Caniggia : « Messi ne peut pas jouer comme au Barça »

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Claudio Caniggia, illustre ailier argentin, auteur d'un des buts les plus célèbres de la sélection argentine (face au Brésil, au Mondial 1990) s'est montré pessimiste quant aux performances de Messi avec l'Argentine.

El Pájaro (l'oiseau en VF) estime que le numéro 10 du Barça ne peut pas avoir le même niveau de jeu en sélection : « On demande trop à Messi. C'est le meilleur avec Barcelone, donc on veut que cela soit pareil avec l'Argentine. Mais c'est difficile, car au Barça, il joue avec la même équipe depuis 14 ans, avec des joueurs et un style de jeu qu'il connaît parfaitement » , a déclaré Caniggia. Et d'ajouter : « Tout le monde se demande pourquoi il ne joue pas comme avec le Barça en sélection. Parce que ce n'est pas possible » .

L'ancien joueur s'est tout de même montré confiant quant aux chances de l'Albiceleste de remporter la Copa América, cet été au Chili : « J'espère que Messi pourra nous faire gagner la Copa. L'Argentine a besoin d'un grand Messi et il peut donner beaucoup à cette sélection  » .

Tant qu'il y a Messi, il y a espoir. RC
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cantona-forever Niveau : Loisir
Ok donc "il ne faut pas en attendre trop..." mais "Il dois nous faire gagner..." non non, cohérent !
Il n'a pas dit "il doit nous faire gagner" mais "il peut nous faire gagner"... Tu saisis la nuance ?
L'Argentine prend quand même du retard sur ses rivales. C'est la grande nation qui a le moins gagné ces 25 dernières années, une anomalie vu que sur cette période elle a eu les meilleures effectifs de son histoire.

Sinon Caniggia c'est l'un des joueurs les plus rapides de l'histoire, il faisait le 100 mètres en moins de 11 secondes me semble-t-il. Dommage qu'il n'est jamais réussi en Europe
C'est clair que c'est plus difficile de gagner un mondial quand on est impliqué la quasi totalité des buts de son équipe, qu'on a des chèvres comme Palacio devant, un Higuain défaillant quand il fallait etre un tueur.

Non je pense qu'il deviendra de plus en plus difficile pour une nation sudam de remporter un mondial. Quand on regarde les 3 derniers vainqueurs (Italie,Espagne, Allemagne), t'as quand meme des joueurs qui pour la plupart jouent dans les memes clubs depuis 10 ans en général. Qui se connaissent parfaitement. La Manschaft au dernier mondial, le onze type c'est quasiment le Bayern et le BvB. Les deux derniers vainqueurs espagnol et allemand coincident d'ailleurs avec les périodes de domination du Barça et du Bayern. Donc à l'hégémonie de la Buli et la Liga.

Quand d'un autre coté, t'as des gars qui viennent de clubs différents, n'ayant certainement pas autant d'automatismes et ont juste quelques matches amicaux pour se paufiner, c'est très difficile. A moins d'un Neymar qui je pense sera arrivé à maturité en 2018 avec une meilleure ossature, un James meilleur ou une albiceleste à son meilleur niveau avec Dybala, Di Maria, Kun et Messi qui aura 31 ans et voudra certainement uns sortie glorieuse, là peut etre il pourra se passer quelque chose.

Si Messi doit briller en sélection, ça passe également par quelques tueurs autour de lui. Car meme s'il faut éliminer 2 ou 3 adversaires et adresser des caviars, si le mec devant les met pas au fond. On voit ce que ça donne au Barça avec Neymar et Suarez avec qui il ne joue que depuis 2 et 1 an.
Messi a été longtemps inutile en sélection, et j'étais le premier à lui craché dessus, car il n'y avait aucun fond de jeu. Le seul objectif était de lui filé la balle et qu'il se demmerde ... chaque match était une plaie sans nom ... d'ailleurs l'apogée de cette misère collective fut la branlée en 1/4 en 2010 contre l'Allemagne ... l'opposé total de cette Argentine si bandante de 2006 qui jouait tout en passe...
Quand on regarde les 3 derniers vainqueurs (Italie,Espagne, Allemagne), t'as quand meme des joueurs qui pour la plupart jouent dans les memes clubs depuis 10 ans en général. Qui se connaissent parfaitement. La Manschaft au dernier mondial, le onze type c'est quasiment le Bayern et le BvB. Les deux derniers vainqueurs espagnol et allemand coincident d'ailleurs avec les périodes de domination du Barça et du Bayern. Donc à l'hégémonie de la Buli et la Liga.


On revient clairement à une configuration années 70 où les nations qui dominent le foot se confondent avec les clubs dominant l'Europe. On verra si on aura un cycle Bayern/ Mannschaft comme on a eu le cycle Barca/ Espagne(sachant que ce cycle pourrait renaître plus vite qu'on ne le croît).

Concernant l'Argentine je trouve quand même que les entraineurs y sont pour beaucoup. Passarella qui se prive d'éléments essentiels pour des histoires de cheveux longs. Bielsa qui se plante complètement et préfère mourir avec ses idées. L'admirable Pekermann (qu'il faut reprendre à mon avis) qui fait sortir le jeune Messi face à l'Allemagne en 2006, alors que l'Argentine semble supérieure. Maradona qui ne pouvait pas par essence être un bon coach. Et Sabella qui réinterprète l'Argentine version Italia 90 pour un résultat identique face au même adversaire.

