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Angleterre : le bilan 2008 (1) - Manchester of coursesamedi 17 mai 2008 En s’adjugeant le 17ème titre de champion d’Angleterre de son histoire, le 10ème en 15 ans, Manchester United a finalement fait parler la plus pure logique. Ça valait bien la peine de se palucher sur cette Premier League excitante comme rarement et, au final, plus conservatrice que jamais. Bilan.
Kevin Keegan entraîne comme un pied, c’est entendu. Mais l’ancien double Ballon d’Or (1978 et 1979) fait encore mouche quand il analyse l’évolution du championnat d’Angleterre. « La Premier League est en train de devenir une des compétitions les plus chiantes du monde. Le quatuor de tête est le même depuis trois saisons. Et je suis prêt à parier que ce sera pareil l’an prochain. Tous les autres concourent pour être derrière eux car les rattraper est tout simplement impossible à l’heure actuelle. Mon objectif est de finir 5ème. Ce serait comme une victoire, celle de l’autre championnat ». L’ancienne gloire de Liverpool aurait pu ajouter : car depuis 15 ans, c’est presque toujours Manchester United qui gagne à la fin de l’histoire. MUtation Comme la NBA, la Premier League soigne le packaging comme on monte un gros blockbuster bien ficelé. Il y a le gentil (Arsenal), le méchant (Chelsea), le has-been (Liverpool), un paquet de seconds rôles énergiques (Tottenham, Portsmouth, Manchester City, Everton,…) et surtout un héros récurrent : Manchester of course. Tout le monde à sa place. Le risque, comme le pensent Keegan et bien d’autres, tient au fait qu’on finit par ne plus faire vraiment de différence d’une saison à l’autre. Et pourtant, la cuvée 2007-2008 se distingue bel et bien de la précédente. À commencer par le millésime du champion mancunien. S’il y avait un mot, un seul, pour caractériser ce Manchester-là, ce serait : maîtrise. Autant la saison dernière, les Red Devils avaient trimballé victorieusement un enthousiasme aussi explosif que limité, autant cette saison, la formation de Sir Alex Ferguson a géré le bazar à sa main. Très calme en position du chasseur, et sûre d’elle au moment d’accrocher définitivement la pole. Oubliées les envolées lyriques, les chevauchées fantastiques, et vas-y que je percute par les ailes. Cette saison, MU a régulièrement mis de côté son 4-4-2 légendaire, surtout dans les grands rendez-vous. La tactique de rechange : on vient, on gagne, on repart. Le symbole de cette évolution vers l’hyper-réalisme, c’est bien entendu Cristiano Ronaldo. Le feu follet des années passées a cédé la place à un monstre de sang-froid, capable de traverser des matchs dans l’anonymat le plus complet pour en sortir par la grâce d’un but souvent décisif. Un scénario qui s’est répété 31 fois en championnat. Gare à la panne toutefois… Il n’empêche, avec une défense supra-solide (la meilleure de l’histoire du club et bien évidemment de la saison), un milieu pléthorique naviguant entre jeunesse et expérience, entre technique et solidité, et une attaque ultra-efficace, il n’y a pas grand-chose à jeter chez ce Manchester-là. Le savoir-faire et la jeunesse sont autant de garanties pour les saisons à venir. Bon, on va faire court : MU se pose d’ores et déjà en très large favori à sa propre succession l’an prochain. Blues trottoirs Pourtant, Chelsea a failli tirer avantage de la fin de saison un poil plus délicate de Ronaldo et des siens avant d’échouer sur le fil. Et dire qu’on leur avait un peu promis l’enfer aux Blues cette saison ! Le départ fracassant de Jose Mourinho dès le mois de septembre suite au couac face à Rosenborg (1-1) en Ligue des Champions avait laissé deviner une lente mais sûre rentrée dans le rang. Et pour cause, Avram Grant, le successeur de Mourinho, semblait nager dans les vêtements trop grands du Special One. Sa force aura été de les partager avec les figures historiques du club, les fidèles de Mouri. Ainsi, à partir de décembre, Grant délaissa les chimères offensives (Chevtchenko sur le banc, allez zou !) pour revenir au 4-3-2-1 du Portugais. Autant dire les fondamentaux des Blues. Et Chelsea est redevenu le rouleau-compresseur de ses meilleures années