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Girondins de Bordeaux

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Réponse de RonHarris le 11/03/2012 à 16:51
Le recrutement qui était jusque là la base du succès lillois, est en train de devenir une grosse faiblesse: Gervinho qui part pas remplacé et pour pas cher, Rami qui part pour pas cher et mal remplacé, Ppayet surpayé pour ce qu'il est . Sow mal vendu, Roux pour le moment en sur régime on va voir plus tard et Obraniak. Ca commences a faire bcp.
Réponse de AriGold le 11/03/2012 à 17:01
Le probleme du recrutement lillois c'est qu'il a ete exceptionnel pendant longtemps et qu'il est difficile de remplacer les joueurs partis par des joueurs de niveau equivalent en gardant en tete que 100 pourcent de la some des transferts ne peut etre reinvestie car tant que le nouveau stade n'est pas en place, il y a un deficit structurel a combler chaque annee.

Payet est l'erreur de recrutement majeur pour moi, pour la dizaine de millions payees, il y avait clairement mieux sur le marche. Basa a ete bon voir tres bon a chaque fois qu'il a joue mais s'est blesse, Pedretti c'est de mieux en mieux et cela prepare bien l'emergence de Gueye et Roux difficile de faire mieux dans la precipitation. Pour Sow en sur regime et vendu 13m a un an de la fin de son contrat, je dirais pas si mal vendu.
Réponse de JalovesbigTits le 11/03/2012 à 17:04
Ouais pareil d'ailleurs s'ils l'ont vendu c'est que c'était le moment d'en tirer le maximum avant que les recruteurs ne s’aperçoivent que ce n'est pas le nouveau Drogba!
Réponse de Gio le 12/03/2012 à 10:40
Payet c'etait 10M + bonus de mémoire. Et il est clair qu'au vu de ses prestations ce n'était pas vraiment le bon choix. Les équipes de L1 ont toujours ce tort de surpayer des joueurs qui flambent quelque temps avec leur club avant de se rendre compte que leur réel niveau est assez loin du compte.

Bonne prestation des gigis à Francis Le Blé, contre des Brestois toujours difficiles à manoeuvrer... Enfin de l'ambition relayée dans le discours de Gillot, ça fait plaisir.

Réponse de AriGold le 12/03/2012 à 11:33
Je ne sais pas si tu as regardé le match Gio mais nous avons livré notre prestation la plus aboutie de la saison.
D'ailleurs j'ai noté que chaque fois que Landry n'était pas sur le terrain, l'équipe perdait en équilibre et en fluidité car Plasil est moins présent pour faire le lien entre les lignes. Superbe prestation de Gouffran au passage, de l'opportunisme (sauf sur sa traditionelle frappe aux 9m au dessus) de la disponibilité, de la justesse dans ses remises.

Match piège contre une joueuse équipe d'Ajaccio samedi prochain, il est impératif de prendre des avant d'aller défier le Qatar dans deux semaines au Parc dans un match "bonus".
Réponse de Lamps le 12/03/2012 à 11:35
C'est quoi les ambitions des Gigis du coup maintenant ? L'Europe ?
Réponse de AriGold le 12/03/2012 à 11:55
Gillot a parlé de la 5/6ème place même si ces deux places me semblent difficilement atteignables.
Nous sommes pénalisés par notre début de saison catastrophique et notre effectif est inférieur à ceux des équipes de devant.
Nous sommes à notre place et il faudrait une fin de championnat en trombe et un concours de circonstances favorables pour que la 6ème place soit qualificative d'une part et que nous arrivions à nous y glisser d'autres part.

J'aime cependant le fait que Gillot fixe des objectifs élevés pour cette fin de saison afin de garder le groupe en éveil et de profiter d'une bonne lancée afin de bien démarrer la saison prochaine avec un groupe que j'espère étoffé et intelligement renforcé comme cela a été le cas au mercato (du très bon Mariano encore ce week end, tr_s intéressant dans la prise d'espace et la justesse des transmissions).
Réponse de Lamps le 12/03/2012 à 11:59
Je ne sais jamais comment ça marche les places qualificatives pour l'UEFA : si deux clubs déjà qualifiés pour une compétition européenne via le classement remportent les deux coupes nationales, la place européenne donnée par la coupe revient au finaliste ou aux 5e et 6e du classement ?
Réponse de AriGold le 12/03/2012 à 12:04
en fait la 4ème est qualificative, la 5ème le sera si une équipe qualifiée pour l'Europe via le Chamionnat la gagne (Lyon ou OM) et la 6ème peut l'être si deux équipes qualifiées pour l'Europe en Championnat ou si une dex deux a déjà gagné la Coupe de la Ligue.
Bref un beau meli melo et trop de si pour mes gigis encore fébriles.
Réponse de Gio le 12/03/2012 à 12:07
@ Lamps : La place revient aux 5ème et 6ème. En aucun cas aux finalistes.

