France - Ligue 1 - PSG - Supporters

ETG-PSG : gain de cause pour les fans parisiens

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Supporters du PSG à Evian dimanche soir
Supporters du PSG à Evian dimanche soir
Paris Saint-Germain ... les billets pour le prochain match à partir 6 €
Jeudi, So Foot annonçait que le club d'Évian Thonon Gaillard avait procédé, sur injonction de la préfecture de Haute-Savoie, à l'annulation d'une cinquantaine de places prises par des supporters parisiens contestataires en dehors du secteur visiteur.

Le lendemain, l'ETG, gêné aux entournures, publiait un communiqué expliquant que cette décision avait bien été prise suite à une lettre envoyée par la préfecture, et que la liste des supporters dont les billets devaient être annulés avait été fournie par la Division nationale de lutte contre le hooliganisme (DNLH).

Ces supporters dont les places avaient été annulées sont quand même venus en Haute-Savoie, après avoir racheté des billets. Dimanche dans l'après-midi, ils se sont rassemblés dans le centre d'Annecy : « On a discuté et collaboré avec les forces de l'ordre pour l'organisation d'un cortège jusqu'au stade comme à Troyes. Ils ont été corrects et nous ont acheminés jusqu'au Parc des Sports d'Annecy et comme nous étions en possession de billets, ils nous ont laissés entrer en tribune et nous regrouper. On était environ 60-70 », explique l'un de ces supporters.

Néanmoins, 22 supporters ont été interpellés plus tôt dans la journée et placés en garde à vue, selon France 3, parce qu'ils ne possédaient pas de billets valides et tombaient donc sous le coup de l'arrêté pris par la préfecture de Haute-Savoie. Plusieurs supporters présents sur place démentent cette information, et affirment que, sur les 22 interpellés, une bonne moitié était en possession de billets valides et n'a pas été interdite de match. Les mêmes sources nous ont expliqué que, après vérification des services de police, ces supporters ont finalement été relâchés et ont pu assister à la deuxième mi-temps de la rencontre.

En tribune, dans le secteur occupé par les fans contestataires, une banderole clamait : « Places annulées ? PSG Fans 1 – Boutonnet* 0 ». Comme un pied de nez envoyé à la DNLH.

* Antoine Boutonnet est le responsable de la Division nationale de lutte contre le hooliganisme.


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29 réactions;
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  • Message posté par Prospère Mulenga le 30/04/2013 à 11:21
      Note : 6  /

    Moi ce qui me choque dans cette affaire c'est le silence radio des dirigeants du psg, c'est grave quand même tes propres supporters se font traîner dans la boue sans raison valable et tu prends même pas position, c'est juste honteux et après ça parle d'image, de respect toussa toussa ! à perte !

  • Message posté par 2yemklubapanam le 30/04/2013 à 11:29
      

    entre ca et leur decision de refuser le retour du gardien, on a vu le meilleur du psg a ETG.
    mais surtout on est quand meme aux limites(extérieures?) de l'etat de droit dans cette affaire. je serai avocat des supporters je ferai un recours a la CEJ pour faire interdire ces arretés préfectoraux hallucinants. depuis quand en france on n'a pas le droit de se deplacer pour voir un spectacle homologué?

  • Message posté par Master of footix le 30/04/2013 à 11:33
      

    Le nouveau PSG en a rien à battre de ses supporters. Ils veulent juste remplir leur stade avec un public plus lambda (famille, quatarix....)

  • Message posté par fullgrinta le 30/04/2013 à 11:43
      Note : 2 

    Merci pour ton avis éclairé.

  • Message posté par one_of_the_amoks le 30/04/2013 à 11:51
      

    Message posté par 2yemklubapanam
    entre ca et leur decision de refuser le retour du gardien, on a vu le meilleur du psg a ETG.
    mais surtout on est quand meme aux limites(extérieures?) de l'etat de droit dans cette affaire. je serai avocat des supporters je ferai un recours a la CEJ pour faire interdire ces arretés préfectoraux hallucinants. depuis quand en france on n'a pas le droit de se deplacer pour voir un spectacle homologué?


