1. //
  2. // 25e journée
  3. // AS Roma/Juventus
  4. // Interview

« Je revendique le droit d'être juventino à Rome »

Avocat, écrivain et chroniqueur, Massimo Zampini est surtout un supporter juventino né à Rome. Auteur de plusieurs livres dont Er Go' de Turone et Er Go' de Osvaldo, il nous raconte cette rivalité si particulière.

Modififié
752 7
Vous êtes né dans une ville où il y a une voire deux grandes équipes à supporter, et pourtant...
Je supporte la Juve pour des raisons familiales, toute ma famille est bianconera, et ma mère tenait particulièrement à ce qu'on supporte tous la même équipe. C'est une question légitime qu'on me pose souvent, mais en théorie vous pouvez choisir l'équipe que vous voulez. Surtout qu'à six ans, c'est un choix plus lié à la famille. À cet âge-là, l'attachement à la ville est sûrement le dernier des motifs pour supporter une équipe.

Avant de parler football, Juve-Roma c'est surtout un duel politique.
C'est vrai que ce sont deux mondes différents. D'un côté, la Juve avec le Milan et l'Inter, leurs nombreux tifosi et leurs propriétaires importants et charismatiques qui ont de l'influence sur le monde du foot. De l'autre, à Rome, on y trouve les bureaux de la Fédération, de la justice sportive, mais aussi la RAI qui est remplie de Romanisti, on ne peut pas dire que la Roma ne soit pas une équipe protégée...

On dit que tout est parti du but refusé de Turone en 1981, mais la rivalité existait déjà avant ?
Oui, mais c'était différent, par exemple, en 1973, la Juve remporte le titre devant la Lazio à la dernière journée en battant justement la Roma. La légende veut que cette dernière se soit un peu laissée faire, afin que la Lazio ne soit pas sacrée… On ne peut pas dire que les tifosi romanisti étaient déçus que la Juve gagne le Scudetto. Tout a changé lorsque la Roma est devenue vraiment compétitive dans les années 80, au point de jouer régulièrement le titre. Puis il y a le fameux but refusé de Turone pour un hors-jeu millimétré ou pas et qui est encore rappelé 30 ans plus tard comme si c'était symptomatique d'un quelconque complot, alors que la Juve a joué toute la seconde mi-temps à 10 pour une expulsion de Furino. Évidemment, on ne raconte qu'une partie, mais bon c'est à partir de là que les Romanisti ont commencé à penser que s'ils gagnaient peu et la Juve beaucoup, c'était dû aux Agnelli, aux arbitres etc.

Er Go' de Turone est aussi le titre de votre premier livre qui est en partie autobiographique.
C'était aussi mon pseudonyme sur les forums où j'ai commencé à me faire connaître, mais ce n'est que du chambrage, il n'y a rien de méchant là-dedans, je respecte tous les supporters romanisti et ceux des autres équipes. C'est surtout un hommage à ce but dont on a l'impression qu'il était hors-jeu de 14 mètres tellement on en parle encore. Tout part d'une vraie anecdote lorsque j'avais huit ans, à l'école primaire, le surveillant m'a engueulé parce que je lisais Tuttosport : « Oh mais vous nous avez volé le titre il y a deux ans avec le but de Turone » , et moi, je me demandais de quoi il parlait !

Ce n'est donc pas simple de supporter la Juve à Rome, mais c'est pire ailleurs ?
À Florence, c'est vraiment le pire, il y a une vraie haine, presque une dichotomie entre le bien et le mal. Rome, c'est particulier parce que beaucoup de personnes du Nord et du centre sont venus s'y installer. La ville est majoritairement romanista, il y a des Laziali, mais aussi de nombreux Juventini. Donc vous êtes seuls sans vraiment l'être, voilà aussi pourquoi la Juve est autant haïe au-delà de ses victoires, car dans chaque ville, il y a des Juventini. À Rome, c'est limite ressenti comme une trahison envers le grand empire romain !

