Polémique - Espagne - Dopage

« L'Espagne ne veut pas envahir la France »

Suite aux scketchs à répétition des Guignols à l'encontre des sportifs espagnols, les médias ibériques s'étaient enflammés. On a pris la température dans quelques rédactions de la péninsule...
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Rafael Nadal et Iker Casillas
Rafael Nadal et Iker Casillas


Angel Luis Menendez, journaliste au quotidien PUBLICO

Que penses-tu de la polémique avec les Guignols ?
On sait que les Guignols, c’est de l’humour et il faut le prendre comme tel. Ca reste des marionnettes. En France, on m’a dit que ça avait beaucoup de succès mais en Espagne c’est pas trop notre truc. Canal Plus Espagne avait aussi ses Guignols et ils ont arrété. Ca ne marchait plus. Les gens sont indignés car il ne voit pas ça comme de l’humour mais comme de l’acharnement de la part des Français.

Cette polémique traduit-elle un désamour entre l’Espagne et la France ?
Je ne pense pas qu’il y ait un véritable désamour. Ce n’est ni culturel, ni à cause de Napoléon, ça n’a rien à voir… Les Espagnols ne comptent pas envahir la France ! Dans ce pays, on est vite distrait par des choses qui n’en valent pas la peine. On fait très attention aux choses superficielles, mais ce sont des feux d’artifice. Ca a malheureusement toujours été le cas. Crise ou pas crise.

Est-ce qu’on peut parler de sentiment anti-français en ce moment ?
Non, pas du tout. Il y en a toujours qui appelleront au boycott d’Eurodisney par exemple mais je n’y crois pas. Les Français seront toujours bienvenus en Espagne et vice-versa je pense. C’est un simple coup de chaud, je pense.

Que pensez-vous du traitement de la polémique de la part des médias espagnols ? Vous êtes les seuls à avoir nuancé en expliquant que Virenque avait eu le meme traitement que Contador par exemple…
Nous ne sommes pas une presse partisane. Le journalisme; c’est rester objectif. Cette polémique c’est un peu un moyen de faire l’audience pour tout le monde, mais ça va très vite redescendre. Le feu à pris à cause des résaux sociaux, mais demain nous n’en parlerons plus, à moins qu’il y ait un véritable incident diplomatique. En tout cas on ne va pas s’amuser à relayer les vidéos des Guignols tous les jours.

Qu’est-ce que vous pensez du sport français ?
Vous avez des stars, mais il est en crise. Il y a beaucoup de carences dans le sport français. Votre plus grande star c’est le pilote là, comment il s’appelle déjà ? Ah, Sebastien Loeb ! Il est très fort, mais en Espagne personne ne le connaît. Ca n’intéress personne. La plus grosse star, ça reste Zidane en Espagne. C’est étonnant d’ailleurs… Vous êtes une grosse puissance econopmique en comparaison de l’Espagne mais vous n’avez pas des champions comme on peut l’avoir actuellement.

Propos recueillis par JPS

Manolete, éditorialiste à AS

Tu penses quoi de la polémique suscitée par les Guignols?
Il faut pas tomber dans la paranoia et dire que cela est une attaque française contre l'Espagne, ni être manichéens, je sais que nous aussi en Espagne nous avons eu les marionnettes de Canal Plus et parfois ils pouvaient être très excessifs et leur moqueries n'étaient pas appropriés du tout. Après je crois que c'est juste un fait ponctuel et que la tension va vite retomber et qu'il ne se passera absolument rien. L'Espagne n'en veut pas à la France. Je sais que les Guignols, vous en souffrez et nous en avons souffert ici en Espagne. Ils sont très excessifs. Je crois en revanche qu'en ce qui concerne l'affaire Contador, l'Espagne doit être beaucoup plus critique de ce qu'elle n'est actuellement. Il y a eu des accusations et des preuves que nous devons prendre en compte dans le monde du cyclisme. Nous devons prendre des mesures, mais les gens sont des fans, on ne peut pas leur reprocher de s'indigner quand on met en accusation leurs idoles, car c'est ce soutien populaire qui fait la magie du sport.

