1. //
  2. // Littérature

David Rassent : « En 70, tous les musiciens voulaient faire un disque avec Pelé »

Voilà plusieurs décennies que les musiques populaires et le football se font du pied au pays de Gilberto Gil et de Pelé. Une relation sur laquelle David Rassent, auteur récemment de Musiques populaires brésiliennes (éd. Le Mot et le Reste), pose aujourd'hui un regard subtil et pointu. Pitbull et J.Lo n'ont qu'à bien se tenir.

Modififié
Les musiques populaires brésiliennes ont-elles toujours entretenu un lien avec le football ?
C'est difficile à dire, mais en tout cas, ça remonte au moins à l'ère des grands sambistes, à Noel Rosa, par exemple, considéré comme l'un des plus grands compositeurs de samba et certainement l'un des plus grands paroliers. Déjà en 1935, il écrit Conversa de Botequim, qui signifie « conversation de bistrot » . C'est une chanson qui parle du rituel de s'installer dans les bars pour suivre les résultats du foot, même à une époque où il n'y a bien sûr pas de télévision dans les bars. Le football n'est pas central dans la chanson mais est associé aux malandros, qui à l'époque sont le comble du cool pour le milieu artistique brésilien.

Comment expliquer cette relation ?
Je crois que ce qui plaît aux Brésiliens, c'est le côté social du football et de la musique. La samba, avec ses batteries de percussions qui jouent la batucada (qu'on va sûrement entendre dans les matchs et en marge de la Coupe du monde), est emblématique de cette dimension participative qu'on retrouve dans beaucoup de musiques brésiliennes. Ça relève de la même spontanéité que dans les chants de supporters, d'une certaine façon.

Existe-t-il une ville où cette relation est plus prononcée ?
À Rio, j'ai l'impression que les liens entre le foot la musique sont encore plus serrés qu'ailleurs. Il y a bien sûr Chico Buarque, qui est un peu l'héritier moderne de Noel Rosa, avec une carrière incomparablement plus longue et une dimension politique dans les années 60-70, qui a plusieurs fois parlé de foot dans ses chansons. Mais celui qui chante le mieux le football est à mon avis Jorge Ben (aujourd'hui Ben Jor), supporter indéfectible du club Flamengo, alors que Buarque soutient le club rival, le Fluminense. Jorge Ben, qui a quasiment inventé un nouveau style de samba (désigné comme « samba-rock » ou « samba-soul » ) représente cet enthousiasme à la fois enfantin et quasi-religieux pour le foot, auquel il a dédié bon nombre de chansons. Il arbore un blason du Flamengo sur sa guitare, sur la pochette de son 6e album, en 1969. Et beaucoup de ses chansons pourraient être des hymnes de supporters. La plus connue en France c'est « Fio Maravilha » , reprise par Nicoletta dans les années 70. À l'origine, les paroles de cette chanson sont tout bonnement un poème à la gloire d'un but bien spécifique marqué par le joueur du même nom ! Il raconte toute l'action, puis comment le buteur est trop humble pour entrer dans les cages avec le ballon…

Je crois savoir qu'il a fait d'autres chansons de ce genre, non ?
Oui, un peu plus tard avec Camisa 10 da Gavea, qu'il dédie à Zico. Comme Buarque, Jorge Ben a failli devenir footballeur pro, et il parle beaucoup dans ses interviews de l'importance des virées en famille au stade Maracanã dans son enfance, à sauter sur les sièges en tenue du dimanche. Il compare la clameur du Maracanã à de la musique, ce qui confirme le parallèle avec les chœurs de ses chansons. C'est un parallèle que fera aussi Arthur Verocai - arrangeur du dernier Sebastien Tellier - pour parler de la densité de sa musique, qui pourtant, elle, planante et très apaisée, est assez à l'opposé de l'univers du foot ! En tout cas, c'est un thème qui revient…

Youtube

Comment expliquer que cette relation soit plus forte au Brésil qu'ailleurs ?
À mon avis, ce sont avant tout deux loisirs accessibles à tous, pratiqués dans la rue, mais qui en même temps renvoient à un monde inaccessible de génies, de stars, de coups d'éclat, de triomphes et de chutes, et de plus en plus, de réussite et d'argent à profusion... Dans un pays où la richesse côtoie la pauvreté extrême, ce grand écart a un sens particulier, je pense. Et puis il y a tout simplement énormément de musique et de beau football partout au Brésil, les gens s'y mettent à fond, ou plus vraisemblablement, baignent dedans et s'y abreuvent en temps de difficulté. Il y a un côté « opium du peuple » aussi, avec des gens adulés un jour puis hués le lendemain.

