment des doutes sur cette équipe quant à sa confiance une fois en difficulté. Et ça va arriver une fois en 1/2.

  • Message posté par nononoway le 20/02/2013 à 13:55
      Note : - 2 

    Message posté par FCB Stern des Südens


    @nononoway

    Si attendre les sommets à chaque compétition fais d'eux des losers... alors toutes les autres équipes c'est quoi??? Une fois la génération doré Espagnol fini, on va bien se marrer et là des "supporters" vont se trouver une vraie passion soudaine pour la BL et découvrir les pousses Allemande. Regarde la moyenne d'âge de l'équipe Allemande actuelle... enfin bref...


    Si être 2ème fait de toi un gagnant, faut m'expliquer.

    Tu peux pas parler de vainqueurs quand tu parles des Pays-Bas 2008-10, ni même de 74-78.

    Je me fous bien des Espagnols. Je n'attends qu'une chose en EN, c'est qu'ils se plantent. Mais, en Europe, je comprends pas comment on peut pas rester pantois devant le jeu qu'ils développent. Ca peut agacer quand c'est stérile (Chelsea 2012), mais c'est quand même du lourd, du très lourd.

  • Message posté par LaPaillade91 le 20/02/2013 à 13:55
      Note : - 1 

    Le mot "loser" donne sans doute l'impression à ceux qui l'emploient d'être féroces et sans pitié (looooooooool quand même).

    Cette génération allemande ne gagne aucun titre international, c'est un fait, comme le dit l'autre il manque des aboyeurs comme Kahn et Effenberg (mais aussi Jeremies, Matthäus, ... y en a eu beaucoup)

    Mais les vrais losers actuels, ce sont les néerlandais (notamment Robben), les clubs néerlandais ont des jeunes pousses fantastiques chaque année, un style très offensif, et ils ne font rien en Coupe d'Europe

    Cela dit, y a une vraie malédiction teutonne : depuis 2001, un seul joueur allemand a gagné la Champions (!!!) : Hamann avec Liverpool.

  • Message posté par FCB Stern des Südens le 20/02/2013 à 13:58
      

    @nono

    Bah tu les traites de loosers qui se voient trop beau sans aucune anecdote le prouvant. La seule preuve qu'on a eu c'est que gérer les phases finales mentalement n'a pas été le meilleur atout de cette équipe pour le moment. Mais justement, cette année ils ont la chance d'avoir un groupe encore plus solide, un super entraineur. Qui vivra verra mais je pense que dans un futur proche tu changeras d'opinion. Mais dire que cette équipe et ces joueurs sont des "loosers" et qu'ils se "voient trop beau" je ne peux vraiment pas être d'accord avec toi.

  • Message posté par El Xeneize le 20/02/2013 à 14:02
      

    Super article Robin , très agréable a lire , j'ai beaucoup apprécié !

    On voit le Bayern de cette saison et sa finale perdu a domicile contre Chelsea et le Barça pareillement en championnat et sa défaite a domicile en demi contre Chelsea , on peut dire que les deux clubs sont piqués au vif , orgueilleux !
    Ca c'est pour le comparatif , ou plutot la similitude devrait t'on dire !

    Cependant la finale est a nouveau a Wembley cette saison , et quand on sait ce que représente ce stade pour le Barça , on en salive déja d'avance :)

  • Message posté par FCB Stern des Südens le 20/02/2013 à 14:04
      

    auteur="nononoway"]

    Si être 2ème fait de toi un gagnant, faut m'expliquer.

    Tu peux pas parler de vainqueurs quand tu parles des Pays-Bas 2008-10, ni même de 74-78.

    Je me fous bien des Espagnols. Je n'attends qu'une chose en EN, c'est qu'ils se plantent. Mais, en Europe, je comprends pas comment on peut pas rester pantois devant le jeu qu'ils développent. Ca peut agacer quand c'est stérile (Chelsea 2012), mais c'est quand même du lourd, du très lourd.[/citer]


    Si pour toi ne pas gagner mais être toujours au top fais de toi un "looser" il faut aussi que tu m'expliques! Que l'équipe actuelle Espagnol rafle tout sur son passage et qu'elle est ce petit quelque chose en plus: oui. Mais dire que ceux qui du coup perde contre sont des "loosers" NON. Ce sont ce qu'on appel dans le tennis des challengers. Moins bien côtés mais toujours là et à un moment ca passera! Pour moi c'est le fait que tu dénigres vraiment cette équipe que je trouve vraiment insultant et révoltant. Quand l'équipe de France ce comportera avec 1/10 de style de jeu en compétition de ce que fait l'équipe d'Allemagne, toute la France sera en délire.

