Honnêtement, je sais pas lequel de vous deux trolle le plus... Vous êtes tous les deux dingos de votre club, vous balancez à mort sur l'autre, voilà...

Eh bien là, tu m'intéresses... En quoi le football proposé par le Real est-il "abject" ? Parce qu'ils en sont à sept victoires consécutives, là...

Oui la jimmy je rejoins arsenic..ton "Abjecte" je te soupsonne de l'utiliser en reference au barca. Et donc on retombe dans nos travers.

(

@Jimmy : je crois être un grand romantique du football, et sans aller jusqu'à dire que les résultats valident le style, les victoires systématiques sont indéniablement un bon indice de la santé d'un système de jeu. Et si tout ce que tu vois du Real, ce sont des relances hasardeuses, je ne peux pas grand-chose pour toi. Les Merengues pratiquent un jeu direct, tout en verticalité et capable de mettre en valeur des individualités sans pour autant laisser tomber le collectif. Ce n'est peut-être pas le football dont tu rêves, et moi aussi, je préfère le tiki-taka, mais tout le monde ne peut pas jouer comme ça. N'empêche, ça joue parfois drôlement bien, et ça enchaîne les prestations de très haut niveau, sans jamais douter. La puissance que dégage ce Real, face à 18 équipes de Liga, est hallucinante. Et il faut être sacrément entêté pour ne pas l'avouer.

Declaration de jose après le match: "Dans d'autres stades, les joueurs font tourner, jouent en une touche de balle, mais ici si tu te contentes de faire ça, les gens te sifflent."

Vous oubliez tout de meme ces 3 dernières années ou a coup de manita, 2-6 et autres joyeusetés, le fc Barcelone s'est amusé avec le Real.
Aujourd'hui, ce que veulent les socios, c'est remettre l’église au milieu du village et démontrer par les faits que le Real Madrid est le numéro 1 en Espagne.
La rivalité entre ces deux clubs est trop profonde pour que seul le style compte, du coté du Real.
Mou n'a pas été engagé pour faire un style, mais pour amener des résultats. Et il le fait.
Ensuite, peut-être, le fait de mettre 'canteranos', ou d'autres choses, seront prise en compte par les socios. Mais pour l'instant, le seul but et unique but, c'est de prendre les trophées que le fc Barcelone a gagné ces dernières années : Liga et CL.
Il ne faut pas oublié que pendant que le Fc barcelone gagnait des titres, le Real se faisait jeter de la CL en 1/8eme. Et les socios n'avalent pas.
Pour les Lippi, Bielsa et autre, ce sera (peut-être) plus tard, mais j'y crois pas: c'est pas dans la mentalité du club; d'abord les titres, ensuite les titres... si les finances le permettent

@Jimmy : je ne vois pas tellement comment tu peux dire que cette équipe du Real ne dégage rien, et ne procure rien sinon des résultats. Elle dégage une très grande impression de puissance, effectue un excellent balayage entre les lignes défensives et du milieu de terrain, progresse toujours très rapidement et vers l'avant dans une étourdissante recherche d'espace, elle empêche toujours le replacement adverse avec une grande vitesse d'exécution, et on s'aperçoit qu'aucun joueur dans l'entrejeu ne contamine la circulation de balle par une touche de trop. Quant au terme de "verticalité", il est tout à fait viable, et s'oppose à une recherche de largeur pour étirer un bloc. Si tu ne le comprends, c'est ton problème.

Ensuite, ralos a parfaitement raison sur un point : Mourinho a été appelé pour rapporter des trophées. Et il va le faire... Alors oui, évidemment, ça ne plaît pas aux Blaugranas. Et pour ce faire, impossible de jouer dans la même cour que le Barça, trop fort à ce petit jeu-là.

Donc, mon brave Jimmy, t'es gentil avec tes arguments définitifs sur une qualité de jeu inexistante et sur des principes dont tu n'embarrasserais pas si tu supportais une autre équipe que la seule monde qui est capable de développer un tiki-taka appelé à faire école. Et les supporteurs du Real qui ne le comprennent pas sont de mauvaise foi, point. Mais franchement, apprends à lire une stratégie de jeu avant de balancer tout et n'importe quoi, ça t'évitera de passer pour un fanatique du Barça qui conchie tout le reste.