À qui pensez-vous en particulier ?
Par exemple, à l'histoire de Garrincha et de son mariage houleux avec la chanteuse Elza Soares. C'est un bon exemple. Comme son mari dans le foot, Elza Soares est l'une des plus grandes chanteuses du pays, avec une voix hallucinante, pure et rugueuse à la fois… Et elle a eu une vie sans doute aussi difficile et tragique que lui, même si aujourd'hui elle est encore là et chante toujours divinement bien… Elle a d'ailleurs repris Conversa de Botequim de Noel Rosa, à l'époque où elle était encore la maîtresse de Garrincha, ce qui lui a valu d'être conspuée par une partie des fans.

Youtube

L'histoire d'Elis Regina n'est pas mal non plus.
Totalement ! Elle a aussi des liens avec le ballon rond puisqu'elle a fait un 45 tours avec Pelé, plus pour le prestige que pour son talent de chanteur, je pense… Roberto Ménèscal, l'un des grands bossa novistes, dira que c'était la rencontre entre la plus grande chanteuse brésilienne et le plus grand joueur… mais aussi un des plus mauvais musiciens du pays ! Je crois qu'après la victoire du Brésil à la Coupe du monde 70, tous les musiciens voulaient faire un disque avec Pelé ! Wilson Simonal - le Al Green Brésilien – a semble-t-il pas mal traîné avec lui, et son disque Mexico 70, entièrement aux couleurs de la Coupe du monde, est plutôt pas mal.

Youtube

Parmi toutes ces belles rencontres, il doit tout même y avoir des échecs ?
Seu Jorge, l'une des plus grandes stars du pays, avait fait une chanson avec un clip très festif glorifiant la future Coupe du monde, il y a quelques mois de ça, par exemple. Mais elle est déjà oubliée… Surtout que ça ne cadre pas vraiment avec le ressenti du moment dans la population… Dans les années 80, de grands talents comme Gilberto Gil ou Gal Costa s'y sont risqués également.

Pourquoi musique et foot semblent si opposés en France ?
Le sont-ils vraiment ? Si je me fie à So Foot, il y a une certaine curiosité, le fait qu'on s'intéresse à la culture du foot à l'anglaise, par exemple… Si je me fie à mon voisin du dessous, ses soirées matchs sont plutôt rythmées par la house music vulgaire des grosses radios voire les tubes kitsch des années 80, a priori sans que le choix de la musique soit primordial dans la fête. Il y a peut-être en France un certain académisme et élitisme dans l'art, qui romprait un peu avec l'image du football, sport très apprécié des milieux populaires. Au Brésil, il y a une certaine fierté pour un chanteur de parler de choses populaires, vécues par les gens « normaux » , c'est même parfois vu comme nécessaire. Bien entendu, tout ça est mon ressenti personnel… Je pense que vu de Marseille, par exemple, foot et musique sont peut-être déjà un peu plus liés dans l'inconscient collectif.

Os Novos Baianos – « Samba da Minha Terra » , de l'album… Novos Baianos FC.

Youtube

Plus généralement, quel est votre rapport au foot ?
Lointain. Je suis plus intrigué par la culture qu'il y a autour (à Marseille, ou à Liverpool, où j'ai vécu un temps), que par le jeu lui-même. Je ne suis pas les matchs de clubs, car bizarrement, l'idée qu'un joueur puisse changer d'équipe sans affinité pour la ville ni pour les autres joueurs me coupe l'envie de m'intéresser… Par contre, si demain Marseille arrivait en demi-finale d'une grande coupe, il y a des chances pour que ça me démange de regarder. Sans doute le fruit du culte autour de l'OM dans les bahuts varois où j'ai fait ma scolarité, où « PSG » était le mot qui servait à lancer des bagarres.

L'OM, c'était votre club ?
J'ai grandi près de Toulon, et on va dire qu'il était de bon ton de sacraliser l'OM… et IAM dans un même élan. C'étaient un peu les deux fiertés régionales.