  • Message posté par nononoway le 20/02/2013 à 14:07
      Note : - 2 

    Message posté par FCB Stern des Südens
    @nono

    Bah tu les traites de loosers qui se voient trop beau sans aucune anecdote le prouvant. La seule preuve qu'on a eu c'est que gérer les phases finales mentalement n'a pas été le meilleur atout de cette équipe pour le moment. Mais justement, cette année ils ont la chance d'avoir un groupe encore plus solide, un super entraineur. Qui vivra verra mais je pense que dans un futur proche tu changeras d'opinion. Mais dire que cette équipe et ces joueurs sont des "loosers" et qu'ils se "voient trop beau" je ne peux vraiment pas être d'accord avec toi.


    Je pense qu'on est simplement pas sur la même longueur d'onde au niveau des termes employés.

    Si on ne peut pas les appeller des losers, on ne peut pas les appeler des winners.

    Pouvons-nous appeler les gunners des losers malgré leur constance en championnat ? (ils finissent bien dans le top 4 à chaque coup)

    La seule preuve qu'on a, comme tu dis, c'est quand même une assez grosse constatation pour voir qu'ils se voient trop beaux (ils finissent toujours par s'autoproclamer favoris de chaque compétition, même si en talent c'est un fait, faudrait p-e gagner quelque chose pour se le permettre, non ?)

  • Message posté par nononoway le 20/02/2013 à 14:13
      Note : - 2 

    Message posté par FCB Stern des Südens


    Si pour toi ne pas gagner mais être toujours au top fais de toi un "looser" il faut aussi que tu m'expliques! Que l'équipe actuelle Espagnol rafle tout sur son passage et qu'elle est ce petit quelque chose en plus: oui. Mais dire que ceux qui du coup perde contre sont des "loosers" NON. Ce sont ce qu'on appel dans le tennis des challengers. Moins bien côtés mais toujours là et à un moment ca passera! Pour moi c'est le fait que tu dénigres vraiment cette équipe que je trouve vraiment insultant et révoltant. Quand l'équipe de France ce comportera avec 1/10 de style de jeu en compétition de ce que fait l'équipe d'Allemagne, toute la France sera en délire.


    Un loser, pour moi, est quelqu'un qui ne sait pas gagner. Quelque soit son talent. Au hasard, Barrichello, Poulidor, Murray (le con, avec les JO il me fait douter), Hollande, ...

    Ta remarque sur l'EdF n'a pas lieu d'être parce que je suis belge. Et le fait que je suis belge ou costaricain n'est pas un argument en quoique ce soit, les faits sont là, ils n'ont encore rien gagné et en ont eu la franche occasion plusieurs fois.

    Je dénigre pas du tout, les mecs jouent bien mais refuser qu'on puisse douter de leurs capacités de finir le boulot et nier l'énorme danger FCB en les pensant égaux, ça amène bien à ma conclusion : on les voit trop beaux.

    C'est vraiment la charrue avant les boeufs, comme avec la Mannschaft où tous les supporters se regardent quand ils perdent, on ne comprend pas, que vient-il de se passer ? On n'a pas imaginé à un seul instant qu'ils allaient perdre. On les voit trop beaux.

  • Message posté par nononoway le 20/02/2013 à 14:14
      Note : - 2 

    Quand je dis "Hollande", je parle pas du Président. Quoique.

  • Message posté par Le prince des ténèbres le 20/02/2013 à 14:18
      Note : 2 

    [citer id="731820" auteur="nononoway"]


    Finale de Champions' League 2010 (contre une équipe loin, loin d'être imbattable)

    Ouais, bah cette équipe de l'Inter, aussi dégueulasse soit-elle, me donnait clairement l'impression d'être "imbattable". C'est simple, il y avait 11 chiens des rues sur le terrain, un attaquant top classe (milito), un grand gardien, des milieux qui harcelaient pendant 90 minutes, une bonne assise technique et un collectif qui avait compris au mot près la tactique de leur disciple, plus deux trois cracks qui débloquaient la situation par un coup de génie quand ça se compliquait (Eto'o, Sneijder...)