Pour ma part je pense que sur ces 25 dernières années l'Argentine aurait dû gagner au moins au temps que le Brésil en Copa America et en Coupe du Monde. Depuis 2006 soit bientôt 10ans l'effectif argentin est nettement supérieur à la Seleçao pour un palmarès vierge de titres, je ne considère pas les trophées olympiques qui en football compte pour du beurre.

PS: Depuis 2006 l'Argentine se fait systématiquement battre par l'Allemagne. Ca va finir pas créer un traumatisme national.
N'est ce pas d'ailleurs le plus grand classique du football mondial ?
Message posté par Matt78400
Messi a été longtemps inutile en sélection, et j'étais le premier à lui craché dessus, car il n'y avait aucun fond de jeu. Le seul objectif était de lui filé la balle et qu'il se demmerde ... chaque match était une plaie sans nom ... d'ailleurs l'apogée de cette misère collective fut la branlée en 1/4 en 2010 contre l'Allemagne ... l'opposé total de cette Argentine si bandante de 2006 qui jouait tout en passe...


Attention c'est une légende urbaine. Messi est au départ plus tôt très satisfaisant avec l'Albiceleste. Il fait une bonne coupe du monde 2006 alors qu'il n'est qu'un remplaçant. Par la suite il fait une très bonne Copa America: jusqu'en finale il est considéré avec Robinho comme le meilleur joueur de la compétition, mais se fait massacrer par le Brésil (3-0 ou 4-0 de mémoire).
Le problème c'est après: à mesure qu'il prend de l'envergure en Catalogne son rendement décline avec l'Albiceleste. Ce qui lui vaudra une certaine désaffection du public argentin qui lui reproche de préférer le Barca.

Sinon je te rejoins, la dernière équipe d'Argentine plaisante est celle de 2006.
Message posté par aerton
Quand on regarde les 3 derniers vainqueurs (Italie,Espagne, Allemagne), t'as quand meme des joueurs qui pour la plupart jouent dans les memes clubs depuis 10 ans en général. Qui se connaissent parfaitement. La Manschaft au dernier mondial, le onze type c'est quasiment le Bayern et le BvB. Les deux derniers vainqueurs espagnol et allemand coincident d'ailleurs avec les périodes de domination du Barça et du Bayern. Donc à l'hégémonie de la Buli et la Liga.


On revient clairement à une configuration années 70 où les nations qui dominent le foot se confondent avec les clubs dominant l'Europe. On verra si on aura un cycle Bayern/ Mannschaft comme on a eu le cycle Barca/ Espagne(sachant que ce cycle pourrait renaître plus vite qu'on ne le croît).

Concernant l'Argentine je trouve quand même que les entraineurs y sont pour beaucoup. Passarella qui se prive d'éléments essentiels pour des histoires de cheveux longs. Bielsa qui se plante complètement et préfère mourir avec ses idées. L'admirable Pekermann (qu'il faut reprendre à mon avis) qui fait sortir le jeune Messi face à l'Allemagne en 2006, alors que l'Argentine semble supérieure. Maradona qui ne pouvait pas par essence être un bon coach. Et Sabella qui réinterprète l'Argentine version Italia 90 pour un résultat identique face au même adversaire.

Pour ma part je pense que sur ces 25 dernières années l'Argentine aurait dû gagner au moins au temps que le Brésil en Copa America et en Coupe du Monde. Depuis 2006 soit bientôt 10ans l'effectif argentin est nettement supérieur à la Seleçao pour un palmarès vierge de titres, je ne considère pas les trophées olympiques qui en football compte pour du beurre.

PS: Depuis 2006 l'Argentine se fait systématiquement battre par l'Allemagne. Ca va finir pas créer un traumatisme national.
N'est ce pas d'ailleurs le plus grand classique du football mondial ?


l'Argentine aurait dû gagner autant que le Brésil
cantona-forever Niveau : Loisir
Message posté par NFKubala
Il n'a pas dit "il doit nous faire gagner" mais "il peut nous faire gagner"... Tu saisis la nuance ?


« J'espère que Messi pourra nous faire gagner la Copa. L'Argentine a besoin d'un grand Messi et il peut donner beaucoup à cette sélection ».
Dire ça après "on demande trop a Messi"... c'est bizarre c'est tout. Je lis entre les lignes et la dernière phrase ça met clairement la pression. breeeeef.
Messi inutile en sélection? tranquille quand même, il en est à 45 buts en 97 sélections, le record c'est Batistuta 56 buts, donc il serra dans moins d'un an le meilleur buteur de l'histoire de l'Argentine. Des joueurs aussi inutile toutes les sélections en rêve.

Et quand Maradona est champion du monde en 1986, il n'est pas tout seul, et dire que l'Argentine n'a rien gagner avec sa plus belle équipe de l'histoire c'est dernière années, c'est une connerie.
En attaque c'est clair que c'est festival, avec Messi, Higuain, Aguero, Tevez...Chacun serrait titulaire dans beaucoup de sélection, mais j'ai jamais vu une équipe jouer avec 4 pointes, à part en district;
En finale de la CDM derrière y'a qui? Romero, ça vaut rien, rojo c'est surcoté, Zabaleta à beaucoup baissé, y'a qu'a voir cette année avec city, biglia c'est moyen...
Et le meilleur pour la fin : Demichelis, 33 ans à l'époque. Quand tu te retrouve avec un mec comme ça défenseur central en finale de CDM c'est quand même la crise.
Et y'a qu'a voir ce que lui à mis Messi cette année en ligue des champions pour comprendre d'ou vient le problème en sélection Argentine.
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