Vous suivez la Coupe du monde actuellement ?
Oui, autant pour les matchs que pour le contexte, et puis j'attends naïvement du beau spectacle de la part du Brésil et de l'Argentine...

Pensez-vous que l'équipe de France ait ses chances ?
Pourquoi pas, s'ils arrivent à être optimistes ! Est-ce qu'ils arrivent à ne pas être tirés vers le bas par le pessimisme général en France ? Est-ce que, au final, la Coupe du monde importe tant que ça au regard des matchs de club ? Je n'ai pas la réponse, mais a priori les Brésiliens, équipe comme public, prennent la France hyper au sérieux, certains ont même une admiration pour cette équipe qu'on semble ne plus concevoir en France, un comble ! Il faut dire qu'on a souvent battu le Brésil. Donc à mon avis, le contexte est plutôt favorable.

N'est-ce pas choquant d'entendre Platini demander aux Brésiliens d'attendre que la Coupe du monde soit passée pour faire entendre leurs revendications ?
C'est la Fifa, ils sont coupés des réalités du commun des mortels, non ? Le coup du Qatar dit tout : il vaut mieux en rire. Peut-être demanderons-ils au soleil de bien vouloir taper moins fort dans les pays du Golfe, après tout, il y a des millions en jeu… Le fait que Platini soit français, peuple plutôt connu pour savoir faire entendre sa voix (pour des choses moins graves, en majorité), est tristement ironique.

N'y aurait-il rien de bénéfique dans cette Coupe du monde au Brésil ?
Si, c'est bien entendu une chance inespérée que les caméras du monde entier se tournent vers ce pays, dont on se contente de clichés éculés le reste de l'année, il faut le dire. Les Brésiliens savent bien qu'ils peuvent faire entendre leur voix dans ce contexte, faire bouger les choses... Par contre, s'ils attendent la fin de la Coupe comme le suggère Platini, ils seront dispersés à coups d'arrestations brutales, comme la police du pays a coutume de le faire. Le proverbe « plus ça change, plus c'est pareil » prend un sens assez amer au Brésil, où certains problèmes stagnent depuis les années 60, comme la réforme agraire… Platoche ne va pas être déçu du voyage je pense, car la contestation actuelle dure tout de même depuis un an. Personnellement, j'espère que les choses vont bouger, que le gouvernement va prendre de vraies décisions. Je comprends que la Fifa ait peur pour l'image de la Coupe, mais ils ont tout fait en excluant les populations, donc leur demander cette faveur « d'attendre » , c'est mignon, mais il fallait y penser avant. Même question pour le Qatar : à quoi ils pensent ?

David Rassent a réalisé une playlist 100% Brésil pour la sortie de son livre Musique Populaires Brésiliennes



Maxime Delcourt
Vous avez relevé une coquille ou une inexactitude dans ce papier ? Proposez une correction à nos secrétaires de rédaction.
Modifié