    bah le tribunal administratif serait déjà un bon début.
    maintenant, la difficulté pratique est que d'une financièrement c'est dur à assumer, de deux on n'a plus vraiment le droit de se "regrouper" à paris sous peine d'etre taxé de reformation d'une asso dissoute donc quant aux actions judiciaires, c'est très complexe en pratique.
    reste les recours individuels mais qui mènera une lutte sur le long terme face à l'état? à mon sens, personne (étant observé que les arrêtés sont édictés peu de temps avant les matchs ce qui ajoute une difficulté pratique quant à leur contestation).
    enfin, l'avocat des supporters il est comme tous les avocats (et c'est bien normal après tout), il ne décide de rien, il fait ce qu'on lui dit et ce une fois qu'il a reçu sa provision.
    en bref, à moins d'avoir des avocats "fans" (quelque chose me dit que ça existe tout de meme...héhé) prêts à se regrouper pour sauver la situation, ce sera difficile techniquement parlant surtout que je me répète mais la difficulté principale vient surtout du fait qu'aujourd'hui il n'existe plus de véritable regroupement, donc il est difficile de centraliser les démarches, de faire suivre les infos, bref de s'organiser (à tous niveaux) en somme.

  • Message posté par one_of_the_amoks le 30/04/2013 à 12:05
      

    Message posté par Prospère Mulenga
    Moi ce qui me choque dans cette affaire c'est le silence radio des dirigeants du psg, c'est grave quand même tes propres supporters se font traîner dans la boue sans raison valable et tu prends même pas position, c'est juste honteux et après ça parle d'image, de respect toussa toussa ! à perte !


    Selon moi, c'est un peu facile de pointer le doigt sur la direction actuelle.
    que ce soit un paquet de vicieux sans scrupule est une certitude mais au fond tout dirigeant aurait adopté la meme attitude.
    pareillement, si les dirigeants mars avaient la chance de pouvoir dégager le shogunat de quelques mecs des virages et de leur retirer leurs pourcifs sur les ventes d'abos, ils sauteraient sur l'occaz (quoique...au moins les troupes sont calmes et maitrisées).
    là, la nouvelle direction du psg, elle "touche" un club sans em.merdeurs, sans les coups de pression traditionnels, sans l'obligation de transiger etc...
    et on voudrait qu'elle bouge, nan sérieusement faut pas rever, ils feront rien avant TRES longtemps.
    il faudra que les jeunes reviennent à la charge maintes et maintes fois pour que le club lache quelque peu. 1 tambour accepté, 1 mega, puis la fin de l'aléatoire etc...
    mais penser que tu vas faire des deps en indep de nos jours sans souci, c'est faire fi de ce qui a pu se passer.
    à l'heure actuelle, le psg ne peut pas renaitre d'un seul coup du point de vue supporters, il doit manger son pain noir, c'est comme ça.

  • Message posté par Master of footix le 30/04/2013 à 12:44
      

    Message posté par fullgrinta
    Merci pour ton avis éclairé.


    Pas de quoi, c'est gratos !

  • Message posté par Picou le 30/04/2013 à 12:57
      

    Reste a savoir pourquoi ils ont été mis en tribune virage nord "normale" et pas en tribune visiteurs, que l'on voit derriere les grillages sur la photo.


  • Message posté par Flofred le 30/04/2013 à 14:18
      

    Message posté par 2yemklubapanam
    entre ca et leur decision de refuser le retour du gardien, on a vu le meilleur du psg a ETG.
    mais surtout on est quand meme aux limites(extérieures?) de l'etat de droit dans cette affaire. je serai avocat des supporters je ferai un recours a la CEJ pour faire interdire ces arretés préfectoraux hallucinants. depuis quand en france on n'a pas le droit de se deplacer pour voir un spectacle homologué?


    CEJ ? C'est quoi cette juridiction ?

  • Message posté par Arkha le 30/04/2013 à 14:35
      

    CJE, cours de justice européenne je suppose

  • Message posté par l'avvocato le 30/04/2013 à 15:04
      

    Message posté par Master of footix
    Le nouveau PSG en a rien à battre de ses supporters. Ils veulent juste remplir leur stade avec un public plus lambda (famille, quatarix....)



    Personne n'y pourra rien ni l'Histoire ni la mobilisation ni l'appel au bon sens ni le départ des plus grand joueurs lassés et déçus de cette absence totale d'ambiance et de ferveur (ce tapis rouge cannois !! Sérieux).

    Triste mais évident depuis de long mois. Bientôt la fin du Parc en prime.

    Si l'on m'avait dit un jour que je couperai un match de ce club avant la fin, j'aurai pas cru...

