Espagne - Liga - Real Madrid

Par Robin Delorme, à Madrid

La Fabrica, paradoxe madrilène

Elle fait moins parler que celle du Barça, et pourtant elle sort plus de joueurs professionnels. Mais comme à Madrid rien n’est simple, la Cantera a décidé de piquer sa crise. En cause, un système qui a pourtant fait ses preuves.

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Ronaldo félicite José Maria Callejon
Ronaldo félicite José Maria Callejon
Ils étaient six. Six Merengues, estampillés de la Cantera du Real Madrid, alignés ce mercredi face à l’Alcoyano. Un simple premier tour de Coupe du Roi peut-être, mais un grand soir pour Jesé Rodríguez, Alvaro Morata, Adán, Callejón, Alex et Nacho. Mais quelques heures avant ce coup d’envoi, Mourinho s’est payé le patron du centre de formation, Alberto Toril. En cause, les divergences sur l’intégration des jeunes au sein de l’équipe première. Pour le Special One, Toril doit « décider s’il est plus important de terminer cinquième, quatrième, neuvième ou dixième avec la réserve, ou s’il est plus important d’aider la progression d’un joueur dans une position que l’entraîneur de l’équipe première considère fondamentale ». Car depuis l’arrivée du Portugais, rares ont été les jeunes de la Fabrica – la fabrique en français – a incorporé l’équipe première. Un constat d’échec ? Pas vraiment…

Dans l’ADN du Real

La controverse Mourinho-Toril ne remet pas vraiment en cause la qualité de la formation. Lors de la dernière décennie, la Fabrica est, devant même la Masia de Barcelone, le pôle le plus compétitif d’Europe. Actuellement, plus d’une centaine de joueurs professionnels en activité en sortent. Comme l’expliquait il y a de ça deux ans l’ancien directeur Ramon Martinez : « Ici, nous formons des joueurs capables de jouer dans n’importe quel système et pas condamnés à évoluer pour une seule et même équipe. » La force, et par là même la faiblesse, c’est selon, revient à la très (trop ?) grande polyvalence des minots. Alors que l’ennemi catalan façonne selon le sempiternel 4-3-3, le Real fait avec les techniciens qui se succèdent. Ainsi, depuis tout temps, l’équipe fanion n’incorpore que peu de ses pépites dans son onze de départ. Pour preuve, sur les neuf finales de C1 remportées, seuls dix joueurs étaient du cru – Marsal, Santisteban, Ruiz, Vidal, De Felipe, Velazquez, Grosso, Sanchis, Raúl et Casillas.

Joan Laporta peut toujours se la raconter avec son « nous, on préfère fabriquer des Ballons d’Or, plutôt que de les acheter », l’ancien patron du Barça a raison dans le fond. Car l’ADN du Real est ainsi fait : il faut gagner. Et tout de suite. Lorsque ce même ancien directeur de la Cantera balance « qu’au Barça, ça leur a pris vingt piges pour arriver à deux années de succès », il sous-entend que la Casa Blanca ne peut se permettre une telle attente. Les recrutements des trois ères galactiques (Di Stefano-Puskás, Zidane-Figo, Ronaldo-Kaká) appuient en tout cas la théorie. Plus qu’un simple club, le Real est une institution. D’où il est difficile de sortir du lot. Daniel Opare, actuel licencié du Standard de Liège et pensionnaire du Real Madrid Castilla de 2007 à 2010, nous éclaire : « Quand je suis arrivé en provenance du Ghana, les dirigeants m’ont dit que j’aurais ma chance en équipe première. Ils le disent à tous les joueurs. Et ils la donnent. Mais le niveau pour atteindre l’équipe première est si difficile… » N’est pas Casillas ou Raúl qui veut.

