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Bastien Vivès : « Messi ressemble à un facteur »

Se considérant comme «  une des rares personnes au monde à avoir supporté Paris et Marseille » , autant dire que Bastien Vivès aime les contrastes. Plus seul contre tous dans un milieu BD footophobe que Fabrice Fiorèse dans l'âme, l'auteur de Polina et de Lastman évoque sa fascination pour Steven Gerrard, les victoires inattendues à l'Euro et le peu de crédit qu'il porte au Barça. Entre autres.

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Visiblement, dans la bande dessinée, seul Bouzard et toi êtes fans de foot ?
Ouais, je me rappelle que j'étais en festival pour le France-Togo de la Coupe du monde 2006. Eh ben, je l'ai vu tout seul ! Dans l'hôtel, il n'y avait personne, alors qu'on était une vingtaine d'auteurs. Mais vu que, dans le foot, il y a tout ce côté beauf, gros supporters, etc, c'est pas trop le délire de la BD. Disons que les fans de foot dans la BD sont ceux qui supportent l'équipe du coin, comme Bouzard à Caen. Moi, je trouve que c'est génial lorsque je me retrouve en dédicace et qu'on commence à me parler foot. T'es à Metz et là, des mecs te disent « Génération Grenat  » , tout ça. C'est cool.

D'après ce qu'on dit de toi, t'as un souci de club ?
C'est compliqué. J'ai commencé à suivre le foot quand j'étais gamin avec mon cousin. J'allais voir les matchs chez lui. On supportait Paris. Jusqu'en 1998, en fait, quand la France a gagné la Coupe du monde. Là, j'ai éteint ma télé : ça y est, on avait gagné, c'était fini. J'ai même raté l'Euro juste après parce qu'on avait déjà tout gagné, donc ça ne servait plus à rien que je regarde. Donc je me suis désintéressé du foot à partir de 1998, et puis, c'est revenu pendant les études. J'avais un groupe de potes et ils étaient tous pour l'OM. Ils me disaient «  Viens, on va mater les matchs dans les bars ! » et moi, je taillais comme un gros con en disant que l'OM, c'était de la merde juste parce que j'aimais bien Paris au début. Sauf que quand Marseille marquait, j'étais le seul connard à ne pas être content. En fait, j'avais envie de m'amuser avec mes potes aussi. J'étais étudiant, pas trop consistant, quoi. En plus, c'était la belle époque de l'OM avec Sychev, Christanval, Abdoulaye Meïté, Taye Taiwo, etc. Ils étaient tous pétés ! Je me suis pris d'affection au fur et à mesure et j'ai fini par suivre Marseille. Mais je te prends, je te mets devant tous les matchs de Nancy, au bout d'un moment, tu vas finir par te dire « Putain, lui, il est cool ! Putain, c'est dommage !  » Le foot, je vois ça comme une histoire : le nombre de points qu'ils vont prendre dans une année, puis le mercato qu'ils feront à l'été et ainsi de suite. Disons que je vais suivre un club, mais pas forcément pour ses valeurs. Il m'est arrivé de suivre des équipes que j'aimais pas forcément. Là, il se trouvait que l'OM, je les aimais bien. Surtout quand Ribéry est arrivé.

Pourquoi ?
Le mec, il arrive de Metz, il est en feu. En plus, avec sa gueule balafrée, je me dis « Putain !  » Et il est hyper bon dans une équipe où tous les mecs sont pétés. Il est bon, mais il a quand même du mal à se mettre, il parle comme un gogol. Mais je prête pas forcément attention aux discours, à ce que disent les joueurs. Je préfère me concentrer sur le terrain. Quand ils ont mis les micros sur les arbitres, j'ai trouvé ça génial parce que j'avais envie de savoir de suite ce qu'il se passait, ce qu'il se dit. Quand Brandão fait « je pas touchéo, j'ai pas touchéo ! » , c'est génial ! Je trouve ça dommage qu'ils aient enlevé le micro, mais bon, c'est sans doute pas bon de le garder. C'est comme ce qui se dit dans le vestiaire : ce sont des éléments de travail. Si on devait rendre public les mails que t'envoies aux gens avec qui tu travailles, ce serait compliqué.