    Je crains l'absence d'émotion le soir du titre

  • Message posté par L'Homoursporc de Paris le 30/04/2013 à 15:19
      Note : - 1  &


  • Message posté par Calvhabs le 30/04/2013 à 15:28
      

    RIP l'orthographe !

  • Message posté par one_of_the_amoks le 30/04/2013 à 15:38
      

    Message posté par l'avvocato



    Personne n'y pourra rien ni l'Histoire ni la mobilisation ni l'appel au bon sens ni le départ des plus grand joueurs lassés et déçus de cette absence totale d'ambiance et de ferveur (ce tapis rouge cannois !! Sérieux).

    Triste mais évident depuis de long mois. Bientôt la fin du Parc en prime.

    Si l'on m'avait dit un jour que je couperai un match de ce club avant la fin, j'aurai pas cru...

    Je crains l'absence d'émotion le soir du titre


    rien dans ton post ne me convainc.
    1/ l'Histoire, tu parles de laquelle, celle du club soit celle qui a 20 ans et quelques de plus que les ultras?
    2/La mobilisation, laquelle? moi personne ne m'a appelé et pourtant je connais des mecs des deux tribunes depuis des lustres.
    3/ le départ de grands joueurs lassés par le manque de ferveur? nouveau concept que tu lances, le "révisionnisme" avant que l'événement ne se soit produit.
    4/ la fin du parc? c'est qui qui la décrète? toi? et les gus qui ont tatoué paris et le parc (et pas métaphoriquement), qui étaient là avant toi, ils ont plus le droit de venir?????
    5/ Ah tu "coupes" avant la fin, hum...Excuse moi, mais quand j'ai arrêté un temps (question de "santé" pour résumer), moi je coupais pas car je ne regardais plus les matchs tout simplement.
    c'est quoi ce délire de critiquer des mecs qui vont au stade mais de regarder encore les matchs, un peu de cohérence.
    6/ tu crains l'absence d'émotion lors du titre? pfff...l'émotion ne se commande pas, un ancien capo facebookait meme y'a quelques jours sur l'obtention du titre. ça fait tjs quelque chose, outre le fait que les jeunes ont aussi le droit de kiffer.

    Nan mais sérieux, j'ai rien contre toi, j'essaie de respecter tout fan du club mais là ce discours mensonger, c'est plus acceptable.
    viens au parc, regarde un peu, tu trouveras globalement les memes gugusses qu'avant, les ultras en moins.
    mais les ultras c'était quoi réellement 300 mecs (en prenant les noyaux), les hools 200.
    bref depuis quand 500 personnes résument l'histoire d'un club?!

  • Message posté par Teufouf le 30/04/2013 à 17:40
      

    Père Amok tu exagères un peu… Rien qu’en boys ça tournait autour de 1000 cartés, plus quelque centaines qui se comportaient comme des ultras faisant vivre la culture de l’animation en tout cas au Parc. D’ou le fait que celui-ci est fini depuis la disparition des assos, c’est tout c’est un fait. Tu crois que Leonardo, Carlo, Zlatan l’aurait ouvert sur le Parc à l’époque ? Autrement que pour naturellement remercier les supporteurs après chaque match et déclarer leur attachement à cette l’ambiance unique (façon caisse de résonnance) ?
    Pour le coup je suis d’accord avec l’avocat sur ce point, pour pas mal de joueurs sentir le soutien et la ferveur des supp peut-être un facteur qui pèse dans la décision de venir/rester/partir. A l’époque Ibra avait demandé à son agent de le transférer à Naples principalement pour l’ambiance du stade.

    Sinon ok 13000 ça fait beaucoup mais au final t’enlève les quelques unités indépendantes marginales des virages, tu rajoutes la montée en puissance des Authentiks on est pas loin des 10000. Et puis c’est même pas le sujet, il suffisait d’un (gros) groupe par tribune comme c’était le cas à Boulogne, un capo bien chaud et un match pas trop dégueulasse pour que tout le virage s’enflamme, même toi me fait pas croire que tu te prenais pas eu jeu, que tu n’étais pas accros aux frissons et à l’odeur de la poudre. J’ai cru comprendre que tu retournais au Parc donc peut-être pas, en tout cas comprend qu’on puisse regarder les matchs de Paris tout en regrettant l’ambiance passée et en déplorant la nouvelle, au point que ça fasse mal de mater les matchs au Parc à la tv. Critiquer les pensionnaires du Parc, qu'ils soient nouveaux ou anciens n'est qu'un faible remède à la frustration, et en même temps je reste persuadé que le boycott est la seule solution pour nous faire revenir, mais comment empêcher les bridés d'aller voir Beckham (j'exagère aussi bien entendu).