mais peut-être pas encore la machine à tuer de jadis. Car pour l’instant, l’équipe de Roman Abramovitch a fait chou blanc. Si le finish malheureux en championnat ne peut pas résonner comme une vraie défaite, la finale de League Cup bazardée face à Tottenham (1-2 a.p.) figure l’humiliation totale. Mais en finale de C1 à Moscou (le 21 mai face à Manchester), les partenaires de Drogba pourraient trouver dans le drame interne (le décès de la mère de Franck Lampard) le petit extra mental envolé avec Mourinho et, ainsi, terminer en beauté... Par Dave Appadoo Demain, deuxième partie avec Arsenal, Liverpool, et les morts de faim de « l’autre championnat »... Articles de cette rubrique
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Commentaires :36Raoul Ménard :
Angleterre : le bilan 2008 (1) - Manchester of course
17 mai 2008 00:22
Heya mate Francis ! Merci pour le lien, un article bien écrit, tout comme celui de Sofoot en direct de Niort. Je me demandais pourquoi j’avais moi aussi bien aimé ce match de League 1, tout est marqué dans l’article. J’adore par-dessus tout la mentalité « si on gagne on fait la fête, si on perd on s’en fout c’est que du foot, on va boire quand même, de préférence avec les adversaires ». Ça change de tous les cons intégristes que j’ai parfois vus ailleurs. J’ai souvent entendu en France le discours sur les hooligans anglais refoulés des clubs de PL, et qui se rabattent sur les clubs du troisième ou quatrième échelon. J’éviterai de tirer des conclusions de mon expérience limitée de ces stades, mais ce genre d’article me conforte dans l’idée que ce n’est pas là qu’il faut les chercher… Et à Everton c’était plutôt le même esprit ? Perso je suis à Nottingham, ça me plait bien, bon au niveau foot j’ai quand même pas osé prendre mon abonnement à un club de National. Je voulais faire une virée à Derby pour aller les voir se prendre une fessée cul-nul contre Arsenal, mais toutes les places étaient parties une semaine à l’avance… Enfin il me reste le meilleur, les pubs… Meilleur souvenir : Angleterre-Croatie, une ambiance à mourir de rire pour quelqu’un qui se fout de l’éventuelle participation de la perfide Albion à l’Euro… Raoul, avec un "o", pas comme celui que j’adule depuis qu’il a mis un pénalty deux mètres à côté/1 mètre au dessus à l’Euro 2000 contre la France. Francis :
Angleterre : le bilan 2008 (1) - Manchester of course
16 mai 2008 21:46
eh raul, (entre super pseudo, on peut se tutoyer) t’es ou exactement en angleterre ? pas trop dur ? je suis en pleine mersey, alors bon, tranmere et la league 1, c’etait bien... mais j’ai quand meme prefere mon season ticket pour everton. ca m’a rendu a moitie con, les chants quittent plus ma tete... mais je suis d’accord avec toi, les hooligans sont devenus legende en angleterre. les stades sont trop propres. meme en troisieme division c’etait bon enfant, on a partage des pintes avec les supporters de nottingham... ce fut quand meme une belle experience, qui n’effacera pas les everton-fiorentina (quel match) ou ev-newcastle... mais quelque chose a part, c’est sur. je mets un lien en dessous qui relate ce match, si ca t’interesse. en plus le texte comprend un lien vers un article de sofoot, donc pas de jaloux. davidmoyes davidmoyes he’s got red hair but we don’t care Voir en ligne : super white army Eusebio :
Angleterre : le bilan 2008 (1) - Manchester of course
16 mai 2008 20:27
Abitbol !!! L’homme qui fait rêver les ménageres ! C’est bien ça ! Sauf que moi, les ménagères, je les baise ! Qu’est ce que t’en dit ??? HAHAHA abitbol :
Angleterre : le bilan 2008 (1) - Manchester of course
16 mai 2008 20:04
les 2 meilleurs posteurs : UJ, bon ben UJ, c’est le boss du site quoi. celui qui ne l’admettent pas sont soit jaloux, soit de mauvaise foi, soit francais, soit cons. Alta, le seul gars au monde capable de me faire aimer le milan, et c’est pas peu dire, tant j’execre depuis toujours ce club, berlu et la teupu Inzaghi le pippoteur. mais tes explications sont toujours claire documentees humbles et passionnes. ke sigas asi. abitbol :
Angleterre : le bilan 2008 (1) - Manchester of course
16 mai 2008 19:45