Dans les années 90, Zeman a fait empirer les choses.
Quand Zeman arrive en provenance de la Lazio en 1997, c'était un gros travailleur, qui faisait très bien jouer ses équipes et qui ne parlait jamais d'arbitres. J'étais persuadé qu'en allant à la Roma, il aurait changé la façon de penser de nombreux tifosi. Au contraire, il commence quasiment tout de suite cette campagne contre la Juve, même quand il est revenu, à chaque conférence de presse, c'était des questions sur Conte et le Calcioscommesse, la Juve, etc. C'est un comportement qui l'a amené à empirer en tant qu'entraîneur, en ne prenant jamais ses responsabilités en cas d'échec. Il a quand même déclaré au procès de Calciopoli que son unique licenciement légitime était à Lecce, alors qu'il s'est fait virer à Istanbul, à Belgrade... Moggi gouvernait-il aussi là-bas ? Et en 2012 quand il revient à la Roma, ça se finit en licenciement au bout de six mois, donc bon.

Il y a pile dix ans, il y a eu un fameux Roma-Juventus qui a justement fini dans le procès Calciopoli.
Un match particulier où la Juve de Capello est plus forte, elle inscrit deux buts effectivement discutables en première mi-temps. Le premier c'est compliqué, d'ailleurs en direct personne ne proteste, c'est un hors-jeu de position de Cannavaro avant de marquer, le second est un penalty sifflé pour une faute hors de la surface sur Zalayeta. En revanche, ce dont on se rappelle moins, car là encore le match est rappelé d'une certaine façon, c'est le coup de poing de Cufrè à Del Piero et le but valable refusé en seconde période, ainsi que des interventions très limites des Romanisti non sanctionnées. Mais si l'arbitre veut aider la Juve, il expulse Cufré et valide l'autre but. D'ailleurs, Monsieur Racalbuto a été suspendu 8 matchs après cette rencontre, quels bénéfices en a-t-il tirés ? Il y a aussi la légende qui veut que Moggi ait appelé les arbitres avant ou pendant le match. En réalité, la seule chose que l'on sait, c'est que le désigneur des arbitres Bergamo téléphone au quatrième arbitre Gabriele à la mi-temps pour lui dire de faire attention, car deux buts irréguliers ont été accordés à la Juve, c'était donc plutôt une directive contraire.

Comment cela se passe avec vos amis romanisti ?
Selon moi, il y a quiproquo, certains me reprochent de me moquer des vols qu'ils ont subis, disent que je suis maléfique, mais c'est juste un jeu pour moi. J'ai plein d'amis romanisti, si j'étais né à Naples, cela aurait été avec les Napolitains, etc. C'est juste une rivalité saine et amusante. Je revendique juste de pouvoir être fièrement juventino à Rome, comme un Romanista peut l'être à Turin ou ailleurs. Je revendique aussi le droit d'ironiser sur les prétendues erreurs arbitrales, car ce sont des choses qui ne peuvent pas être vécues comme un drame dans une vie.

Certains médias romains dramatisent justement trop cette situation, non ?
Certains énormément, pas tous hein, c'est surtout à cause de la présence importante de radios locales en plus de la RAI, La Repubblica, etc, qui ont leur siège à Rome. Certains partent du principe que la Roma est le bien, et la Juve le mal, que Totti mériterait cent fois le Ballon d'or et donc qui ne comprennent pas pourquoi ce sont les Juventini qui les gagnent. Toute une mentalité de geignards qui ne correspond pas à l'histoire de la ville de Rome. Cette partie-là, je ne l'aime pas, mais il y a toute une partie de tifosi romanisti ironiques, ouverts, avec qui je me confronte volontiers.

Comment sont les rapports entre Laziali et Juventini à Rome ?
Vu que Rome est majoritairement romanista, c'est un peu « l'ennemi de mon ennemi est mon ami » , même s'il y a par exemple ce jumelage avec l'Inter qui complique les choses. Disons qu'il y a une convergence d'intérêts qui consiste à ce que les supporters de la Roma ne fêtent rien.