    Mais bref tu peux pas me dire que c’était pareil, que la population était la même, encore une fois même les non cartés ont arrêté de venir par dégout c’est tout. Ok l’ambiance s’était dégradée les dernières années, mais des événements comme les grèves ou la lutte pour le maintien nous ont permis de rester soudé pour toujours assurer la meilleure ambiance de France avec les Steph et les Mars (plus ponctuellement). Même si dans le même temps les piètres résultats sportifs ont du favoriser les tensions KOB/VA, bref j’en sais rien me voilà reparti sur les causes du pk du comment du arrachage de cheveux donc je m’arrête là

  • Message posté par Flofred le 30/04/2013 à 17:59
      

    Message posté par Arkha
    CJE, cours de justice européenne je suppose


    Ah bon, je connaissais pas la "cours" de justice européenne...

  • Message posté par one_of_the_amoks le 30/04/2013 à 18:24
      

    je peux pas commenter comme je le voudrais, tout simplement car c'est pas sur un forum que se disent ces choses.
    mais une chose est sure, la façon dont le parc évolue est loin de m'être indifférente.
    Maintenant, quand tu dis "meme toi tu devais kiffer"...Arf, sans dec?! bien évidemment que je kiffais mais à l'inverse le comportement du coeur des fans (en déplacement notamment) était inacceptable.
    Comment veux tu construire quoi que ce soit qui ne ressorte pas d'un groupuscule si la valeur de base est la loi du plus fort?!
    Nan mais faut voir comment avait évolué les déplacements avec le temps, c'était juste "pas normal", c'est tout.
    Ensuite, tu parles de 10.000 personnes, mouais enfin tu craques un peu.
    Les 10000 personnes dont tu parles n'ont aucune idée de ce qui se passe dans un noyau, je t'ai dit 300 à la fin à auteuil, j'aurais du dire 200 (et crois moi je l'ai vu).
    Comme tu essaies de le dire, le noyau est important car il donne une impulsion, il entraine une organisation de la tribune, il donne de la cohérence.
    Sans plaisanter, je poste assez pourtant pour ne pas donner l'impression d'etre contre "ça".
    nan, je suis pour "ça" mais le probleme c'est que le foot ce n'est pas la fete ensemble.
    en gros, il a presque fallu défendre son droit à animer, la situation s'est dégradée tout au long des années 2000.
    pour des moments de défense respectables en 2000 ou 2003, auteuil a aussi fait beaucoup d'erreurs et a fini par ressembler aux autres.
    maintenant, si l'on veut soustraire cet aspect, dire que c'est nasser et les keufs qui ont fait exprès de laisser l'autre gus se faire exploser (ce que des gars soutiennent quasiment de nos jours, en mode "théorie du complot" puissance 1000), tant mieux.
    mais c'est faux.
    Tout arrive pour une bonne raison et ce qui est arrivé est du à la lacheté des pouvoirs publics qui ont laissé seuls des fans qui ont fini par en avoir marre et qui pour s'en sortir ont adopté in fine les memes codes que ceux qui leur pétaient la gueule jadis (demande à des vieux gus d'auteuil, si tu en connais, ce que ça fait de chanter "virage auteuil" à 7, quand tu ne "sais pas", dans un parcage psg des années 90, crois moi après tu te retiens et encore ça c'est loin d'etre grave).
    Je juge pas ces mecs d'auteuil qui ont évolué, ils ont fait ce qu'ils avaient à faire mais je demande juste qu'on arrete de faire croire que tout ceci est arrivé par l'opération du saint esprit ou encore que t'essaies de me faire passer pour un gus peace and love qui aime rester assis, popcorn à la main...arf crois moi ça cadre pas tout à fait avec ce que j'ai été ou ce que je suis, mais c'est pas non plus une raison pour accepter le stade (au sens large) tel qu'il était.

  • Message posté par kikette38 le 30/04/2013 à 20:24
      

    Je vais mettre mon petit grain de sel à la discussion.
    J'ai fréquenté le Parc de 1991 à 2004. J'ai fait parti des Supras pendant un temps puis des Boys dans un second temps puis aucun des deux dans un dernier temps.
    Les motivations de ces changements ne regardent que moi.
    Bref, même si je n'ai plus fréquenté le PArc à partir de 2005, il y a une chose évidente qui pour moi est irrévocable. Quand vous commencez à avoir des morts autour d'un match de football, la situation politique n'est plus acceptable.
    Il n'était plus possible qu'il en soit autrement. Bien, mal, pas bien, c'est pas le problème.