Quel autre joueur t'affectionnait de cette période de l'OM ?
Taye Taiwo. Je me rappelle de ce but qu'il met, où il pète un câble, remonte la moitié du terrain pour mettre une frappe en lucarne. Un truc complètement hallucinant ! J'adore les joueurs qui ont un vrai tempérament sur les terrains. Plus généralement, le joueur que j'ai vraiment aimé, suivi, dessiné, c'est Steven Gerrard. Je le trouve trop classe. Le mec éclate un gamin en bagnole et, juste derrière, il doit jouer, il est capitaine de son équipe. Il est hyper traumatisé pendant tout le match, mais il fait le travail. Genre il te met un missile à la 92e, comme d'habitude. Ce sont de beaux archétypes. C'est comme Zidane qui dégueule avant son penalty contre l'Angleterre. Faut faire le job. Et tout de suite, c'est épique.

En parlant d'épique, t'as vu France-Ukraine ?
Ouais, je l'ai vu. Je dessine souvent devant le foot, en fait. J'ai même pris Canal+ exprès pour ça. J'aime bien le Canal Football Club, L’Équipe du Dimanche. C'est un super fond. Tu sais qu'à 19h30, t'as ta soirée de bouclée jusqu'à minuit. Donc je suis toujours le foot, ouais. D'ailleurs, ce qui est arrivé à Marseille cette année en Ligue des champions, c'est horrible. C'est pas la peine de se réjouir qu'ils aient pris zéro point.

Après, Marseille cristallise souvent la « haine » des supporters en France.
Ouais, mais j'ai l'impression que c'est le souci avec les clubs qui ont un gros passé. À un moment donné, tout le monde détestait Lyon en les traitant de fils de pute, que Fred était le pire joueur de la Terre. À Paris, à part l'époque Raí, il s'est pas passé grand-chose. C'est une Coupe des coupes et une poignée de championnats. C'est rien comparé à Sainté ou Marseille. Des supporters de l'OM, il y en a beaucoup hors de Marseille parce qu'ils avaient sept, huit ans quand l'OM a gagné la Coupe des clubs champions. Et on leur dit que ce ne sont pas de vrais supporters ? Par exemple, imagine, j'ai dix ans au début des années 2000, je me dis que Lyon est une équipe de oufs ! Mon joueur préféré à Marseille, tout le monde le déteste : le petit Valbuena. J'aime bien ce mec, je le trouve un peu touchant. Mandanda aussi. Je me rappelle de ses premiers matchs à Marseille, il te sortait des parades de ouf. Maintenant, j'ai l'impression de voir Hugo Lloris en Angleterre. Ils sont pas habitués à se prendre autant de buts, les deux.

Si tu devais faire une BD sur un joueur de foot, ce serait lequel ?
Elle est dure, cette question, parce que la vie des joueurs est pas trépidante. Si je devais faire un truc complètement fantasmé sur le foot en général, je ferais une histoire sur le Danemark à l'Euro 1992. Ils sont pas qualifiés, mais il y a la Yougoslavie qui pète, « OK, bon bah, allez-y le Danemark !  » Trois mois avant l'Euro, ils étaient les doigts de pied en éventail, ils sont pas forcément entraînés et leur équipe est pétée, et non, ils gagnent l'Euro. L'histoire la plus ouf qui ait jamais existé. Pareil, quand je vois ce qui s'est passé durant l'Euro au Portugal, c'est incroyable. Les Grecs, ils ont mis 1-0 à tout le monde et ils gagnent. J'ai encore l'image de Cristiano Ronaldo qui ne réalise pas que le Portugal s'est fait baiser l'Euro. J'adore. Cristiano Ronaldo, ça reste une pute, même s'il s'est assagi. C'est incroyable : c'est l'un des plus grands joueurs de tous les temps et il est en même temps que Léo Messi. C'est horrible. Il devait être le meilleur du monde et il se fait dépasser par Messi, qui ressemble à un facteur, qui fait 1,60m et qui court comme un chien. En même temps, si Ronaldo avait dû être numéro 1, il aurait vraiment été détestable, alors que là, par sa position de deuxième, les gens retrouvent un peu d'affection. Tu te dis « Oh le pauvre, c'est quand même dur ce qui lui arrive ! » Nous, les français, on adore faire ça. L'esprit Poulidor. Et donc Ronaldo, j'ai de l'affection pour lui, alors que je devrais le détester, vu qu'il représente tout ce que je déteste dans le foot : l'arrogance, le bling bling, etc. En plus, c'est une chialeuse. Un mec comme Zlatan, par exemple, il va te dire «  Pour le Ballon d'or, faites ce que vous voulez, mais je sais que je suis le meilleur. »