pablito aimar, par ton inculture, et eusebio, par ta connerie hautaine typiquement francaise, je vous emmerde, et je voulais que vous le sachiez. d’ailleurs eusebio, tu ne merites davoir vu ce flim. tu serais pas juif arabe ?? juif arabe ? moi jtrouve ca bizarre... et j’aime pas les gens bizarres
Raoul Ménard :
Angleterre : le bilan 2008 (1) - Manchester of course
16 mai 2008 18:03
Salut Francis, Oui je suis en Angleterre cette année, et comme toi j’ai eu l’occasion d’aller voir un match de « Coca-Cola League One », en l’occurrence l’affiche Nottingham Forest-Carlisle. A ce propos je me souviens qu’avant d’aller voir ce match j’avais lu un article de So foot à propos d’un match de division inférieure anglaise, dont l’auteur disait qu’il avait préféré éviter de prendre un billet an tribune populaire de peur de se faire tabasser par les hooligans. Juste pour dire que je les ai cherché longtemps les hooligans… Remboursé ! Ou sinon le billet est un peu cher pour un match de national, cependant le stade est beau, l’ambiance festive et en plus il y avait Agogo, le mammouth ghanéen qui va sacrément renflouer les caisses du club… mon mac, l’est laid ! :
Angleterre : le bilan 2008 (1) - Manchester of course
16 mai 2008 17:38
AYez Moignon, t’as ressorti le Fake en carton ?? Je comprend pas, l’ami Blondin ne te l’a pas supprimé ? Cela confirme tout le mal que je penses de son rôle de modo ! "t’as dû morfler, tu t’es jeté sur ton clavier dans la nuit sans fin, c’est toute ta vie ce forum, hein, fake de cake." Bravo, joli copié/collé sur le post de Radio cette nuit, je vois que c’est pas l’originalité qui te fait peur le simplet ! Tu prend ton cas pour une généralité, comment vont tes parents ? ton chat ? Ton clik clak moisi ? Toujours jambon/purée à midi ? Evite de parler Rock, t’as pas le level gamin ! Ne me dit rien, fan de la 1ère heure des forbans ?? Kiss l’oignon ! BARON KELLY :
Angleterre : le bilan 2008 (1) - Manchester of course
16 mai 2008 17:20
alors t’as purgé ta peine, mon ptit radio nova enragé, t’as cantiné en payant avec des clopes et des paquets de biscuits ? t’as dû morfler, tu t’es jeté sur ton clavier dans la nuit sans fin, c’est toute ta vie ce forum, hein, fake de cake. moi, ça m’a rien fait, j’en ai rien à cirer de poster sur ce site, tant que je peux te lire... par contre, ton goût inrockuptible alternatif, ça fait un peu tache de propre sur ton pur style ordurier dont je suis, tu le sais bien, amoureux depuis la 1ere seconde. Nobody is perfect et du calme, blondin t’a dans le colimateur. appelle moi bruno Baron - et maréchal mon mac, l’est laid ! :
Angleterre : le bilan 2008 (1) - Manchester of course
16 mai 2008 17:13
Platini ne peut absolument rien faire, il a les poings et mains liés par la FIFA et cette petite Tepu ultra libéraliste qu’est Joseph S. Blatter ! Le système est déja gangréné de l’intérieur, l’avenir de ce sport va définitivement rimer avec fric ! Bon sinon, j’ai un message à faire passer au petit kevin, de la part d’un amateur radiophonique de SF.com : "Blondin, le dictatomodo-sectaire du site, mon exclusion ne changera rien à la donne, une fois de plus, tu ne fais qu’afficher tes limites dans les responsablités que demande ton rôle sur le site. Ais-je titillé à ce point ta sensibilité pour que tu te permette de m’exclure sans raison ? Tu m’as l’air vraiment fragile et immature pour un administrateur, il serait temps que tu réagisses en adulte et que tu affrontes tes vieux démons, la modération requiert du doigté, du recul, de la tolérance, de la subtilité, du calme, de la reflexion, de la politesse, et une certaine impartialité ! Tu n’as usé que de l’abus de pouvoir car ta fierté s’est mangée une méchante claque ! Tu ne fais pas honneur à ta fonction en agissant ainsi mec ! Ah au fait ! N’étais ce pas, à la base, la mentalité du site, de ne pas censurer ??? "Pas assez de tunes et pas l’esprit du site d’engager un modérateur" dixit Cheriff ! Sofoot.com, le site intolérant du magazine !" RD Francis :
Angleterre : le bilan 2008 (1) - Manchester of course
16 mai 2008 15:25