    Franchement, cet Inter 2010 était pas loin d'être "Imbattable" mon cher Nononoway

    Chelsea 2012, ça c'etait la chatte, la moule, le destin, l'aide divine bref tout ce que vous voulez (fan des blues, soyez francs et regardez bien leur parcours...)



  • Message posté par LaPaillade91 le 20/02/2013 à 14:24
      Note : - 1 

    "Et le fait que je suis belge ou costaricain n'est pas un argument en quoique ce soit"

    Pas un argument, mais ce n'est pas la première fois que j'entends un Belge être allergique au sentiment de supériorité des autres

    Mais à part ça, tes arguments me semblent pertinents et sans doute les Allemands en EN ou avec le Bayern se voient trop beaux

    On parle quand même d'un club qui annonce l'arrivée de Guardiola avec 6 mois d'avance, attention aux chevilles qui enflent

  • Message posté par nononoway le 20/02/2013 à 14:25
      Note : - 2 

    @princedestenebresquandmemesuperkitschcommepseudo

    J'ai toujours pas encaissé ce goal de Bojan annulé. Malgré les chiens de gardes (c'était vraiment ça), c'était but et basta. Comme quoi le foot... Ca joue à pas grand chose. Ca c'est vu avec le CFC l'année passée.

  • Message posté par Le prince des ténèbres le 20/02/2013 à 14:25
      Note : - 1 

    FCB Stern des Südens,

    D'accord avec toi sur l'humilité des joueurs allemands. Rien à reprocher, grand classe, sans exception.

    Par contre, Nononoway a raison sur les supporters de la Manchaft. J'étais en Allemagne pour l'Euro 2012 et la demie contre L'Italie. J'hallucinais sur le niveau de confiance des mecs dans la rue et les bars. A croire que la jurisprudence 02, 06, 08, 10 n'avait servi à rien. Les gars se voyait clairement écraser les ritals et prendre ENFIN les espagnols en final, alors que leur équipe fait clairement un complexe monstre face au ibérique.

    La suite, on la connait. C'est surtout les supps allemands qui voient leur équipe trop belle

  • Message posté par nononoway le 20/02/2013 à 14:26
      Note : - 2 

    Message posté par LaPaillade91
    "Et le fait que je suis belge ou costaricain n'est pas un argument en quoique ce soit"

    Pas un argument, mais ce n'est pas la première fois que j'entends un Belge être allergique au sentiment de supériorité des autres


    Y'a du vrai, mais qu'un mec du FCB ou de l'Espagne se dise supérieur, le meilleur, t'as pas grand chose à dire pour contester. L'Allemagne (et le Bayern), actuellement, je dis bien actuellement, j'attendrais avant de parler.

  • Message posté par FCB Stern des Südens le 20/02/2013 à 14:26
      

    @nono

    J'habite en Allemagne, à Munich, et je ne peux que te contredire sur le fait de se voir trop beau avant les compétitions. Réalisitquement, que ce soit l'équipe nationale ou le Bayern, ils font toujours parti des favoris. Mais de là à dire qu’ils s’auto-proclament favoris eux-mêmes?? D'où tu tiens ca?

    Pour moi, un looser ne gagne jamais rien, part défaitiste et se prend des branlers*. Je ne vois pas en quoi des mecs comme Kroos, Müller. Schweinsteiger, Lahm ou Neuer peuvent être considéré comme ca. Il se retrouve juste contre l'Espagne qui a une génération à l'heure actuelle (encore) meilleur que celle Allemande c'est tout.

    Exemple pratique: tu es bon en dessin, tu as fais un croquis pour un nouveau monument qui est presque parfait, quelqu'un d'autre est également bon et a fait un monument aussi, le même mais un tout petit peu mieux, est ce que celui qui à "perdu" cette compétition de dessin est un "looser" qui s'est "vu trop beau", ou n'est-ce pas seulement parce que le dessin du deuxième est simplement encore meilleur?

    Alala mercredi philosophique!

  • Message posté par nononoway le 20/02/2013 à 14:32
      Note : - 2 

    @FCBStern

    "Alala mercredi philosophique"

    Aha, en effet ...

    Ca se discute. C'est vrai que ce n'est pas juste car on appellerait les Allemands des losers alors qu'ils font quand même mieux que 98% des autres équipes mais le sport est comme ça. C'est pas pour rien que les 2ème et 4ème places sont les pires à recevoir.

    Ayrton Senna disait "Being second is to be the first of the ones who lose."