Ta défense d'un sport transcendé par le style des athlètes et des équipes ? Et tu supportes le PSG ? Putain, dur. Quant à Carlo apôtre du beau jeu, ça prouve que définitivement, t'es à la rue. Mais c'est pas grave, hein. C'est juste rassurant pour les mecs qui n'étaient pas d'accord avec toi. Ils doivent se dire maintenant, rétrospectivement, qu'ils avaient sans doute raison.

@Ari : tout à fait. Il est clair que les profils des joueurs alignés par Mourinho pourraient sembler incompatibles, mais il arrive à les faire jouer et gagner ensemble, ce qui est un tour de force.

"Vous vous rendez compte de l'effectif qu'a cette équipe ? Ca me semble dingue qu'on ne leur demande que des résultats"

On est toujours dans le rapport barca/real malheureusement. Quid des effectifs de city, milan, l'inter et j'en passe et de leur rapport effectif/beau jeu. Je ne pense pas qu'il est superieur au real bien au contraire

@Rocknrolla : je n'aurais pas dit mieux.

Non, non, je ne nie pas que Carlo a développé un vrai beau football au Milan. Maintenant, de là à le qualifier d'"apôtre du beau jeu" (ce qui signifierait qu'il ne jure que par ça et que les résultats passent nécessairement par ça), c'est non. Surtout quand on a vu ce qu'il a fait depuis le Milan AC.

Ensuite, quand tu parles de "belles phrases creuses", je ne peux rien ajouter à ce que j'ai déjà dit. Libre à toi de penser que je "divague", et de considérer que le Real ne mérite vraiment pas de de pointer à 10 LONGUEURS devant le Barça, en jouant, vraiment, mais alors vraiment très très mal (c'est indigne d'une grande équipe, voire d'une équipe de football tout court). T'sais quoi ? T'as raison. C'est que des branques ! Et leur football de merde ne fonctionne que parce qu'ils ont des pénos et que l'adversaire joue toujours à dix. T'as raison. J'suis à fond derrière toi : le Barça est victime d'un complot, mon pote. Pour produire du beau football, il est interdit de centrer et de marquer de la tête.

Ton manque d'objectivité (davantage qu'un éventuel manque de connaissance de la chose footballistique) m'ennuie. Il est épuisant, en plus d'être insultant pour tes interlocuteurs.

@Ari : nan mais laisser tomber, Millner, c'est vraiment trop middle class pour le Jimmy, trop laborieux, trop les genoux pleins de terre.

@jimmy le onze du Real est certes un onze de haut niveau international mais faut pas non plus l'eriger en "dream team" des temps modernes comportant les meilleurs joueurs a chaque poste de leur generation hein. A l'instar de la remarque d'ari je trouve que tu sur-estimes l'effectif du real a cote de ses rivaux europeens

@Ari : Non, pas de "Chelski", pas toi quoi !

@Arsenic : Autant Carlo a fait de la merde avec Chelsea, et a montré de réelles difficultés à installer un schéma de jeu cohérent via de multiples tentatives (442, 4231, 4321 pour finir au 433), autant dire que ce n'est pas un adepte du beau jeu en général mouai ... Il n'a connu qu'un club après le Milan, et donc qu'un seul échec esthétique avec un effectif plus basé sur le physique que sur la technique d'une part, mais surtout un effectif complètement tronqué par les multiples blessures (au moins 3/4 de l'effectif la derniere saison !!!)

Et au duo Ars/Ari, James Milner sérieusement ?! Putain Mancini a complètement détruit ce joueur qui est a des années lumières de son niveau à Villa ! Et si comme tu dis Ari, s'il arrive qu'il soit préféré à d'autres grands noms, c'est uniquement une question de turn-over parce que désolé mais Milner ne vaut plus grand chose ...

Bah j'insiste : le style de Carlo, à mes yeux (et ça, je veux bien en discuter), c'est beaucoup plus la recherche d'efficacité qu'une réelle volonté de tenir la gonfle. Mais bon, j'insiste, là, je ne m'avance pas en étant catégorique, cela me semble sujet à discussion.

Quant à Millner, je le trouvais brillant à Villa, et, d'après ce que j'en vois (parce que je ne suis pas trop la Premier League), il est encore capable de belles choses, même s'il n'a pas le même temps de jeu et la même régularité aujourd'hui. Mais bon, j'suis pas super calé sur le sujet, et c'est plutôt Ari qui parlait de James.