entierement d’accord avec raul menard. t’es ou cette annee ? en angleterre ? j’ai ete surpris par la ferveur d’un tranmere-nottingham forest (d3, tranmere c’est le petit club de la mersey), une ambiance franchement inimaginable en france a un tel niveau. mais je continue de penser qu’il faudrait tout revoir sur le plan europeen, si seulement platini avait les couilles... on va arriver a un point ou la champions league ne rimera plus a rien... 699 millions contre 205... 10sident :
Angleterre : le bilan 2008 (1) - Manchester of course
16 mai 2008 14:31
Euh les 2 années précédentes, si je ne me trompe pas, l’Italie était devant la PL questions buts marqués, enfin bon, je dis cela, je dis rien... Le stéréotype des défenses ultra-fortes en Italie, on repassera... Sinon, cette saison, si il y a eu bcp de buts en Angleterre, c’est surtout grâce à des Derby County (quelle blague ce club), Tottenham (c’est sûr qd tu as la moitié de ta défense sur le flan au moins 6 moins dans l’année, çà aide bcp), Reading (bon Reading quoi), Newcastle (club très bien géré, on le sait), et j’en passe... Il y a des chances que le nb de buts soient un peu moins importants la saison prochaine en EPL, après je peux me tromper, je n’ai pas la science infuse, mais il y aura, je pense, moins d’errements défensifs... paul_et_mickey :
Angleterre : le bilan 2008 (1) - Manchester of course
16 mai 2008 14:04
hola todos, j’hésitais à écrire... je sais c’est prétentieux mais souvent je trouve le « niveau bas » (je n’ai pas la prétention à le relever) c’est à dire exactement comme le premier post de cet article « UJ, si tu veux régler tes comptes...” Trop de querelle de cours de récré, d’insultes gratuite, de mon club c’est le + beau le plus grand, etc…. Soc cule, et oui c’est comme ça, j’habite Barcelona, mon grd père vient d’ici, etc… (3615 my life). Forcement j’ai du mal à entendre certain de des arguments de Alta tensione (mais au moins se sont des arguments et pas des aboiements). En effet, pour les socio le FCB est LE football, mais dis moi n’est ce pas la le propre du supporter que d’avoir peux d’objectivité devant « ses » joueurs et son club ?? Il faut évidemment aussi rentrer dans l’histoire de l’Espagne pour comprendre le « mes que un club ». Je vais pas te tartiner avec la culture Catalane. Mais pour essayer de faire une comparaison, imagine un grand club européen en Corse dont le peuple aurait subi durant 40 ans violence, déportation, massacre, interdiction de parler leur langue ….d’un dictateur parisien , etc…. bhein oui ça forge un caractère, on s’identifie qui + est quand cela devenait le seul endroit ou l’on pouvait parler Catalan. Bref, c’est chiant les minorités qui revendiquent, mais ici c’est comme ça… En essayant d’avoir un peu d’objectivité, le Barça a été durant 3 ans la référence en matière de jeux rapide à une touche (sans parler de la dream team qui a forgé l’identiter moderne). Oui cette année ET l’année dernière on peut y voir du « tricotage » comme tu dis mais si cela passe en demie finale contre MU, tout le monde aurait parlé « d’un jeux léché, un des plus beaux d’Europe…bla bla bla » Un peu comme on a comparé le jeu d’Arsenal de cette année au barça d’y a 2 ans. Hors ici, il faut juste parler de culture. Culture de club, jeux offensif, une touche de balle et 4-3-3. mais aussi culture de Liga. Oui ici on plante du but quitte à en prendre. Ce n’est pas aussi prolifique que en Angleterre, mais beaucoup plus que en Italie pour info : 1002 buts PL, 981 en Liga, 938 ds calcio et 825 en ligue1 sur cette saison). De toute manière je ne cherche pas à dire qu’une ligue est mieux ou moins bien. La defense Anglaise est une grde passoire, l’español un poil mieux et l’italienne ultra forte. Moi ça me fais chier, j’aime le jeux, j’aime le but, j’aime le tricotage d’Arsenal, celui de Sevilla. Mais là ça devient subjectif… Le fait que le Barça dépense de véritables fortunes tous les étés alors que le club est le plus endetté du monde. On peut être choqué par le fait que les clubs anglais fassent exploser les tarifs en matière de transferts, mais je le suis bien plus de voir le Barça dépenser un argent qu’ il n’ a pas. Pour info sur la derniere saison : PL : 699M€ Liga : 522M€ Serie A : 289M€ Ligue1 : 205M€ Sur le comptes du barça, c’est gentil de te soucier mais il vont très bien, la dette baisse régulierment, les excercice sont positif depuis 5 ans, son centre de formation sort des perles et le Barça dépense l’argent qu’il possède : pour info Barça 71M€ (en fait 57M€ ) Real Madrid 118M€ (+ important d’Europe) (en fait 88M€) Atlético de Madrid 83M€ (en fait 32M€) Manchester 86 (en fait 43M€) Liverpool 71 (en fait 38M€) Ce n’est pas le club le + endetté du monde, mais peut importe…. Car finalement si comme tu dis on doit être choqué par les tarifs, les transfert et l’argent en général alors il faut mieux supporter le club de pétanque du coin. 10sident :