La réaction des médias a été excessive pour toi?
Je crois que oui. Mais surtout au moment de la victoire de Contador... En Espagne quand il a gagné c'était extraordinaire, tout était beau, nous n'avons pas tenu compte des accusations qui pesaient sur lui, et il n'y a eu aucune autocritique alors que certaines accusations étaient avérées

Il n'y a donc pas de sentiment anti-français?
Cela arrive toujours et il y a a toujours des gens qui vont avoir un sentiment anti-français mais cela n'est pas du tout généralisé. Personnellement, je sais que les espagnols aiment la France, adorent y aller en voyage. Sinon les gens critiquent les accusations que font les français à Contador mais ils ne savent pas que Jeannie Longo une de vos plus grandes championnes est inquiétée pour les mêmes raisons. Donc pour le moment il y a un peu de populisme les espagnols ont l'impression que les français en veulent à Contador, mais cela va vite se terminer.

Qu'est ce que tu penses du sport français?
Je crois que le sport français devrait davantage faire son autocritique. Les décisions prises par les dirigeants ont été mauvaises, notamment dans le football. Moi je me souviens de la merveilleuse sélection française de Platini, Genghini, Giresse. Cela m'avait rendu fou, c'était incroyable leur manière de jouer. Dans le handball, dans le cyclisme, je crois que la France est presque un modèle. Mais le sport français manque de structures, stagne. En Espagne on a énormément progressé depuis les Jeux Olympiques de Barcelone en 92 où nous avons beaucoup appris, beaucoup changé, créé un nouveau modèle sportif. Je crois que le sport français notamment le football, devrait se réunir dans un bureau, réaliser qu'il est en déclin et faire des changements.

Tu penses que les français sont jaloux de la réussite du sport espagnol?
Non je ne crois pas qu'il y ait de jalousie. Je pense que les relations des derniers jours sont des choses très concrètes, ponctuelles et je ne pense pas qu'il y ait de jalousie. La France est un pays très moderne, intelligent. Je ne peux donc pas croire qu'il y ait de la jalousie. ce sont justes des choses ponctuelles qui ont existé parce que les gens dans la rue réagissent comme des supporteurs ce qui est normal et refusent que l'on s'attaque à leurs sportifs préférés

En France, il y avait eu une mini-polémique à propos des champions du monde 98 qui auraient pris de la créatine dans le championnat italien, cela avait été relayé en Espagne?
Non, non pas du tout, pour moi toutes les accusations sur les sportifs me semblent faciles tant qu'il n'y a pas de preuves concrètes. Il faut démontrer cela. Personnellement je suis le foot depuis très longtemps et nous n'avons jamais parlé des ces histoires. En allant plus loin, je te dirai même que l'équipe de France des années 80 a, je crois, été le modèle que le football espagnol a tenté d'assimiler et grâce auquel il a progressé, c'est une des équipes qui a inspiré les formateurs espagnols selon moi et nous avons beaucoup appris des équipes qui étaient les meilleures du monde en acceptant de leur emprunter certaines caractéristiques.

Propos recueillis par AJ

Carlos Arribas, journaliste à EL PAIS

Un mot sur la polémique ?
Cette polémique me semble vraiment exagérée du côté espagnol. Car il faut le reconnaître, l’Espagne a une image de permissivité vis-à-vis du dopage. En continuant à soutenir publiquement les sportifs mis en cause, les différents gouvernements espagnols n’ont rien fait pour améliorer cette image. Ils ont même réussi l’exploit de jeter le doute sur tous les sportifs espagnols. Dans le cas de Contador, les autorités officielles l’ont défendu depuis le début de cette affaire. Du coup, elles maintiennent leur position alors même que Contador a été condamné par le TAS. Le problème en Espagne ce sont plus nos politiques que nos sportifs.

Comment sont perçus "Les Guignols" en Espagne ?
On peut rire de tout en Espagne, même des sportifs, de leurs fréquentations, de leurs modes de vie. Mais pas du dopage. C’est un thème trop délicat.