Donc t'aimes pas Messi non plus ?
J'ai jamais aimé le Barça parce que le côté passe à dix dans le foot, ça me fait chier. Et le problème, c'est que c'est devenu une norme. Mais ils se sont pris le revers de la médaille quand ils ont commencé à perdre. Lorsque l'Inter les ont battus, ils se sont mis à dix derrière, et ben, tout le monde s'est mis à jouer comme ça. Du coup, c'était devenu insupportable de regarder un match du Barça. Ils avaient provoqué un jeu défensif. Le foot, c'est ce qu'il y a de plus beau : trois passes, un tir et il y a but.

C'est ce qu'essaie de faire le Borussia Dortmund, notamment.
Ouais. D'ailleurs, c'est étonnant : la Bundesliga était le championnat le plus pourri il y a dix ans et là, ils sont en train de démontrer qu'on peut pratiquer un football flamboyant. Ça fait tellement du bien ! En 2010, l'Allemagne doit gagner mille fois la Coupe du monde. Ils ont joué les plus beaux matchs de la compétition. Müller est une révélation totale et, sur cette demi-finale, ils perdent contre l'Espagne. C'était triste.

D'ailleurs, ton plus beau souvenir de Coupe du monde ?
Le match France-Italie en 1998. Avec mon cousin, on était derrière le canapé avec la boule au ventre. 0-0, on va aux penalties et Di Biagio met le sien sur la barre. Il était ouf, ce match. Je me souviens que c'était la première fois où j'avais la boule au ventre. Sur un 0-0, tu fais gaffe à chaque passe, c'est tendu... Alors que quand ton équipe est menée et qu'elle revient au score, c'est incroyable, mais c'est de la mauvaise tension. D'ailleurs, ça me fait penser à France-Ukraine, dont on a parlé tout à l'heure. Ça m'a cassé les couilles quand tout le monde disait autour que la France allait paumer. Moi, je leur dis « Allez vous faire enculer ! » , parce que quand la France gagne, c'est les seuls moments où les gens sont heureux. Personne n'a le moral, avec la crise et tout, donc si on peut faire un Mondial, c'est cool. Pensez à ça plutôt que de penser aux klaxons en bas de vos fenêtres !

Lastman de Bastien Vivès, Mickaël Sanlaville et Balak est paru en mars 2013 chez KSTR


Retrouvez le Hors Série « Best of Culture » de So Foot, en kiosque dès le 20 décembre.

Propos recueillis par Matthieu Rostac
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Il y a 2-3 petites choses qui me chifonnent...

"la Bundesliga était le championnat le plus pourri il y a dix ans et là, ils sont en train de démontrer qu'on peut pratiquer un football flamboyant."
Ou est-ce qu'il a vu que c'était pourri la BL il y a 10 ans. Ce n'est pas parce que la mode est à l'Allemagne aujourd'hui (comme c'était le calcio dans les 90's, la PL et la liga il y a qqs temps)que c'était merdique* avant. Je rappelle que "le championnat le plus pourri il y a dix ans" donne deux vainqueur de LDC (en 1997 et 2001) et 2 finalistes (en 1999 et 2002). Sur le même période seule la Liga (Real et Valence) fait mieux.