Le duel Juve-Roma et ses polémiques est de retour depuis deux ans, vous avez ainsi écrit un autre livre, Er Go' de Osvaldo, ex-romanista et buteur à l'Olimpico au match retour à la dernière seconde.
Je le répète, je revendique le droit de chambrer et inversement, si Totti marque à Turin et gagne le titre, ce sera bien fait pour moi ! La direction actuelle de la Roma fait de l'excellent boulot, elle a construit une équipe pour le Scudetto, l'an dernier avec ses 85 points, elle aurait été championne 99 fois sur 100, elle est juste tombée sur une Juve stratosphérique. Elle a aussi pris un excellent entraîneur qui malheureusement tombe lui aussi dans le piège. Il était arrivé en bon Français, sans se préoccuper des polémiques, puis cela a commencé à la fin de la saison en émettant des doutes sur la motivation des adversaires de la Juve. Enfin, il y a eu le match aller du 5 octobre avec des décisions très compliquées que ce soit d'un côté ou de l'autre. Pendant trois mois, il a attribué à cet arbitrage toutes les catastrophes qui se sont passées dans le monde. C'est une mentalité avec laquelle on ne gagne pas, j'en suis convaincu.

Qu'avez-vous pensé lorsque Totti a déclaré après le match aller que la Roma finira toujours seconde tant que la Juve sera là.
Je pense surtout que Totti n'a pas fini souvent second lorsque la Juve a gagné le titre, l'an dernier c'était le cas, mais il y a eu 17 points d'écart. En revanche, il a connu des luttes serrées entre la Roma et l'Inter, mais là, il demande moins d'explications. C'est surtout que pointer du doigt la Juve, ça rapporte plus d'audience.

L'an dernier, le match à Rome fut ironiquement surnommé « balade à Rome » par les supporters juventini, et cette saison ?
Effectivement, le titre était déjà mathématiquement gagné, on pouvait même perdre 6-0 qu'on s'en foutait, on est venu avec le pique-nique et les sandwichs ! Cette année, certains ironisent encore, mais pas moi, le championnat est encore trop long, si la Roma gagne, elle revient à 6 points, donc attention.


Propos recueillis par Valentin Pauluzzi
Vous avez relevé une coquille ou une inexactitude dans ce papier ? Proposez une correction à nos secrétaires de rédaction.
Modifié

Note : 1
Grande Zampini !
"cela aurait était avec les Napolitains"

Ohhhhhhh.

Super itw sinon.
Juventine7 Niveau : CFA2
Bon article :).

Et je valide avec Naples par la même occasion.
C'est pas l'un des moindres mérites de Zampini que de rappeler régulièrement la partialité des médias italiens en matière de foot. Ce trait culturel échappe souvent aux Français qui ont tendance à prendre la RAI ou la Gazzetta pour des médias objectifs.