sympa l'interview
celle de gilles peterson y'a pas si longtemps aussi
merci a vous!
space_ritual Niveau : DHR
ah tiens c'est marrant j'avais raté cet article... je fréquente assez le site "guts of darkness", je suis étonné de voir un des chroniqueurs de ce site sur sofoot ! internet est petit...
jeudi 25 mai 255€ à gagner avec Dortmund, Benfica & Celtic Glasgow jeudi 25 mai Week-end FDJ : 129 Millions à l'Euro Millions + 10 Millions au LOTO !
il y a 4 heures Le Milan met la pression sur Donnarumma 27 il y a 6 heures Griezmann dément les « rumeurs » de départ 22
Partenaires
Olive & Tom Logo FOOT.fr
Hier à 20:40 Tévez dézingue le football chinois 34 Hier à 17:44 Bernardo Silva signe à City 34 Hier à 17:41 Un gardien simule l'évanouissement pour éviter un carton 5 Hier à 14:30 Di María vers l'Inter ? 59 Hier à 14:13 Zabaleta à West Ham, c'est officiel 10
Hier à 11:29 Restrictions sur les transferts en Chine 24 Hier à 11:04 Denayer impliqué dans une bagarre à Bruxelles 9 Hier à 10:49 Comment Griezmann se transforme en David Beckham Hier à 10:36 Gignac sauve à nouveau les siens 7 Hier à 10:15 Gomis à Galatasaray ? 25 jeudi 25 mai Waris égalise, Nivet arrache la victoire jeudi 25 mai Darbion ouvre le score pour l'ESTAC jeudi 25 mai Sagna, Clichy, Caballero, Navas : City dégraisse son effectif 21 jeudi 25 mai L'OM piste Alexandre Song 25 jeudi 25 mai Le monde du sport soutient les victimes de Manchester jeudi 25 mai Les frères Pogba font la fête 26 jeudi 25 mai Jordy Gaspar à Monaco 20 jeudi 25 mai Paul Pogba a-t-il réussi sa saison ? jeudi 25 mai Hazard, mécanicien d'un jour 4 mercredi 24 mai Mkhitaryan pour le 2-0 mercredi 24 mai Ouverture du score chanceuse pour Pogba 3 mercredi 24 mai Correa maintenu sur le banc de Nancy 9 mercredi 24 mai 23 000 euros d'amende pour Depay 4 mercredi 24 mai Un joueur de la Corée du Sud U20 chambre Maradona 19 mercredi 24 mai Pronostic Ajax Man U : jusqu'à 510€ à gagner sur la finale de C3 mardi 23 mai Le but d'Orléans annulé par arbitrage vidéo 37 mardi 23 mai SFR Sport va changer de nom 19 mardi 23 mai Zidane fait mieux que Mourinho, Ancelotti et Ferguson mardi 23 mai Diego López définitivement à l'Espanyol 10 mardi 23 mai Le Real officialise un accord avec Vinícius Júnior 36 mardi 23 mai Michel Der Zakarian débarque à Montpellier 25 mardi 23 mai Le fils de Klinsmann rate un dribble et encaisse un but 3 mardi 23 mai Ruben Aguilar à Montpellier 4 mardi 23 mai El Loco Bielsa est de retour en L1 ! mardi 23 mai CDM U20 : Le CSC de 50 mètres d'un joueur anglais 7 mardi 23 mai Marc Bartra poste un message à la suite de l'attentat 10 mardi 23 mai Griezmann confirme ses envies de départ 54 mardi 23 mai Patrice Carteron passe de Riyad à Phoenix 10 mardi 23 mai Vidal veut Sánchez au Bayern 36 mardi 23 mai CR7 Junior sur les traces de son père lundi 22 mai Option d'achat levée pour Cuadrado 17 lundi 22 mai Ils ont quitté le football en 2017 lundi 22 mai Portsmouth racheté par l'ancien PDG de Walt Disney 7 lundi 22 mai Un supporter de Benfica chambre Porto avec un drone 5 lundi 22 mai 116 Millions d'€ à gagner ce mardi à l'Euro Millions ! 2 lundi 22 mai Anderlecht confirme pour Tielemans à Monaco 34 lundi 22 mai Aubameyang aurait choisi Paris 85 lundi 22 mai Prolongations : 300€ offerts remboursés en CASH pour parier ! samedi 20 mai Rodelin sauve le Stade Malherbe 6 samedi 20 mai Le cadeau d'adieu de Lacazette au Parc OL 33 samedi 20 mai Les compos de la dernière journée samedi 20 mai Bartra craque sous le coup de l'émotion 12 samedi 20 mai Benoît Cheyrou sauve Toronto 4 vendredi 19 mai Amavi intéresse Naples et l'Atlético 19 vendredi 19 mai Un échange Bakayoko-Batshuayi dans les tuyaux 46 vendredi 19 mai L'OM cible Zouma et Gameiro 38 jeudi 18 mai Le Hellas Vérone rejoint la SPAL en Serie A 30 jeudi 18 mai L'Espérance sportive de Tunis sacrée championne 4 jeudi 18 mai Un stade qatari déjà prêt pour le Mondial 2022 40 jeudi 18 mai 348€ à gagner avec PSG & Lyon 2 jeudi 18 mai 107 Millions d'€ à gagner ce vendredi à l'Euro Millions ! 