L’adaptation difficile du Mou

Comme l’international ghanéen, ils sont nombreux à avoir fait leurs armes à la Fabrica. Des plus anonymes aux plus illustres. Mata, Soldado, Negredo ou même Eto’o Fils s’y sont aguerris sans succès. Pas assez matures à l’heure de vérité madrilène, ils ont été pressés d’aller voir ailleurs. Des ratés dont Mourinho aimerait bien se passer, mais qui ne gêne que peu sa direction. D’où l’incompréhension avec son homologue de la Castilla. À l’instar de ses aventures londonienne et milanaise, José souhaite lancer de jeunes pousses. Mais pas dans n’importe quelles conditions. Le cas de Jesé, pépite des équipes de jeunes de la Roja et de la Castilla, illustre ce désaccord. « La position de Jesé n’existe pas en équipe première. (…) Il y a peu de contact avec la manière de jouer des deux équipes », se désole Mourinho. Une nouvelle fois confronté à l’institution merengue, le Special One souhaiterait que la Fabrica et la Castilla suivent ses prérogatives. Une opiniâtreté qui trouve le même écho chez Alberto Toril. Diego Torres, journaliste au Pais, détaille le sac de nœuds : « Toril assure que si la Cantera du Real ne donne pas tant de joueurs que cela à l’équipe première, c’est parce que le club met les résultats au-dessus de la formation. Et que si Toril a survécu, c’est parce qu’il a des résultats. Tout comme Mourinho. » Un serpent qui se mord la queue.

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30 réactions ;
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  • Message posté par MisterBrasero le 03/11/2012 à 16:00
      

    C'est effectivement désolant de ne pas voir un joueur tel que Jésé ne pas jouer quand on voit le potentiel qu'il possède!

  • Message posté par mikl le 03/11/2012 à 16:07
      Note : 1 

    encore une fois, la grande gueule des catalans au sujet de leur centre de formation, mais comme le dit l'article celui du real est bien meilleur....

    Ces catalans me font penser aux français..

  • Message posté par Zawi82 le 03/11/2012 à 16:43
      

    Il me semble que ce n'est pas Jesé Rodríguez qui a joué mais plutôt José Rodríguez qui a d'ailleurs marqué.

  • Message posté par Zawi82 le 03/11/2012 à 16:46
      Note : 2 

    Si je peux me permettre, il y a une faute à "a incorporé" dans
    "Car depuis l’arrivée du Portugais, rares ont été les jeunes de la Fabrica – la fabrique en français – a incorporé l’équipe première".

  • Message posté par The_JLopez le 03/11/2012 à 16:50
      Note : 1 

    "Pour preuve, sur les neuf finales de C1 remportées, seuls dix joueurs étaient du cru – Marsal, Santisteban, Ruiz, Vidal, De Felipe, Velazquez, Grosso, Sanchis, Raúl et Casillas." Vous avez oubliez Guti et surement d'autre non?

  • Message posté par djibs le 03/11/2012 à 16:51
      Note : 1 

    Apres tout le real est resté plus de 20 ans sans gagner la champions league entre 1966 et 1998 et ils en sont déjà à 10 ans d'attente. je ne pense pas donc que ça soit donc un probleme de resultats immediats.

  • Message posté par helllone le 03/11/2012 à 16:56
      

    le Mou cherche les problèmes, je parie que s'il commence à mettre plein de jeunes, les socios vont lui tomber dessus (à raison quand même) pcq il ne fait plus jouer les remplaçants payés une fortune

  • Message posté par Krevur le 03/11/2012 à 17:01
      Note : 2 

    mouais, pas sûr que la qualité de la formation se résume bêtement au nombre de pros qui en sortent. Le but de la formation c'est quand même d'en tirer des joueurs pour soit-même à la base. La seule équipe en Europe depuis un certain temps qui est au sommet en utilisant massivement des joueurs qu'elle a formé, c'est le Barça, donc n'en déplaise aux pourfendeurs de catalans, oui ils sont le club formateur n°1, de loin (enfin, parmi les clubs riches qui ont les moyens de garder leurs joueurs en tout cas)

  • Message posté par mikl le 03/11/2012 à 17:05
      Note : 1 

    forme des types qui ne sont capables de jouer que dans un système, on en voit les limites : combien de joueurs sortant de la masia sont titulaires dans un autre club que le barça ?

  • Message posté par El Xeneize le 03/11/2012 à 17:44
      Note : 1 

    Le Real Madrid via sa cantera a l'art de former des joueurs qui n'ont aucune chance de jouer en équipe I !
    Quand on forme a la base c'est pour soit meme avant tout ( ce que Mikl n'a apparemment pas comprit ), sauf que problème de riche, le Real un club a fond illimité n'a pas besoin de former car il peut se permettre d'acheter des joueurs a grande somme !
    en réalité la formation c'est une solution interne moins couteuse et onéreuse dans la gestion financière d'un club , et dans ce domaine personne ne peut rivaliser avec l'Ajax et le Barça en Europe .