@Jimmy : mais oui, je suis un romantique. Demande aux loustics qui me connaissent sur ce forum. Je suis un romantique, mais ça ne m'empêche pas d'apprécier d'autres styles de jeu que celui de ton équipe favorite, mon pote. Quant à la théorie du complot, c'était de l'ironie.

Mais tu entendais quoi par "ce que tu défends" ? Je défends quoi ?

Un joueur qui fait le boulot certes, mais je trouve ça vraiment dommage d'avoir transformer un mec qui te sublime une équipe et t'apporte un plus en un mec qui fait le taff.

@Jimmy : mais sois pas con, Jimmy, j'ai dit (vingt fois) que je préférais le style de jeu du Barça, mais ça ne m'empêche pas d'apprécier autre chose. C'est en cela que c'est chiant de causer avec des fanatiques comme toi : tu surinterprètes tout comme ça t'arrange et tu tires les conclusions qui servent ton discours. Tu me fais dire des trucs que je ne dis pas. Autrement dit, ça sert à quoi de discuter avec toi, même si ça se voit que tu touches ta bille en foot ?

Quand je remarque un excellent balayage, est-ce que j'ai dit que j'adore ça ?

@Arsenic : C'est effectivement sujet à discussion. Quand on entendait les joueurs de Chelsea parler de Carlo, de sa méthode et de ses entrainements, et actuellement les joueurs du Pez, le terme qui revient le plus souvent c'est "possession". Sa période à Chelsea prouve définitivement le contraire (1ère saison basée sur le schéma historique de Chelsea tout en efficacité, 2ème saison avec une réelle volonté de changer la tactique mais très difficile pour les raisons que j'ai citées plus haut).

@Ari : Effectivement, il y a déjà assez de provocateur balle au pied à City pour en ajouter un de plus. J'aimerais beaucoup le revoir jouer dans l'axe, son meilleur poste pour moi

@Lamps : oui, voilà. Et puis, rien que le discours du mec prouve qu'il n'est pas spécialement adorateur de jeu léché et de circulation de balle fluide et de 70% de possession... Enfin bon, encore une fois, je ne demande qu'à être contredit.

M'étonnait que tu sois pas encore intervenu pour ne t'adresser qu'à moi et forcément que tu sois en désaccord avec moi.

@ExKy : écoute, j'capte que dalle à ton délire, tu mélanges mes propos et ceux de mes comparses (y a du Ari dans le texte, je crois), tu me causes des Pays-Bas, de ce que je dis "kiffé" (sic), et je vois pas du tout où tu veux en venir.

Tu devrais prendre des vacances, parce que là, tu n'es pas seulement fou comme un lapin, tu deviens un peu gland avec ta posture de rebelle qui crache sur tout. On est tous là, à se regarder, un peu gênés, à se gratter la tête en se demandant ce qu'il t'arrive.

Il doit atteindre la puberté le petit

Je ne catalogue personne, ExKy. Personne n'arrive à te suivre, et je t'assure que j'y suis pour rien.

Quant au Milan, je sais pas ce que tu essaies de démontrer, mais je ne crois pas avoir jamais dit qu'ils jouaient mal, hein...

je cite: "mais oui, je suis un romantique. Demande aux loustics qui me connaissent sur ce forum"

oui c'est vrai, j'adore quand il se parfume son p'tit fion avec de la lavande et qu'il sent bon le savon de Marseille, et pis le lendemain, il vient nous apporter les croissants ( au beurre) chauds alors que Pit, Raf et moi émergeons d'un sommeil profond, fruit d'une nuit très chaude à disséquer le jeu en losange ou en trident d'un ténor européen, oui le romantisme existe !!!!!!

ach, ja, ja...!!!

Raaaaaaaah arrête, tu m'excites, grand fou !!

N'empêche, ça fait longtemps qu'on n'a pas expliqué à Raf et Pit à quel point le PSG est une équipe de branquignols...

Eh ben, il s'en passe des choses pendant que je dors...

"N'empêche, ça fait longtemps qu'on n'a pas expliqué à Raf et Pit à quel point le PSG est une équipe de branquignols... "

Ca fait d'ailleurs une chiée de semaines qu'ils n'y vont même plus sur "leur" topic. Carlo les a tuer.