    Alors bon, à présent je vois le problème de loin, mais pourquoi ne pas proposer quelque chose de nouveau ? Se faire petit pendant un moment, et ensuite proposer des mouvements Ultras mais beaucoup plus sains qu'auparavant ?

  • Message posté par 2yemklubapanam le 30/04/2013 à 21:50
      

    Message posté par Flofred


    Ah bon, je connaissais pas la "cours" de justice européenne...


    bon je suis bien placé pour reprendre tout le monde...
    c'est la CJUE, Cour de justice de l'Union européenne.

  • Message posté par Flofred le 30/04/2013 à 22:06
      

    Bien placé ? Tu me diras par quel biais tu vas arriver devant la CJUE alors, j'attends ta réponse avec impatience...

  • Message posté par 2yemklubapanam le 30/04/2013 à 23:06
      

    la 1ere phrase visait le fait que j'etais le 1er a avoir fait une erreur sur le nom.
    mais il est probable que le TA soit le 1er saisi et que seul sa decision soit attaquable par un particulier aupres du tribunal de la cour de justice. le souci dans tout ca c'est la lenteur des décisions administratives mais j'ai bien peur que rien ne s'arrange rapidement et que plus vite la justice soit saisie et plus vite les politiques agissent pour eviter un camouflet

  • Message posté par Flofred le 01/05/2013 à 08:22
      

    J'espère que tu ne fais pas du droit à l'université ou dans ta vie professionnelle car, apparemment, tu m'as l'air bien perdu et tu sors pas mal de conneries*, comme quoi moi et jack facial, on n'a pas le monopole de la connerie* sur ce forum...

  • Message posté par Goofy le 01/05/2013 à 12:08
      

    Le tribunal administratif oui c'est sur ça serait l'autorité compétente pour ce genre d'affaire mais tu peux te gratter avant de saisir les instances Européennes. C'est le dernier recours possible et il faut avoir saisi déja auparavant toutes les instances nationale avant d'aller faire une requête à la CJUE.

    Morale de l'histoire : Paris aura déja gagné deux Champions League avant que le dossier arrive sous les yeux d'un juge de la CJUE... s'il y arrive déja ce que je doute très fortement vu la très faible importance du problème. Ils ont d'autres chat à fouetter la bas, crois moi.

  • Message posté par one_of_the_amoks le 01/05/2013 à 13:35
      

    Message posté par kikette38
    Je vais mettre mon petit grain de sel à la discussion.
    J'ai fréquenté le Parc de 1991 à 2004. J'ai fait parti des Supras pendant un temps puis des Boys dans un second temps puis aucun des deux dans un dernier temps.
    Les motivations de ces changements ne regardent que moi.
    Bref, même si je n'ai plus fréquenté le PArc à partir de 2005, il y a une chose évidente qui pour moi est irrévocable. Quand vous commencez à avoir des morts autour d'un match de football, la situation politique n'est plus acceptable.
    Il n'était plus possible qu'il en soit autrement. Bien, mal, pas bien, c'est pas le problème.

    Alors bon, à présent je vois le problème de loin, mais pourquoi ne pas proposer quelque chose de nouveau ? Se faire petit pendant un moment, et ensuite proposer des mouvements Ultras mais beaucoup plus sains qu'auparavant ?


    thanx, voilà où je voulais en venir mais j'avais un peu de mal. bref, y'a pas nécessairement que 2 voies...

  • Message posté par Flofred le 01/05/2013 à 16:51
      

    Message posté par Goofy
    Le tribunal administratif oui c'est sur ça serait l'autorité compétente pour ce genre d'affaire mais tu peux te gratter avant de saisir les instances Européennes. C'est le dernier recours possible et il faut avoir saisi déja auparavant toutes les instances nationale avant d'aller faire une requête à la CJUE.

    Morale de l'histoire : Paris aura déja gagné deux Champions League avant que le dossier arrive sous les yeux d'un juge de la CJUE... s'il y arrive déja ce que je doute très fortement vu la très faible importance du problème. Ils ont d'autres chat à fouetter la bas, crois moi.