Merci à Valentin !
Alain Proviste Niveau : Ligue 1
 //  19:02  //  Aficionado de l'Argentine
Très bonne interview !
Très sympa cet article et très juste dans ses réponses, ce Zampini.
Gravelaine_de_mouton Niveau : Loisir
Y a aussi Eros Ramazotti de Cinecitta qui est un grand juventino. Ils sont rares les romains tifosi de la Vecchia Signora, un sacré choix de vie quand même.
Hier à 18:49 Mourinho a un œil sur sept Monégasques 17
Hier à 17:05 Ronaldinho lance son premier tube solo 7 Hier à 16:45 MU : Zlatan veut rester 21 Hier à 16:45 Matchs truqués : cinq joueurs de D2 portugaise arrêtés 1 Hier à 16:12 L'arbitre de France-Espagne satisfait de la vidéo 18
Partenaires
Logo FOOT.fr Olive & Tom
Hier à 13:22 12 000 euros pour un album Panini 5 Hier à 13:17 Le sauvetage in extremis d'Ahmed Ibrahim pour l'Irak 3 Hier à 11:58 Alexis plante un superbe coup franc 5 Hier à 11:51 Une magnifique reprise en D8 anglaise 2 Hier à 11:06 Chicago accueille Schweinsteiger en superstar 6 Hier à 10:48 L'arbitre distribue un coup de boule 2
Hier à 09:29 Florent Sinama-Pongolle continue de régaler en Thaïlande 12 mardi 28 mars La volée de CR7 17 mardi 28 mars Rummenigge satisfait de la réforme de la Ligue des champions 4 mardi 28 mars Le stade du Shanghai Shenhua prend feu 12 mardi 28 mars Wenger s'invite au match Nouvelle-Zélande-Îles Fidji 6 mardi 28 mars Il quitte le terrain pour aller visiter une maison 10 mardi 28 mars Envahissement de terrain à Côte d'Ivoire-Sénégal 17 mardi 28 mars Sheffield United sauvé par la bière 16 mardi 28 mars Neymar veut jouer avec Coutinho 23 lundi 27 mars Une maison close comme sponsor 28 lundi 27 mars Knockaert joueur de l'année ? 19 lundi 27 mars Le Real s'intéresse à un nouveau prodige brésilien 24 lundi 27 mars Pronostic France Espagne : jusqu'à 460€ à gagner sur le match amical des Bleus ! 1 lundi 27 mars La nouvelle folie capillaire de PEA 17 lundi 27 mars Une merguez de gardien en D2 algérienne 5 lundi 27 mars Justin Kluivert régale en U19 6 lundi 27 mars Sauvetage héroïque en D3 anglaise 7 lundi 27 mars Hatem intime, épisode 2 83 lundi 27 mars Luís Fabiano exclu pour un coup de boule imaginaire 12 lundi 27 mars En Allemagne, une mascotte attaque un arbitre 10 lundi 27 mars La belle enroulée au Costa Rica 5 lundi 27 mars Superbe arrêt contre quatre attaquants 4 lundi 27 mars Barzagli pris la main dans la discothèque 24 lundi 27 mars Hazard accepte de négocier avec le Real 58 dimanche 26 mars Hatem Ben Arfa fait le point sur sa situation au PSG 64 dimanche 26 mars Fatma Samoura dément les rumeurs de dissolution du comité d'éthique de la FIFA 5 dimanche 26 mars Medel demande sa femme en mariage avec un avion 17 dimanche 26 mars Zubizarreta veut San Iker à l'OM 29 dimanche 26 mars Verratti veut rester à Paris 46 dimanche 26 mars Thiago Silva souffre du genou 24 samedi 25 mars Toni Kroos regarde plus son frère que le Bayern 25 samedi 25 mars La panenka syrienne à la dernière seconde 14 samedi 25 mars 50 heures de match pour les 50 ans de l'ASNL 4 samedi 25 mars La Chine veut Gameiro 14 samedi 25 mars Pronostic Luxembourg France : Analyse, prono et cotes du match des Bleus 2 samedi 25 mars Le golazo de Zaha 5 samedi 25 mars Des fans de San Diego veulent appeler une équipe Footy McFooty Face 8 samedi 25 mars Passe magique et inutile de Bale 7 samedi 25 mars Gros tacle et jambe cassée pour Seamus Coleman 6 vendredi 24 mars Kevin Kurányi prend sa retraite 20 vendredi 24 mars Shaqiri s'amuse à l'entraînement vendredi 24 mars Une pièce à l'effigie de Pavel Nedvěd 14 vendredi 24 mars Rosario tient-il son nouveau Messi ? 