"J'ai jamais aimé le Barça parce que le côté passe à dix dans le foot, ça me fait chier. Et le problème, c'est que c'est devenu une norme."
Je souligne que la passe à dix (ou tiki taka) est arrivée avec Guardiola...en 2008. Avant le Barça existait déjà, d'ailleurs Rijkaard proposait une très belle version de 4-3-3 offensif dans la plus pure tradition barcelo-ajacide. Cruyff un autre 4-3-3 hérité de Rinus Michel,... Et que ce soit devenu une mode...pas vraiment (ou pendant une très courte période) puisqu'on loue aujourd'hui les qualités du foot allemand très direct et se projetant vite vers l'avant (pas vraiment les mêmes caractéristiques que le Barça de Guardiola et le jeu court au sol).
cerveau-gauche Niveau : Loisir
Sofoot vous faites exprès de publier ses conneries dès sa deuxième réponse pour qu'on se déchaine sur lui ou quoi? c'est pas cool ça
Scotch_OMsoccer Niveau : Loisir
moi qu'aime beaucoup le dessinateur, ca me fait plaisir de le voir parler foot

évidemment, certains trouveront toujours des choses à y redire (et ils n'auront pas forcément tort) mais faut avouer que, comme il le précise, c'est suffisamment rare dans le milieu de la BD un fan de foot que ca mérite d'être souligné

Pis merde, sa punchline sur Messi, elle est épique! Je la lui reprends tous le sjours ^_^
Raminagrobis Niveau : Loisir
Message posté par Mathieu
Il y a 2-3 petites choses qui me chifonnent...


Après c'est le principe de l'interview, l'auteur allait pas changer les propos de Vives sous prétexte qu'il ne correspondent pas à ta vison du foot.

Si t'es pas d'accord avec lui t'as qu'à lui envoyer un mail pour en discuter !
Fierté Marseillaise Niveau : Loisir
Je veux pas la jouer polémique, mais un mec qui supporte Paris puis Marseille et qui en plus arriverait à te faire passer Messi pour un petit facteur de milieu rural on appelle ça un putain de footix!
Mehmet Scholl Niveau : CFA
Se considérant comme « une des rares personnes au monde à avoir supporté Paris et Marseille »


J'ai pas été plus loin que la première phrase du chapeau, j'ai manqué quelque chose ?
Message posté par Raminagrobis


Après c'est le principe de l'interview, l'auteur allait pas changer les propos de Vives sous prétexte qu'il ne correspondent pas à ta vison du foot.

Si t'es pas d'accord avec lui t'as qu'à lui envoyer un mail pour en discuter !


Je ne demande pas à l'auteur de changer les propos de Vives. Je sais ce qu'est une interview et je sais également que l'intérêt est d'avoir le point de vu de l'interviewé.
je dis juste que je ne suis pas d'accord avec les propos de Vives (rien à voir avec l'auteur de l'interview) et tout comme j'ai la liberté d'être en désaccord avec son point de vue, d'autres ont également la liberté d'être en désaccord avec le mien.

Je poste un message pour donner mon avis (comme une grande partie des messages postés ici), si mon message est inintéressant tout le monde s'en cogne (tant pis), dans le cas contraire il peut ouvrir sur un débat (ou du moins une discussion) et ça sera tant mieux puisque c'est quand même là l'intérêt de pouvoir commenter des articles.
Note : 2
Une des rubriques les plus fun de ce site , les entretiens donné a des chanteurs , groupes , etc , et dessinateur pour ce dernier !

Les 3/4 sont des phénomènes dont certains même des spécimens , et c'est la que tu te rends compte que c'est pas donner a tout le monde en France d'avoir non seulement une culture foot générale , mais encore moins une culture club !!

Et le pire c'est que ça va jusqu'au journaliste tv :)

Interview sympa d'un type qui a l'air de pas trop se la péter, vous voyez quand vous voulez!