    Tu confonds avec une autre juridiction européenne mais, tu te rapproches ;)

  • Message posté par 2yemklubapanam le 01/05/2013 à 17:05
      

    Message posté par Flofred


    A 2yemklubapanam ou un truc du style : j'attends toujours ta réponse avec la CJUE...

    ecoutes je suis pas ton eleve mon gars, donc si tu te sens plus competent, explique nous le droit européen et les recours en CJEU et CEDH et arrête de faire le bouffon et ton jeu de devinettes.

    Message posté par Flofred
    J'espère que tu ne fais pas du droit à l'université ou dans ta vie professionnelle car, apparemment, tu m'as l'air bien perdu et tu sors pas mal de conneries*, comme quoi moi et jack facial, on n'a pas le monopole de la connerie* sur ce forum...

    et il y a une difference entre etre incompétent sur le droit administratif dans un forum de foot et faire des jeux de mots scabreux et ramener chaque sujet a la libido pre-pubère

  • Message posté par Arkha le 02/05/2013 à 10:38
      

    Message posté par Flofred


    Ah bon, je connaissais pas la "cours" de justice européenne...


    Le pluriel, ça te parle ?

  • Message posté par l'avvocato le 02/05/2013 à 16:10
      

    Message posté par one_of_the_amoks


    rien dans ton post ne me convainc.
    1/ l'Histoire, tu parles de laquelle, celle du club soit celle qui a 20 ans et quelques de plus que les ultras?
    2/La mobilisation, laquelle? moi personne ne m'a appelé et pourtant je connais des mecs des deux tribunes depuis des lustres.
    3/ le départ de grands joueurs lassés par le manque de ferveur? nouveau concept que tu lances, le "révisionnisme" avant que l'événement ne se soit produit.
    4/ la fin du parc? c'est qui qui la décrète? toi? et les gus qui ont tatoué paris et le parc (et pas métaphoriquement), qui étaient là avant toi, ils ont plus le droit de venir?????
    5/ Ah tu "coupes" avant la fin, hum...Excuse moi, mais quand j'ai arrêté un temps (question de "santé" pour résumer), moi je coupais pas car je ne regardais plus les matchs tout simplement.
    c'est quoi ce délire de critiquer des mecs qui vont au stade mais de regarder encore les matchs, un peu de cohérence.
    6/ tu crains l'absence d'émotion lors du titre? pfff...l'émotion ne se commande pas, un ancien capo facebookait meme y'a quelques jours sur l'obtention du titre. ça fait tjs quelque chose, outre le fait que les jeunes ont aussi le droit de kiffer.

    Nan mais sérieux, j'ai rien contre toi, j'essaie de respecter tout fan du club mais là ce discours mensonger, c'est plus acceptable.
    viens au parc, regarde un peu, tu trouveras globalement les memes gugusses qu'avant, les ultras en moins.
    mais les ultras c'était quoi réellement 300 mecs (en prenant les noyaux), les hools 200.
    bref depuis quand 500 personnes résument l'histoire d'un club?!




    wouha, j' pensais susciter autant de mépris avec ce post ...

    Tu as raison le respect de chacun est le plus important et pas une seconde je n'ai critiqué ceux qui vont au stade, je dirai simplement et rapidement que ce qui manque désormais au Parc ce sont les chants.
    Un stade sans chants, surtout celui-ci, me fout le cafard.
    Après le reste on peut ne pas être d'accord, en parler mais il n'empêche que ça me fout le cafard.
    Je ne suis pas dans les secrets des dieux (du stade) mais c'est clair que c'est remarqué. Après, je me suis avancé sur les conséquences. L'Histoire nous le dira...

    http://www.leparisien.fr/reactions/espa … 636275.php

  • Message posté par one_of_the_amoks le 02/05/2013 à 18:17
      

    attends avocat, je veux pas non plus donner l'air de mépriser qui que ce soit car ce n'est absolument pas mon but.
    mis à part ça, je comprends tout à fait ta déception et ma réaction, elle vient autant de par ton post que de par tous les trucs que je peux entendre depuis des mois.
    je finis par être lassé de voir ce manque de cohésion et surtout les préjugés entre nous.
    enfin, quant à l'article que tu mets en lien et la réaction de christophe, je ne suis pas sur la meme ligne que lui, point (ce qui n'empeche pas d'avoir du respect pour le gus par ailleurs) et ce meme si je sais bien ce qu'il a voulu dire.
    pour le surplus, salutations parisiennnes.


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