25 vendredi 24 mars Beckenbauer interrogé dans l'enquête pour corruption 6 vendredi 24 mars Quand Griezmann tremble devant Mbappé 35 vendredi 24 mars Vers une réforme de la Ligue des champions dès 2021 ? 67 vendredi 24 mars Superbe lob de Neymar 18 vendredi 24 mars Le raté d'Otamendi jeudi 23 mars 317€ à gagner avec Italie & Serbie 2 jeudi 23 mars Huntelaar de retour à l'Ajax ? 29 jeudi 23 mars Un match suspendu à la suite de l'agression d'un juge de ligne 8 jeudi 23 mars Arda vers Arsenal ? 39 jeudi 23 mars De la cocaïne Messi découverte au Pérou 14 mercredi 22 mars Le missile en lucarne de Podolski 19 mercredi 22 mars Quand Kylian Mbappé va aux cages 19 mercredi 22 mars Une réforme de la réglementation des transferts ? 21 mercredi 22 mars SO FOOT CLUB - Spécial Coupe de France mercredi 22 mars Deniz Aytekin ne sera pas suspendu 20 mercredi 22 mars Monaco aurait refusé 110 millions pour Mbappé 110 mercredi 22 mars L'agent de Lacazette nie avoir rendu visite à l'Atlético 50 mercredi 22 mars Une vidéo anti-Wenger embarrassante 39 mercredi 22 mars Un lob soyeux au Chili 2 mercredi 22 mars Rooney de plus en plus proche d'Everton 43 mardi 21 mars Baston entre parents pendant un match de jeunes à Majorque 21 mardi 21 mars La praline de Novick 5 mardi 21 mars En cas de montée en L2, Chambly jouerait au Mans 11 mardi 21 mars David James voit Joe Hart à la Juve 34 mardi 21 mars Bizutage en règle pour les néo-Bleus 17 mardi 21 mars Courtois n'ira pas au Real 30 mardi 21 mars Sven Kums expose ses photos Instagram 15 mardi 21 mars La boulette du gardien de San José 5 mardi 21 mars Schweinsteiger à Chicago 26 lundi 20 mars Un arbitre ghanéen suspendu à vie 21 lundi 20 mars Une équipe de D2 agressée à son hôtel 9 lundi 20 mars Jallet en renfort 41 lundi 20 mars Gago écrase son adversaire 11 lundi 20 mars Florentin et Mathias Pogba font le show à la télé 26 lundi 20 mars Le capitaine de Derry City retrouvé mort 12 lundi 20 mars Mon Petit Gazon : les tops et les flops de la 30e journée 5 dimanche 19 mars Rabiot relève le PSG 1 dimanche 19 mars Draxler donne l'avantage au PSG 2 dimanche 19 mars Lacazette ouvre le score au Parc 1 dimanche 19 mars Le caramel de Griezmann 8 dimanche 19 mars Quand le match Chambly-Marseille Consolat dégénère 20 dimanche 19 mars Le coup franc magistral de Mertens 10 dimanche 19 mars Pronostic PSG Lyon : jusqu'à 600€ à gagner sur l'affiche de Ligue 1 dimanche 19 mars Puni, il doit nettoyer les sièges du stade 14 dimanche 19 mars Un joueur ghanéen se trahit en interview 6 samedi 18 mars Les Ultramarines rendent hommage à Triaud, qui craque un fumigène 9 samedi 18 mars La bataille du ciel pour Wenger 15 samedi 18 mars La femme de Michael Essien rachète un club de D3 italienne 6 samedi 18 mars Un gardien complètement fou en Angleterre 8 samedi 18 mars Yaya Touré à United ? 15 samedi 18 mars Fernandão se fracture le bras vendredi 17 mars Une statue parodique de Peter Lim aux Fallas de Valence 3 vendredi 17 mars Golazo en Copa Libertadores 4 vendredi 17 mars Crystal Palace veut garder Sakho 12 vendredi 17 mars Le musée de la FIFA se sépare de la moitié de ses collaborateurs 10 vendredi 17 mars 211€ à gagner avec Monaco & Naples jeudi 16 mars Les buts de Roma - Lyon 1 jeudi 16 mars Les Aigles noirs à la fête 2 jeudi 16 mars La Ligue 1 aura bientôt son naming 51 jeudi 16 mars Pendant ce temps-là, Benzema se la coule douce au soleil 56 jeudi 16 mars À table avec Carlo Ancelotti 38 jeudi 16 mars Le triple arrêt d'Oblak contre Leverkusen 12 mercredi 15 mars Le coup de boule de Bakayoko mercredi 15 mars Leroy Sané sonne Monaco mercredi 15 mars Fabinho double la mise pour l'ASM mercredi 15 mars Le but de Mbappé mercredi 15 mars