En revanche, non "Génération grenat c'est pas cool".
nononoway Niveau : CFA
La Grêce 2004 est plus dingue que le Danemark.

Le truc dingue pour le Danemark, c'est qu'ils sont repêchés. Mais l'équipe de brute, ils l'avaient, et elle avait de l'expérience.

La Grêce 2004, c'est complètement dingue. Ils tapent le Portugal DEUX FOIS, chez eux. Ils sortent la France (bah oui, fallait quand même le faire) et les Tchèques, qui étaient les plus costauds niveau jeu dans la compèt.
Dessinateur surdoué, un des plus grand talent de la génération "blog bd". Je préfère largement ses bd comiques, les strips de son blog sont publiés en recueils, genre "La Famille" et "Les Jeux vidéos" c'est à se pisser dessus, littéralement. Si vous savez pas quoi offrir à noël...
Message posté par Mehmet Scholl
Se considérant comme « une des rares personnes au monde à avoir supporté Paris et Marseille »


J'ai pas été plus loin que la première phrase du chapeau, j'ai manqué quelque chose ?


Et bien tu aurais dû, son itw est plutôt sympa, et sa vision du foot aussi.
Putain, il a changé Gérard Vivès.
JamesRodriguez Niveau : Loisir
Amusant de voir un mec comparer Messi à un facteur quand on a cette tête ->

http://www.konbini.com/fr/files/2012/06/bastien-bis.jpg
Joshua_is_a_tree Niveau : CFA
A part sa logorrhée sur le PSG/l'OM et sur le niveau de la Bundesliga il y a 10ans, le reste est assez cohérent et marrant.

J'avoue, la 2ème année de Pep au Barça, c'était vraiment ennuyant les matches.
franchement je comprends pas pk vous interviewer des gens qui ne regardent pas le foot pour venir dire des conneries pareils; Pour moi à soofoot c est des connaisseurs, les articles sont interessants , ils parlent du foot d un autre angle ,mais s'ils vous plait ceux qui connaissent rien au foot c est plus la peine de publier leur interview c est de la merde (dsl pour le terme mais c est pour que vous comprenez le degout)
cordialement moulsikok
zlatagoalPSG Niveau : District
Il a raison , il ne peut pas aimer l'OM et le beau jeu
el peruano loco Niveau : Ligue 2
Message posté par moulsikok
franchement je comprends pas pk vous interviewer des gens qui ne regardent pas le foot pour venir dire des conneries pareils; Pour moi à soofoot c est des connaisseurs, les articles sont interessants , ils parlent du foot d un autre angle ,mais s'ils vous plait ceux qui connaissent rien au foot c est plus la peine de publier leur interview c est de la merde (dsl pour le terme mais c est pour que vous comprenez le degout)
cordialement moulsikok


Ultra d'accord, si c'est pour ajouter un coté décalé avec un itw du quidam qui voit style 10 match/an et se fait son opinion sur la base d'un discours mainstream merdique qu'on trouve au comptoir, c'est limite voir même naze. Le seul interêt de cette rubrique réside dans le fait qu'on espère être surpris de voir quelqu'un de connu avec une culture foot potable. Pas un mec qui te commence ou conclut ses phrases par un "putain" (style ça vient des tripes ce que je dis), enchaine avec des cliches douteux CR7 la pute assagie qui fait now pitié car battue en permanence par le nain, la français de base aimant les loosers ( wtf ???), je passe sur le Barca et la nouvelle mode qui consiste à supporter Gerrard juste parce que c'est une gueule...
Moulsikok, pour reprendre ton expression, tu racontes de la merde. So Foot est un truc de connaisseurs, ok, mais dans la version papier il y a toujours eu des interviews de réalisateurs, d'écrivains, de musiciens... c'est un magazine de "culture foot" qui multiplie les points de vue. Pour le meilleur et pour le pire. La preuve, toi même tu donnes le tien.
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