  • Message posté par Mothafucka le 03/11/2012 à 17:47
      

    @miki
    Bah Messi, Iniesta, Xavi, Busquets et cie, ça reste ce qui se fait de mieux dans le monde. Le Barça forme d'abord ses joueurs pour fournir l'équipe première, pas pour fournir les autres clubs.
    Le Real forment de très bons joueurs mais au final, ils les dégagent pratiquement tous. Quel intérêt? Mata, Soldado, Negredo et cie peuvent en témoigner.

    Sinon, Raúl jouait à l'Atlético jusqu'à l'âge de 15 ans, c'est donc pas vraiment un pur produit de la Fabrica.

  • Message posté par fredliga le 03/11/2012 à 18:02
      Note : 1 

    @ Mothafucka, et Negredo à joué jusquà ses 20 ans au Rayo Vallecano. Il à même débuté dans l'équipe première avec eux.
    Il n'a fait aucune catégorie d'age au Real, il a été recruté à 20 pour jouer avec l'équipe B et faire la doublure de Soldado.
    Il n'est d'alleurs resté que 2 ans au Real Madrid Castilla avant d'être vendu a Almeria.
    Dur de parler de "canterano" dans ses cas là ...

  • Message posté par mikl le 03/11/2012 à 18:12
      Note : 1 

    Xeneize je te reponds meme pas, t es trop con.

    Mothafucks,

    comme dit dans l article, combien d annees de formation pour en arriver a cette generation exceptionnelle ?

    Perso, je vois pas l intérêt de former des joueurs qui ne savent jouer que dans une seule configuration, le résultat est que si ceux ci ne percent pas dans l equipe 1, ils sont pas assez bon pour percer ailleurs, au contraire de la fabriqua ou du sporting lisbonne par exemple.

    De plus, a ce que je sache le barca achete beaucoup de joueurs a des prix hallucinants pour des resultats bidons.

  • Message posté par fredliga le 03/11/2012 à 18:14
      

    Et pour en venir au fond du problème, ça parait évident ce qui va se passer. Tout comme pour Zidane ou Valdano, Mou va faire dégager Toril, et, surprise, le nouvel entraineur du Castilla sera un entraineur, sans doute portugais mais qui partagera très certainement le même représentant que Mou, CR7, Coentrao, Di maria, Pepe, Marcelo, Carvalho ... : Jorge Mendes.
    Je me demande combien de comission reçoit le Mou dans cette opération "Saignons à blanc le Real Madrid" ...

  • Message posté par Pegasus le 03/11/2012 à 18:36
      Note : - 1 

    On nous rabat les oreilles avec la Masia parce qu'actuellement le Barça a formé une génération de joueurs fantastiques mais ça demeure un épiphénomène dans l'histoire du club. Il a quelques temps c'était les hollandais et les brésiliens qui trustaient les places de titulaires.

    La politique madrilène est un peu triste quand même, quand on voit l'envie montrée par un Callejon a chacune de ses rentrées, même s'il est plus limité que les titulaires, on se dit que certaines jeunes de la fabrica pourraient faire de bons joueurs d'équipe plutôt que de payer 30M€ pour Coentrao.

  • Message posté par Le_Touriste le 03/11/2012 à 18:45
      Note : - 1 

    Le soucis avec la formation à Madrid . C'est le niveau exigé . Il faut qu'à 18-20ans tu aies le niveau de Ronaldo or c'est impossible . Il faut du temps mais à Madrid il n'y a pas le temps c'est pour cela que beaucoup de joueurs sont vendu avec des options de retour sur 1/2 voir 3 ans . Pour espérer qu ils auront atteint le niveau requis . Seulement c'est rare .

    À Madrid il y a de places que pour les joueurs confirmés .

  • Message posté par So4Sheva le 03/11/2012 à 19:05
      Note : 2 

    Perso, on pourra dire ce qu'on veut mais je tire mon chapeau au Special One aka Jose Mourihno !!! On voit bien que le mec a du coeur et qu'il se sent concerné par l'avenir des jeunes de la fabriqua ! A quoi ça lui sert a lui de promouvoir la Fabriqua ? A rien, quand tu peux avoir tout les joueurs que tu demandes... Mais Mourihno est tellement investi dans son travail, qu'il cherche des axes d'améliorations à tous les niveaux... Mourihno, un vrai Pro. Chapeau !