L'UJSF demande d'arrêter de filmer en tribune de presse 11 mercredi 15 mars Golazo en Uruguay 7 mercredi 15 mars Un club de D2 suédoise veut sanctionner ses joueurs qui simulent 15 mercredi 15 mars Des photos de mariage au stade d'Anderlecht 2 mercredi 15 mars Lukaku a refusé une prolongation à 140 000 livres par semaine 25 mercredi 15 mars 7000 km pour un match de D2 russe 15 mercredi 15 mars Une émission espagnole dévoile un maillot parodique du Barça 13 mercredi 15 mars Pronostic Monaco Manchester City : jusqu'à 735€ à gagner sur l'affiche de Ligue des Champions mardi 14 mars Deux joueurs suspendus un an pour agression sur un arbitre 5 mardi 14 mars Pirlo : « Pour rivaliser, la MLS doit supprimer les restrictions de transferts » 27 mardi 14 mars Un ultra de D3 argentine tire sur des supporters adverses 24 mardi 14 mars Les candidats de l'UEFA au Conseil de la FIFA sont connus 1 mardi 14 mars Des nouvelles de Michael Essien 8 mardi 14 mars Au Brésil, un match vire au chaos total 18 mardi 14 mars Wylan Cyprien sera opéré ce mardi 14 mardi 14 mars Le bourreau d'Axel Witsel lourdement sanctionné 37 mardi 14 mars Everton veut blinder la clause de Lukaku 11 lundi 13 mars Après son carton rouge, il est rétrogradé en équipe réserve 9 lundi 13 mars Ils s'embrouillent pour tirer un péno... et le ratent 9 lundi 13 mars Wayne Shaw vend des tourtes 5 lundi 13 mars Il se balade sur le terrain avec une barre de fer 26 lundi 13 mars Yuya Kubo se balade dans la défense adverse 4 lundi 13 mars Mon Petit Gazon : les tops et les flops de la 29e journée 17 lundi 13 mars Reprise de folie au Kosovo 5 lundi 13 mars 299€ à gagner avec Monaco - City & Leicester - FC Sévillle lundi 13 mars Bale investit dans un pub au pays de Galles 9 lundi 13 mars Un Sénégalais tente de jeter un sort dans le but zambien 8 dimanche 12 mars La belle boulette de Navas 9 dimanche 12 mars Le but dingue de Depay 13 dimanche 12 mars Mats Hummels s'offre le tacle de l'année 15 dimanche 12 mars Wylan Cyprien revient sur sa blessure 12 dimanche 12 mars Un fan de Tottenham remercie la Croix rouge flamande 1 dimanche 12 mars L'œil de faucon d'un arbitre américain 7 dimanche 12 mars King Kazu devient le plus vieux buteur de l'histoire 8 dimanche 12 mars Un but « bumper » en Ukraine samedi 11 mars Pedro Caixinha nouveau coach des Rangers 3 samedi 11 mars Infantino appuie Čeferin contre Trump 6 samedi 11 mars Grève des arbitres au Mexique 1 samedi 11 mars Un csc ridicule au Danemark 4 samedi 11 mars Une mine en championnat tunisien 2 vendredi 10 mars Kaboré plaît en Chine 9 vendredi 10 mars En prison depuis 2010, Bruno pourrait reprendre le foot 29 vendredi 10 mars Hitzlsperger : « On ne fait pas son coming-out pour énerver les hétéros » 22 vendredi 10 mars 321€ à gagner avec PSG, Spartak & Chievo - Empoli vendredi 10 mars Zaza définitivement à Valence dès ce week-end 3 vendredi 10 mars Le stade fumi-friendly d'Orlando 9 vendredi 10 mars Un cavalier allemand trolle le BvB 3 vendredi 10 mars Le tifo fumeux de Copenhague 2 vendredi 10 mars Joe Hart ne veut pas retourner à City 16 vendredi 10 mars Gerrard bientôt dans le staff de la sélection ? 5 vendredi 10 mars La séance de tirs au but remise en question 13 jeudi 9 mars Les buts de Lyon - Roma 7 jeudi 9 mars Cruzeiro sort un maillot spécial 7 jeudi 9 mars Anthony Vanden Borre accueilli en héros en RDC 16 jeudi 9 mars L'Asie monte à son tour au créneau pour le Mondial à 48 24 jeudi 9 mars Arsenal casse sa tirelire pour prolonger Özil 26 jeudi 9 mars Xabi Alonso raccrochera en fin de saison 4 jeudi 9 mars André-Pierre Gignac enfonce Paris 38 jeudi 9 mars Neymar chambre le PSG 17
752 7