@ Ari : Je n'ai malheureusement vu qu'un large résumé de la rencontre donc je n'en sait pas davantage que ce que vous m'en dites. Je me suis basé sur l'analyse d'après-match ainsi que sur les commentaires des Brestois et de Gillot. Mention spéciale au penalty arreté par Carass'

Je suis tout à fait d'accord avec ton dernier post. Ces places seront difficiles à attteindre tant des équipes comme Sainté et Toulouse maintiennent un rythme affolant pour se hisser dans ce Top 6. Je pense que si Gillot parvient à maintenir cet équilibre et cet état d'esprit, associé à un recrutement astucieux et pas forcément coûteux (nous en parlions la dernière fois) tout sera possible.

P.S : Ca ne m'etonne pas pour Landry N'Guemo, qui apporte du jus et du volume dans l'entre-jeu bordelais.
Réponse de AriGold le 12/03/2012 à 12:13
@Gio, non le finaliste de la CDF, même si c'est Quevilly, se qualifie en Europa.
Réponse de Gio le 12/03/2012 à 12:15
@ Ari : Ah bon ????? C'est grave ça..
Réponse de Gio le 12/03/2012 à 12:17
Le finaliste ou le vainqueur de la CDF ????
Réponse de antarcticdgerrard le 12/03/2012 à 12:22
Le vainqueur de la CdF ou le finaliste si le vainqueur est déja qualifié pour l'Europa via le championnat...
Réponse de Gio le 12/03/2012 à 12:26
Merci pour ces précisions. La 6ème place est donc bien la place du couillon alors... Car si je comprend bien , le 6ème du championnat ne peux pas se qualifier pour une quelconque coupe européenne sauf si il remporte une des deux coupes nationales...
Réponse de Rafal4 le 12/03/2012 à 13:49
Je voudrais revenir sur me mercato d'hiver qui d'après les "spécialistes" n'apporte jamais rien. Concernant les gigis je vois un contre exemple flagrant de cette croyance : Mariano ! Un joueur qui évolue sur son flanc comme s'il était là depuis des années, une défense complètement rééquilibrée et une participation au jeu indéniable. Bref, une trouvaille et un renfort de poids.
Dijon avec Kakuta et Ajaccio avec Eduardo peuvent également se féliciter de leurs arrivées.
@Ari
Avec 39 points, un prochain match jouable contre Ajaccio, zéro pression et une bonne dynamique, ce serait con de pas tenter de jouer l'Europe !
Réponse de RonHarris le 12/03/2012 à 14:06
De toute façon il faut essayer d'être le plus haut possible dans le classement. Maintenant si le groupe reste en l'état la saison prochaine mais est tout de même renforcé aux postes nécessaires, cela pourrait donner un bon Bordeaux la saison prochaine. Gillot est vraiment en train de réaliser son pari, d'ailleurs ce type est capable de mettre des clubs très hauts, et puis quand il s'en va c'est la catastrophe cf Lens et Sochaux.
Réponse de AriGold le 12/03/2012 à 14:09
@Raf,

Le véritable tournant était contre Nice je pense Raf. Toutes les équipes devant nous avaient laissé des points et une victoire nous aurait clairement remis dans le peloton des prétendants à l'Europe. Résultat on claque notre plus mauvaise prestation de la saison (avec Nice au Ray décidément).

Là où tu as peut être raison c'est qu'on joue sans pression, financièrement on table sur un budget prévisionnel aux alentours de la 10ème place et quand on a connu la zone rouge comme nous pendant longtemps, tout ce qui arrive après est du bonus. Les joueurs ont l'air heureux de jouer ensemble et semblent décidés à finir du mieux possible afin de préparer la 2ème saison de Gillot qui devrait être celle de la confirmation (avec ambition européenne affichée).

Enfin pour Mariano et notre mercato d'hiver ce n'est pas compliqué, quand tu prends le temps, que tu supervises des mecs pendant 6 mois et que toute la direction sportive parle d'une seule voix, ça facilite les choses.
Réponse de RonHarris le 12/03/2012 à 14:12
Surtout que le mercato hivernal n'a pas couté grand chose à Bordeaux, avec les arrivées de deux joueurs pour 4 millions, et pas des mauvais.
Réponse de Lamps le 12/03/2012 à 14:47
Ca change les mercatos avec Gillot, ce mec a quand même le nez fin. J'aime beaucoup cet entraineur et surtout sa façon de s'exprimer.