C'est une simple mauvaise passe dans les relations entre les deux pays ?
Si nous n’étions pas voisins, on n’en ferait pas tout une histoire. Mais entre la France et l’Espagne, la rivalité n’est pas que sportive. Elle est aussi historique. Déjà à l’époque de la Guerre d’Indépendance Espagnole, les intellectuels et artistes espagnols comme Goya sensibles aux Lumières et à la culture française ont du quitter l’Espagne et se soumettre aux forces obscures de l’Espagne traditionnelle. Ce qu’il se passe en ce moment ne concerne qu’une minorité de gens. Les réseaux sociaux permettent à peu de gens de faire beaucoup de bruit. Ne vous inquiétez pas, personne n’a encore brûlé de drapeau français.

Propos recueillis par TL, à Madrid



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  • Spike Spiegel
    10/02 à 22:16
    + -
     
    Je plussoie Booyaka dans un peu près tout ce qu'il a dit. J'avais un pote galicien, supporter à fond du Depor, mais qui supportait aussi le Real, comme beaucoup de personne en Galice, un peu à la manière des italiens qui supportent Cagliari et la Juve ou l'Inter, des clubs qui sont "nationaux", contrairement à l'athletic Bilbao ou le barça qui sont regionalistes, pour ne pas dire plus.

    Et sinon, jpense qu'effectivement la rivalité est plus de leur côté que du notre, vu que comme il a été dit précédemment, c'est plus avec l'Angleterre, l'Allemagne et surtout l'Italie qu'on aime se mettre sur la gueule.

    Sinon oui la réaction des espagnols a été plus que démesuré, quand tu vois ce que d'autres ont pris dans la gueule... Et puis Contador est coupable, que les mecs continuent à le nier je trouve ça incroyable.
  • PureGenius
    10/02 à 23:13
    + -
     
    Nadal et Casillas font un joli petit couple gay sur cette photo...
  • El Xeneize
    11/02 à 00:47
    + -
     
    Booyaka95 , je me suis mal exprimé et quand je relis ca fait très arrogant de ma part , désolé ! Telex a retranscrit en argumentation ce a quoi je faisais allusion ..
    J'espère que tu m'en voudra pas , car ce que tu dis est intéressant ! Abrazo
    Hem69 , c'est bien de moralisé la sagesse est tout a ton honneur , meme si c'est la première fois que je te lis et que tu parles pas de foot , pour le grande gueule tu a entièrement raison je te l'accorde ca fait très grande gueule répondre de cette façon !
    pour l'article que tu cites concernant Boca j'ai expliqué le pourquoi de l'offense tout en complimentant , cependant ce n'est pas parce qu'on comprend pas une langue qu'il faut penser que ca ne veut rien dire du a mon arrogance , ne mélanges pas tout !
    j'ai répondu cordialement tout comme tu l'a fait en parlant de ma personne , j'espère te lire a nouveau prochainement , de manière plus footballistique .
  • Hem69
    11/02 à 01:41
    + -
     
    El Xeneize, c'est cool que tu le prennes pas plus mal. Moi j'ai trouvé ton com sur Boca mal placé ; bien entendu, si tu es un argentin vivant là bas et qui plus est, disons, gauchiste, normal que tu n'apprécies pas le terme utilisé qui pourtant image bien la fête donnée en l'honneur du buteur en question. Maintenant, quand je vois l'espagnol que tu écris, voire le portugais comme ce fut le cas aujourd'hui, j'ai un peu de mal à croire que tu sois un de ces argentins en question. A moins que le castillan de là-bas diffère de l'espagnol à un point que je n'aurais jamais soupçonné. J'ai du mal à y croire. Tout ça me paraissait un peu édulcoré.

    Bref, chuis pas juge non plus, pas question de lancer une inquisition et je remets pas en cause ta profonde passion pour le football ; sur la forme tu y allais un peu trop à la gueule quand même, et c'est pour cette raison que j'ai fait écho à Bookaya95.

    Pour mon autocritique, je t'avouerai qu'il y a peu de chances que tu voies un de mes coms parler purement football, tactique, etc. Je laisse ça à ceux qui s'y connaissent et le font à merveille ; je les lis avec autant d'intérêt que les articles. Là où je réagis le plus souvent, c'est quand des mecs surjouent à mauvais escient -critère subjectif, mais comme tout un chacun, je cherche à cerner les personnalités qu'il y a derrière les pseudos, sans chercher pour autant à me faire des potes ou des ennemis.