Angleterre : le bilan 2008 (1) - Manchester of course
16 mai 2008 14:00
Pk vous vous énervez ? Soyons honnête, la victoire de MU, en EPL, c’est grâce à :
Pourquoi se fatiguer à faire des articles longs et des commentaires inutiles ? radiodread feat JZ :
Angleterre : le bilan 2008 (1) - Manchester of course
16 mai 2008 13:37
Tu vises qui la gaufrette ? Je me rappelles qu’il n’y a pas si longtemps, tu été dans le même esprit que celui que tu dénonces et que quelques post ont suffit à calmer ton ardeur de jeune rageux ! Zappes les comms qui ne te concerne pas et cantonne toi à ce que tu sais faire de mieux : tes fameuses boutades à 2 Francs ! b4LiStO :
Angleterre : le bilan 2008 (1) - Manchester of course
16 mai 2008 13:26
lire un article sur sofoot : 1) lire l’article 2) lire les commentaires 3) s’étonner encore que certains ne se prennent vraiment pas pour dla merde, insultent tous les 2 posts en disant que c’est pas bien d’insulter. relisez vos commentaires d’il ya a 2mois vous en êtes exactement au même point. vous vous vantez en permanence mais vous êtes trop cons, trop bornés pour entrevoir un début de vérité dans le post d’un "ennemi". Même si ça calme l’envie de poster ( perso j’aime pas me faire insulter par un gros geek assis devant son pc, qui s’enflamme mais fermerai sa grande gueule en face à face, qui s’autoproclame à chaque post roi du foot) c’est la partie "divertissement" d’un article, lire des mecs qui se tapent dessus pour du football. Les caves :) radiodread feat JZ :
Angleterre : le bilan 2008 (1) - Manchester of course
16 mai 2008 13:05
ALta, Je te répond une dernière fois sur le sujet, j’ai envie de passer à autre chose, ce débat stérile ne mène à rien, c’est juste un conflit de testostérone, rien de plus ! Je précises que je suis attentivement les 4 grands championnats Européens, depuis une dizaine d’années, plus la Ligue 1, et je préfère la Ligua et le Calcio à la PL, j’ai deja expliqué pourquoi, je ne vais pas énoncer une énième fois des arguments que tout le monde a lu, seulement, quand j’en vois se pignoler ainsi sur un championnat gangréné par le floose, je me fend bien la gueule à taquiner leur sensibilité Bovine, ce n’est pas la vision que j’ai du Foot tout simplement, de manière générale dès que le Bizness touche, à ce point, au Sport, ça sent jamais très bon ! Désolé Alta mais ton plaidoyer sur l’autre Faf ne m’a pas convaincu de ta bonne foi ! Si j’avais été Italien, jamais je n’aurais cautionné ce genre de propos racistes envers ma communauté, et jamais, au grand jamais, j’essayerais de justifier une pseudo Affiliation avec un mec dont la culture Foot s’arrête à des albums Panini, et qui est le stéréotype même d’un pilier de comptoir qui parle Foot devant son ricard ! Comment peux tu sortir une insanité pareille ? « j’ apprécie son mélange de provocation, mauvaise foi, voire propagande pro-Britannia d’ un côté (ça me fait beaucoup rire), et la pertinence de nombre de ses commentaires de l’ autre. Il avait annoncé ce qui allait se passer un peu partout depuis des mois et force est de constater qu’ il avait vu juste » Le mec nous gratifie quotidiennement de posts plus consternants les uns que les autres et tu perles de pertinence ? Comment peux tu apprécier un tel niveau de connerie en justifiant que tu aimes son coté provocateur, est ce que si j’écris : "les connards de ritals sont des magouilleurs de 1ère", ma réflexion est à la fois provocatrice et pertinente, comment peux tu justifier ces propos par cette explication douteuse ? Et en plus tu as