@Ari : Une place en EL, ça vous rapporterait combien ?
Réponse de AriGold le 12/03/2012 à 15:26
L'EL en elle même rien du tout, l'EL coûte de l'argent et n'est rentable qu'à partir des demi.
Par coontre chaque place gagnée en Ligue 1 rapporte environ 1m de plus donc il faut finir le mieux possible.
Réponse de Lamps le 12/03/2012 à 15:45
Une qualif en LDC rapporte 15M mais une EL 0 ?! Ca craint !
Réponse de Rafal4 le 12/03/2012 à 15:45
Mais que fait Platini !?
Réponse de Gio le 12/03/2012 à 15:52
+ 1 Ari concernant l'Europa League qui n'est pas vraiment rentable en elle même. Ce n'est pas pour rien qu'elle est boudée par la plupart des clubs qui ne lui reconnaissent pas le rayonnement ni les mêmes retombées que feu la Coupe UEFA.

Bref je suis encore sceptique sur Gillot perso, parce qu'il a le nez fin c'est indéniable mais je ne lui prête pas la faculté de gérer un groupe sur plusieurs tableaux différents surtout au niveau européen...
Réponse de AriGold le 12/03/2012 à 15:58
Pour Gillot, attendons d'y être encore un jour en Europe avant de juger.
Pour l'instant il a redonné une vraie joie de vivre au groupe, il a relancé certains joueurs dégoutés après l'épisode Tigana et a su gagner le respect du groupe et du club tout entier en 9 mois.
Au niveau gestion du groupe, il a parfaitement géré le turnover en attaque en composant avec les coups de moins bien de chacuns et a su manier la carotte et le baton avec des mecs comme Ciani ou Diabaté qui sont sortis de l'équipe avant de revenir et tout ça sans un mot plus haut que l'autre.
C'est l'entraîneur idoine à ce moment de notre histoire, parfait pour soigner les têtes et nous remettre sur les rails.
Réponse de cana bis le 12/03/2012 à 16:24
Avec la vente de Gourcuff, Gillot est une des meilleures affaires de Bordeaux ces dernières années. Ce mec c'est "la classe à Dallas". Il faut juste lui acheter 2-3 joueurs chaque année, pour pas qu'il fasse le même coup qu'à Sochaux...
Réponse de RonHarris le 12/03/2012 à 16:26
Et la vente de Diarra pour 5 millions, faut pas l'oublier celle la.
Réponse de cana bis le 12/03/2012 à 16:29
Nan, là ils se sont montrés bêtes, ils aurait pu avoir le double un an plus tôt.
Réponse de RonHarris le 12/03/2012 à 16:30
Avec le niveau qu'il avait c'était tout de même une très bonne affaire.
Réponse de AriGold le 12/03/2012 à 16:31
Bah non puisqu'il avait une clause à 6m Diarra.
Réponse de cana bis le 12/03/2012 à 16:35
Ben, merci qui? Merci la Desche!
Réponse de RonHarris le 12/03/2012 à 16:36
Ah bon? Savait pas.Maintenant vu ce qu'il fait à Marseille ils ont bien fait de le vendre
Réponse de Gio le 12/03/2012 à 16:37
C'est vrai qu'il faut attendre de voir pour pouvoir juger sur pièce, quant à l'épisode Tigana, quelle farce ce mec quand j'y repense... Un ancien de la maison en plus, comme quoi... Pour Diarra c'était clairement pas une bonne affaire, ils auraient dû le libérer avant, qu'il foute le camp rejoindre les Diawara et compagnie avec le succès qu'on leur connait. Elimination probable demain et égalité de points avec nous alors que Deschamps la ramenait y'a encore pas si longtemps...
Réponse de RonHarris le 12/03/2012 à 16:38
Le banc fait la différence mes amis, le banc.
Réponse de AriGold le 12/03/2012 à 16:41
Il n'a pas été catastrophique avec nous la saison dernière, calant quelques buts importants (Paris, Lyon notamment). C'est vraiment cette année qu'il est dramatique 75% du temps.

LE joueur que je regrette c'est Fernando, polyglotte et polyvalent, super fin, vrai leader mais bon 6m pour un joueur de 30 ans au gros salaire, je comprends les dirigeants.

@Ron, oui le banc fait la diff, c'est pour cela que je scrute avec inquiétude les résultats de notre réserve et de nos jeunes. J'espère qu'on aura la bonne idée de garder Salif Sané et Krycho l'an prochain et que des petits comme Poko, Chevalier et Sala vont s'affirmer.
Réponse de RonHarris le 12/03/2012 à 16:43
Aujourd'hui pour résister à la future puissance financière du PSG il faudra être bon en recrutement, et bon en formation comme Montpellier, Lyon ou Toulouse.
Réponse de Gio le 12/03/2012 à 16:48
La puissance financière est une chose, attirer des joueurs qu'on est capable de se payer en est une autre. Le PSG se prend pour un grand club mais les épisodes Tevez, Pato, ou encore Kaka m'ont bien fait marrer cet hiver...
Réponse de Gio le 12/03/2012 à 16:50
Donc oui le banc, et la formation, et avoir le nez creux comme pour Obraniak et Mariano qui pour l'instant forment un rapport qualité prix du tonnerre si je puis m'exprimer ainsi.