    Pfiou, je me laisse aller ces temps-ci, bientôt je vais laisser mon adresse aussi!
  • Booyaka95
    11/02 à 10:55
    + -
     
    @ el Xeneize et Hem69.
    Il est agréable de converser avec des gens faisant preuve d'autocritique et d'humilité.Ça change.Chapeau les gars et au plaisir de vous relire.Je suis inscrit sur ce forum depuis seulement 3-4 jours et je compte continuer à y apporter mon humble participation aussi souvent que le temps me le permettra.Je vous souhaite une excellente journée à tous.
  • alex59300
    11/02 à 14:12
    + -
     
    @Paris est magic92
    C'est sûr que Paris est plus beau que l'Espagne, bien sûr ^^ C'est ton français écrit qui donne la gerbe.
  • El Xeneize
    11/02 à 14:51
    + -
     
    Hem69 , aucune raison que je le prennes mal c'etait écrit sans animosité de ce fait on va pas envenimer une discussion qui au final sera un dialogue de sourd !
    dommage que sur un site de foot tu ne sois que moralisateur et non participant , ce qui sera sans doute nos deux derniers messages mais qui au moins m'aura fait voir mon antipathie !
    Sans rentrer dans le privée du pourquoi du comment .. ni Français mais né ici , ni Argentin de las bas ce a quoi je n'ai jamais prétendu contrairement a ce que tu peux penser pero hincha fanatico numero uno carajooo, je vais t'apprendre qu'en Argentine on parle pas le Castillan pure comme en Espagne mais le Rio Platense tout comme en Uruguay sous la forme appelé plus communémment Voseo !
    Cette passion euphorisante de taré du futbol ou sur un site Argentin une insulte est aussi banal que de mettre un pied devant l'autre quand on n'est pas d'accord , fait que je m'etais pas rendu compte de cette arrogance en venant ici et que sans doute ca pourra se répeter mais sans vouloir blesser .
    Les insultes gratuites en moins ceux auquels j'ai eu le droit des mon premier message ici car certains ici participant s'improvisent plus prof de Français que participant a un forum parlant de foot.
    Au final a chacun ses défauts !
    bordel j'ai l'impression d'avoir fait de la psychologie comportementale en y mettant la forme la , il faut que je fasse attention a pas vouvoyer bientot , chassez l'artificiel le naturel revient vite au galop ! Abrazo la gente , chauu
  • Hem69
    11/02 à 16:14
    + -
     
    El Xeneize, au temps pour moi.

    Evidemment, je suis plus ou moins au courant des particularismes locaux en AmSud et ne les connais pas tous, bien loin de là, encore moins ceux du Rio de la Plata. Je t'ai jugé un peu vite. Mais quand bien même je suis pas un modérateur ici, il n'est pas déplaisant de voir que ça peut être constructif de pointer du doigt certaines dérives. Ces dernières sont le pain quotidien de 90% des commentaires d'autres sites sportifs ; ça n'est pas encore le cas sur SoFoot, alors autant que la qualité reste au rendez-vous, surtout quand on sent qu'il y a des gens récupérables, ce qui n'est pas le cas de tout le monde, même passé l'éternelle rengaine RM/Barça, haha!

    Pour les origines, je suis dans un cas similaire au tien, donc je comprends très bien ce naturel qui revient sans avertir. Faut avouer que parfois il est bien débile!

    Bref, désolé pour le parenthèse et prise à partie, mais on en ressort tout de même tous un peu grandis. Tout roule, et qui sait, rdv dans une discussion plus footballistique, au hasard des sujets!
  • Hem69
    11/02 à 16:20
    + -
     
    Booyaka95, sentiment partagé. Ton expérience et la manière que t'as eu de la mettre en perspective par rapport aux sujets espagnols de ces derniers jours étaient plaisants à lire. L'exact opposé du mec du 92 : aie, je trolle, mais y'a des coms qui font mal à la tolérance!
  • Scotch_OMsoccer
    11/02 à 17:10
    + -
     
    c'était parti sur un article sur l'Espagne et puis subitement, ca se dirige vers le threesome

    les internets sont devenus fous!