    A méditer ... ;)

  • Message posté par FCB Stern des Südens le 20/02/2013 à 14:37
      Note : 1 

    @nono

    Si un arbre tombe dans la forêt mais que personne ne l'entend tomber, a-t-il fait du bruit?

    Vous avez 3 heures.

  • Message posté par ILOVEBAYERN le 20/02/2013 à 14:44
      Note : 1 

    @saviola07, concernant Lahm et son match contre la France... ce que j'ai vu moi surtout c'est un Lahm qui avait mis la fonction mise en veille... je joue à 60%, c'est un amical... je fais quasiment tout les matchs depuis 2009...

    Tirer des conclusions sur le niveau de Lahm après une rencontre internationale amicale.... à la limite déjà hier on a pu voir son vrai niveau (Arsenal a jamais débordé à droite...).

    Sinon en 2009 au match retour, bien que l'affaire était déjà pliée, j'ai pas souvenir qu'il se soit fait manger par Messi... ni en 2010 d'ailleurs... Mais bon je veux pas rentrer dans ce débat vous tiré des plans sur la comète... et de toute façon le bayern défend plutôt en zone qu'individuellement...;

  • Message posté par samotraki le 20/02/2013 à 15:33
      Note : 1 

    Message posté par FCB Stern des Südens


    @nononoway

    Si attendre les sommets à chaque compétition fais d'eux des losers... alors toutes les autres équipes c'est quoi??? Une fois la génération doré Espagnol fini, on va bien se marrer et là des "supporters" vont se trouver une vraie passion soudaine pour la BL et découvrir les pousses Allemande. Regarde la moyenne d'âge de l'équipe Allemande actuelle... enfin bref...


    Quel rapport avec les espagnols? En 2006 c'est l'Italie qui fesse l'Allemagne chez elle, en 2010 le Bayern se fait battre par l'inter de Milan, à l'euro 2012 c'est encore l'Italie qui humilie votre génération dorée avec un môme de 20 ans et un malade cardiaque (Grande Cassano) en surpoids qui avait repris la compétition depuis 3 mois, en final de CL c'est Chelsea qui bat le Bayern chez elle. Alors rendons à César ce qui lui apprtiens, reconnaissons le mérite des espagnols et de leur génération exceptionnelle, mais point besoin de les déloger à chaque fois pour que les teutons se prennent une volée.

  • Message posté par Lothaire le 20/02/2013 à 15:39
      Note : 2 

    Donc Chelsea a gagné en étant homérique et l'Inter a gagné grâce à un volcan ? C'est une blague ?

  • Message posté par macdermot le 20/02/2013 à 15:52
      

    J'attends encore le doublé LDC de la meilleure équipe de tous les temps.


  • Message posté par nononoway le 20/02/2013 à 16:04
      Note : - 2 

    Message posté par ILOVEBAYERN
    j'ai pas souvenir qu'il se soit fait manger par Messi... ni en 2010 d'ailleurs...


    Si je me souviens bien du match, Messi était toujours en recul à faire des centres pour Higuain (a.k.a. le maladroit) et Tevez, il a pas du se retrouver face à Lahm souvent.

    Mais soit, situations pas vraiment comparables. Contre la France, c'était un amical, faut surtout se rendre compte de ça.

  • Message posté par XavIniesta>all le 20/02/2013 à 17:10
      

    Message posté par FCB Stern des Südens
    @Plasil Power

    Oui la victoire sur corner avec une tête de Puyol. Mais ce match sérieux a été dégueulasse à regarder. Beaucoup trop de respect du côté de l'équipe nationale Allemande et pas assez de percutions. Mais là on parle de club on est d'accord? Pas d'équipe national, même si beaucoup de joueurs du Bayern y évolue. Va bouger un Van Buyten ou Dante sur corner de la tête avec une équipe d'1m60... les voir en demi serait bien aussi mais là je pense que Barcelone aurait bizarrement plus de chance de l'emporter, donc je préfère une finale :)


    Je critique pas l'Allemagne ni le Bayern (ils ont un jeu tres beau a voir) dans mon message mais bcp de joueurs du club bavarois jouent aussi en equipe d'Allemagne donc voila pourquoi je parle de generation un peu de 'losers'..je me demande combien Lahm a perdu de finale/demi finale , alors qu'avant la force des allemands c etait d'etre quasi imbattable sur un match quoi...apres ca reste le top du top quand meme le Bayern et la Mannschaft no soucis.


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