@ Ari : C'est vrai qu'il a marqué des buts clés. Mais il n'était déjà plus que l'ombre du taulier qu'il était propulsé en EdF à l'époque.



Réponse de RonHarris le 12/03/2012 à 16:50
En LdC chaque année, avec Ancelotti et des moyens quasis illimités: ça devrait le faire.
Réponse de AriGold le 12/03/2012 à 16:54
De toute façon l'an prochain Bdx sera réduit à:
- scruter les championnats mineurs ou les bonnes affaires au Brésil, pays qui nous a toujours réussi et où on bénéficie d'un réseau solide
- scruter les fins de contrat (Cohade, Sanchez, Mouloungui, Ait Fana)
- scruter les clubs qui descendent (plusieurs bonnes affaires en perspective)

Réponse de cana bis le 12/03/2012 à 16:56
@ari: je me permets de revenir sur un post ancien où tu disais des truc méchants sur mon Lolo préféré (buh, pas méchant Lolo, gentil Lolo), c'est quand même le mec qui a fait une demi-finale de CL avec des joueurs comme Diarra, Chalmé, Chamak, Gourcuff, Ciani et Jean Passe (^^)
Réponse de Lamps le 12/03/2012 à 16:59
@Gio : Je ne vois pas spécialement ce qu'il y a de drôle avec les épisodes Tevez et Kaka. Tevez voulait bien venir à condition d'un salaire énorme, le club a refusé. Pour Kaka, c'est le Real qui n'a pas voulu le vendre car ils comptent sur lui. Après pour Pato, c'est autre chose. J'ai du mal à concevoir qu'on puisse se foutre de la gueule d'un club tout ça parce qu'il essaye de recruter de grands noms. Et il ne faut surtout pas oublier qu'au Brésil, le PSG a une cote digne de ce nom !

@Ari : Juste pour te faire chier --> Andre
Réponse de cana bis le 12/03/2012 à 16:59
Enfin demi-finale, à une parade près de Lloris...
Réponse de Lamps le 12/03/2012 à 16:59
@Cana : Tu reviendras pour ta demi de LDC hein ^^
Réponse de cana bis le 12/03/2012 à 17:02
Oui c'est fait:)
Réponse de AriGold le 12/03/2012 à 17:05
J'avais contrebalancé mon jugement sur Lolo avec une foule d'éléments positifs si tu relis tout l'historique Cana.

Oui Lamps, André ou Miranda mais André a coûté que dalle et est venu en prêt donc bon, ça ne pèse pas lourd par rapport à Wendel, Fernando, Mariano, Henrique, Valdeir, Marcios Santos, Eduardo Costa etc
Réponse de Lamps le 12/03/2012 à 17:07
Concretement, vous avez besoin de quoi l'année prochaine ?

Un attaquant de profondeur, un milieu défensif, un central et des doublures chez les latéraux ?

En terme de vente, qu'est ce qui est prévu chez les Gigis ?
Réponse de froggy60 le 12/03/2012 à 17:07
Denilson epic fail lui aussi, mais j'avoue que j'aurais tenté si j'avais été dirigeant^^ puis bon il a sorti 2-3 grigris sympathiques, ça faisait plaisir au public.
Réponse de RonHarris le 12/03/2012 à 17:09
Carasso va rester? Et Jaro Plasil, je crois avoir entendu qu'il comptait partir il en est quoi?
Réponse de AriGold le 12/03/2012 à 17:14
@Froggy, Denilson a marqué 3 buts avec les gigis qui ont rapporté...9 points. 9a me suffit pour une otarie du zoo de Vincennes.

@Lamps:
Au rayon des départs je dirais FBK, Bellion, un attaquant (à choisir entre Modeste, Jussié, Chalmé voir Diabaté qui a la côte Outre-Manche) plus Tresh en cas de belle offre + Ciani en fonction du système choisi l'an prochain.
Au rayon des arrivées en fonction des départs mais un milieu central et un attaquant sont les priorités internes.

Au rayon jeunes, les U19 ont sorti Montpellier de la Gambard (excusez du peu) et la réserve a gagné 2-0 avec des buts de Kim (la recrue coréenne) et Saivet sur un coup franc qualifié de "platinien".
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