  • Message posté par strover le 03/11/2012 à 19:26
      Note : - 1 

    @So4Sheva
    Mourinho n'a aucune volonté d'intégrer des jeunes, la saison dernière, se plaignant du manque d'attaquant il avait refusé Morata en équipe première. Se sentant visé par les critiques faites sur le thème de l'utilisation des jeunes formés au club, critiques se nourrissant de la comparaison avec le Barça, il préfère noyer le poisson et créer une autre polémique plutôt que de parler franchement et risquer de se mettre les supporter sur le dos. Il détourne le problème enrhume son monde.

  • Message posté par El Xeneize le 03/11/2012 à 21:52
      

    Mikl , ne soit donc pas si susceptible il y avait aucune méchanceté ..
    c'est juste que c'est complètement contradictoire de vouloir écrire que la Fabrica est meilleur que la Masia , puisque celle si incorpore beaucoup plus ses canteranos en équipe I !
    ________

    D'ailleurs le Ramon Martinez je le trouve bien sympa de vouloir faire dans l'humanitaire footballistique a former des non condamnés ( d'après lui ) a pouvoir évoluer dans plusieurs équipes , mais avant tout il faudra qu'il revoit les fondamentales de la formation , ou alors c'est un extra lucide et sait avant l'heure que ces gamins ne joueront jamais en équipe I !
    ( " bien gamin t'a jouer un match de coupe du roi , avec un peu de chance un recruteur de Getafe ou du Rayo Vallecano etait dans la tribune " )

  • Message posté par mikl le 04/11/2012 à 12:12
      Note : - 2 

    Xeneize, faut sav oir la définition qu on a d un centre de formation : former des joueurs de foot ou former des "soldats" pour faire tourner un système.

    Perso, la fabrica c est le 1 et la masia c est le 2

  • Message posté par ralos le 04/11/2012 à 12:27
      

    Il faut être realiste. Actuellement, sur les canteranos qui seraient susceptible de prendre place dans les 22, seul Mata pourrait être meilleur que KAka, et Juanfran (celui del l'Atletico) pourrait être la doublure d'Arbeloa. Luis félipe pour Coentrao, en attendant que celui-ci fasse mieux. Sinon, Soldado pour Higuain, Negredo pour Benzema? Javier Garcia pour kedhira? Granero pour Xavi Alonso? Sinon, la cantera du Réal à toujours été prolifique et utilisée. Mais depuis l'arrêt Bosman, tout à changé. Et au Barca, ils payent aussi beaucoup pour des joueurs(Alves, Villa, Alba,Sanchez etc)

  • Message posté par CacaMourihno le 04/11/2012 à 13:33
      

    La cantera du Real est une énorme blague. Quand vous avez sur le banc des remplaçants Modric, Benzema, Kaka, Sahin, Albiol, etc. comment voulez vous faire jouer le centre de formation ? La réalité est que dans la stratégie du Real, le centre de formation ne compte pas.

  • Message posté par Krevur le 04/11/2012 à 17:10
      Note : 2 

    @mikl
    un club forme des joueurs pour les faire jouer à la base, pas pour qu'ils explosent ailleurs. avoir une identité de jeu et former ses joueurs selon celle-ci je comprends même pas comment on peut contester ça. Busquets s'il avait été formé à Madrid serait certainement un joueur quelconque ou en tout cas qui aurait du galérer ailleurs un moment avant se se faire un nom, comme Javi Garcia ou soldado. A Barcelone, il est indispensable parce qu'il sait jouer avec les gars qui l'entourent. Un centre de formation ça sert à rien d'en avoir un si il est déconnecté de l'équipe première

    Le problème du Real s'est que ce club aime trop le clinquant et par exemple s'il avait préféré garder Mata plutôt que de mettre 40 millions sur Di Maria 2 ans plus tard, ça aurait fait moins de bruit et ça aurait été moins gratifiant pour Perez. Pourtant leur dernier champions ils l'ont gagné en faisant régulièrement jouer un gars comme Pavon...

    Après ça empêche pas le Barça d'avoir claqué des dizaines de millions bêtement ces dernières années, mais il ont au moins le mérite de gagner en s'appuyant sur les joueurs du club et le jeu qu'ils leur apprennent, et à ce niveau c'est les seuls à avoir ce mérite là depuis un bon bout de temps.