1 jeudi 18 mai Modeste intéressé par la Chine 26 jeudi 18 mai Reynet en pole pour Montpellier 24 mercredi 17 mai Mendy et son Jardim d'amour 4 mercredi 17 mai Mbappé ouvre le score en beauté 14 mercredi 17 mai L'arbitrage vidéo pour le Mondial U20 3 mercredi 17 mai Le propriétaire de Leicester rachète un club de D2 belge 11 mercredi 17 mai Nacho pourra jouer face à Vigo 6 mercredi 17 mai Un cubain envoie une minasse hors du stade 11 mardi 16 mai Un ancien président du FC Rouen assassiné 23 mardi 16 mai Luzenac dédommagé de... 15 000 euros 22 mardi 16 mai Aubameyang vers la Chine ? 81 mardi 16 mai St-Pauli offre des bières pour son maintien 21 lundi 15 mai SO FOOT CLUB - Paulo Dybala 2 lundi 15 mai Un accord Favre-Dortmund ? 52 lundi 15 mai Évra fête son anniversaire sur du Brown 27 lundi 15 mai Baptiste Giabiconi au capital du FC Martigues ? 5 lundi 15 mai La Premier League noue un partenariat avec une asso LGBT 4 lundi 15 mai Un Colombien s'enroule dans un tapis pour célébrer son but 9 lundi 15 mai Mon Petit Gazon : les tops et les flops de la 37e journée 2 lundi 15 mai River s'impose dans le Super Clásico 10 dimanche 14 mai Le but de renard de Nacho 15 dimanche 14 mai Les larmes de bonheur de Marquinhos 32 dimanche 14 mai Les Girondins vont porter leur nouveau maillot domicile contre l'OM 14 dimanche 14 mai Le GF38 accède au National 15 dimanche 14 mai Pepe finalement à l'Inter ? 48 dimanche 14 mai Un nouveau doublé pour Gignac 5 samedi 13 mai La SPAL est de retour en Serie A 11 samedi 13 mai Le coup franc soyeux d'Alaba 7 samedi 13 mai Ricardo Rodríguez a trouvé un accord avec le Milan 36 vendredi 12 mai Les 50 joueurs qui ont écrit l'histoire de l'OL vendredi 12 mai Tielemans se serait engagé avec l'ASM 34 jeudi 11 mai 623€ à gagner avec Tottenham, Nice & Villarreal jeudi 11 mai L'OL triple la mise 2 jeudi 11 mai Dolberg douche les espoirs de l'OL 1 jeudi 11 mai Huntelaar va quitter Schalke 12 jeudi 11 mai Une bicyclette folle pendant le derby de Bagdad 2 jeudi 11 mai Polémique à la commission d'éthique de la FIFA 12 jeudi 11 mai Canal + minimise la perte de la Ligue des champions 71 jeudi 11 mai Le Gamba Osaka sanctionné à cause d'un drapeau SS 62 jeudi 11 mai Gignac ne s'arrête plus de marquer 7 jeudi 11 mai La Ligue des champions sur SFR Sport à partir de 2018 114 mercredi 10 mai Plus de vingt blessés en marge d'Atlético-Real 5 mercredi 10 mai Isco réduit le score 1 mercredi 10 mai Antoine Griezmann pour le 2-0 ! mercredi 10 mai Saúl Ñíguez ouvre le score mercredi 10 mai Claudio Ranieri n'ira pas en Chine 11 mercredi 10 mai Une murale hommage à Cruyff inaugurée à Amsterdam 13 mercredi 10 mai Benatia pas tenté par Marseille 43 mercredi 10 mai Pronostic Atlético Real : jusqu'à 500€ à gagner sur l'affiche de C1 ! 1 mercredi 10 mai 328€ à gagner avec Lyon & ManU-Celta mercredi 10 mai Nice sur le coup pour le Valenciennois Tameze 5 mardi 9 mai Dani Alves clôt les débats 6 mardi 9 mai Mandžukić ouvre le score mardi 9 mai Pepe bientôt au PSG ? 64 mardi 9 mai Un joueur israélien arrêté par la police au stade 20 mardi 9 mai L'impressionnante collection de maillots de Messi 41 mardi 9 mai Balotelli discute avec Las Palmas 37 mardi 9 mai Aulas danse pour ses féminines 19 lundi 8 mai Theo Hernández : direction le Real Madrid 25 lundi 8 mai Hulk dément avoir agressé un coach chinois 14 lundi 8 mai Juve Monaco : jusqu'à 1500€ à gagner sur l'affiche de C1 lundi 8 mai 383€ à gagner avec Juve-Monaco & Atlético-Real lundi 8 mai Chapecoense remporte son premier trophée après le drame 4 dimanche 7 mai Un Niçois arrive au Vélodrome à ski 6 dimanche 7 mai Le golazo de Theo Hernández 3