  • Message posté par mikl le 04/11/2012 à 19:30
      

    Krevur,

    pas forcement.. ça peut aussi etre un moyen de ne pas couler financièrement (cf sporting lisbonne)

  • Message posté par Krevur le 04/11/2012 à 23:02
      Note : - 1 

    Le sporting forme des joueurs pour les faire jouer, c'est juste qu'il n'a pas les moyens de les garder éternellement donc il s'arrange pour se faire des sous dessus. Pour le Real c'est ni un moyen de fournir l'équipe première, ni un moyen de faire des sous puisque d'une ils n'ont pas besoin de ça, de deux beaucoup de ces joueurs se barrent sans indemnités au final

  • Message posté par ralos le 05/11/2012 à 08:21
      Note : 1 

    @Krevur:
    dernièrement
    6 Mio pour Rodrigo, 7 Mio pour Joselu et 6 pour Carvajal. Après dire qu'ils partent sans indemnité, c'est juste mentir.
    Aujourd'hui en première équipe, a part Mata qui est parti a Valence avant de finir a Chelsea, qui peu prendre place dans le 11 de départ pour améliorer l’équipe?

  • Message posté par Krevur le 05/11/2012 à 14:05
      

    j'ai dit qu'un paquet partaient sans indemnité. Mata est parti sans indemnités, je croyais que Soldado et garcia aussi mais apparemment non...
    enfin bref ça change pas vraiment mon propos, ce que je dis c'est que j'ai du mal à considérer comme grand club formateur un club qui ne compte pas sur sa formation pour son équipe première. Ca n'a rien à voir avec le sporting qui est juste obligé de vendre ses joueurs brillants, formés ou pas, par incapacité financière à les garder.

    Après, forcément vu comme ça aucun ne serait titulaire indiscutable parce qu'il ont acheté tous les joueurs qu'ils voulaient... mais bon est ce que Garcia est moins bon intrinsèquement que Kedira, ou Soldado que Higuain... Je pense que le Real aurait gagné du temps en intégrant ces gars là plutôt à l'équipe... ils auraient pas perdu grand chose en talent, et auraient surement gagné en cohésion, et en identification du public aussi.

    Parce que probablement que personne penserait aujourd'hui que Busquets ou Pedro ont le niveau pour jouer à Barcelone si le Barça les avait laissé aux oubliettes.

    Enfin bon c'est deux conception mais je trouve que la méthode Barça est bien plus louable, indépendamment de leurs conneries sur le marché des transfert genre chygrinski ou le deal eto'o-ibra. Donc oui pour moi Barcelone a 1000 fois plus de raisons de se targuer de sa formation que Madrid, même si Madrid a déjà plus de mérite que certains clubs anglais qui ne font même pas l'effort de former pour vendre.

    et surtout je comprend même pas comment on peut reprocher à barcelone de former selon son style de jeu... c'est juste de la pure logique (et l'équipe d'espagne est bien heureuse que ça marche au passage)

  • Message posté par mikl le 06/11/2012 à 16:59
      

    Perso, je juge la qualite d un centre de formation avec le nombre de joueurs pro qui en sortent, peu importe ou ils jouent; et je ne reproche rine a persnne, je constate uniquement.

    Je continue de penser que pleins de joueurs formes a la masia ne percent pas ailleurs qu au FCB, contrairement a la fabrica ou celui du sporting ou de l ajax par ex.

    Un autre élément a prendre ne compte : depuis quand la masia fait tant parler d elle ? N est ce pas depuis que la vitirne de l independantisme catalan vit au dessus de ses moyens ?

    Bref, c est pour tout cela que j ai plein de mepris pour ce club qui melange sport et politique, qui se presente comme l esence meme du football dans ce qu il y a de pur etc alors que ca plonge, simule, chambre, dénigre a la premiere occasion. ....

    Je ne vois pas en quoi cette equipe est exceptionnelle, ses résultats n ont rien d extraordinaires (pas record de points en liga, ni de buts, ni de championnats consécutifs, ...). Cette meme equipe qui a la premiere difficulté, soit beneficie de l aide de l'arbitrage, soit n a aucun plan B pour trouver la solution (inter 2009, chelsea 2012)

    Perso, ca me broute de voir du hand sur un terrain de foot; le Milan de Sacchi c etait autre chose par ex.

  • Message posté par Hatem Peinard-Frais le 13/11/2012 à 03:23
      

    Je suis d'accord avec le Touriste.

    L’idéal serait de garder les joueurs les plus prometteurs on the payroll un peu plus longtemps plutôt que de les vendre.

  • Message posté par Hatem Peinard-Frais le 13/11/2012 à 03:23
      

    Et maintenant que l'équipe a été promue il joueront dans un championnat plus relevé et seront plus régulièrement appelés en équipe première


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