l’inconscience de d’affirmer que ce blaireau est un devin !!?? Qu’a t il bien pu annoncer comme prédiction qui se révèle exacte, à part des faits qui se révèlent évidents ? Man U champion ? Putain mais quel flair il a eu sur le coup là, je suis impressionné, quel visionnaire ce Moignon ! Tu crois qu’il peut me donner un tuyau pour la C1, la coupe de France et l’Euro que j’ailles de ce pas, prendre les paris sur le net ! A part se pignoler sur le même championnat et la même équipe depuis des mois, qu’ à t il apporter au débat ? Toujours la même rengaine inconsistante sur la PL qu’il adule à travers l’esprit d’un gamin en pleine poussée d’acnée juvénile, c’est tout ce qui ressort des ces commentaires ! La provoque ? C’est tout ce que tu as trouvé pour cautionner ce mariole ? Si au moins il se renouvellait dans le style et le sujet, mais chaque post est similaire au précédent et le fond est à chaque fois inexistant, on a juste le droit à des clichés ridicules qui frisent l’absurdité ! « quand il fait remarquer que Kakà effectue une saison en total décalage avec l’ emballement médiatique qui l’ accompagne » As tu lu l’article de Dave sur Cr7 ? Tu dois alors admettre que cette remarque est également valable pour Tortillas ! 40 pions et alors ? As t il été décisif dans les gros matchs de C1 comme l’a été l’année dernière Kaka, je ne crois pas ALta ! Et le Brésilien n’a t’il pas été décisif lors du Derby décisif à San Siro il ya quelque semaine ? Et quand il parle de Messi de la sorte, soutiens tu également sa théorie fumeuse en persistant dans ta mauvaise foi évidente ? Et cette assimilation systématique à Berlu lorsqu’il parle de Milan ? Tu es Fan de Milan donc tu vénères Berlu Alta non ? (si l’on suit la grande théorie Moignonesque !) Enfin, je pourrais encore te citer une multitude d’exemple pour te prouver que ton raisonnement est en complet désaccord avec le pseudo-soutien que tu lui portes, je vais m’arrêter là puisque quoi que l’on te dise tu nieras l’évidence, fais comme bon te semble Alta, enfonces toi un peu plus chaque jours en essayant de défendre la pelure du site ! Enfin, pour conclure ! « Sans compter qu’ il ne m’ a jamais insulté ou encore assimilé à un néo nazi, lui » Tout d’abord, FF n’a rien à faire dans ta déclaration d’amour envers la pelure ou plutot essayes tu de justifier que tu aimes l’Oignon car tu détestes French ?? Ne mélanges pas tout ! Cette petite fiote de Moignon m’a insulté, une bonne centaine de fois(et je suis gentil) de Faf, car je soutenais Milan, ensuite, puisqu’il il fut vite limiter en argument, il s’attaqua lâchement à ma famille(insulte classique chez un teubé), tu cautionnes ce genre d’attaques minables ? Tu te rend compte de la contradiction dans laquelle tu te trouves ? Pour le Barça, dire que tu ne les aimes pas car ils sont narcissiques c’est vraiment que tu es à court d’arguments dis moi ! Pour toi des clubs comme le Réal, Man U, ou encore Milan ne sont pas narcissiques ? Pour toi ces 3 clubs ne se considèrent pas comme les meilleurs du monde, tu vas me dire qu’ils la joue modeste à mort ? « Le fait que le Barça dépense de véritables fortunes tous les étés alors que le club est le plus endetté du monde. On peut être choqué par le fait que les clubs anglais fassent exploser les tarifs en matière de transferts, mais je le suis bien plus de voir le Barça dépenser un argent qu’ il n’ a pas. » Tu veux que je te parles des dettes du Milan épongées par ce bon vieux Berlu, président du conseil ! « Le style de jeu du Barça m’ insupporte, tout simplement. Cet entêtement à vouloir toujours tricoter pendant une éternité au milieu, à vouloir sans cesse utiliser la largeur du terrain, et de jouer sans VRAI meneur, ... le tout de façon parfois caricaturale, m’ énerve. » Pas de VRAI meneur au Barça ?? Pas un oui, mais plusieurs, XAvi Deco et Iniesta, rien que ça ! Tu n’aimes donc pas le beau jeu prôné par le Barça depuis des années ? Tu ne dois donc pas aimé non plus la philosophie de jeu et la classe de joueurs comme Cruyff, Romario, Stoichkov, Laudrup, Figo, Neeskens, Schuster ou Maradona, ..... qui se sont tous retrouvés dans le style de jeu offensif du Barça ? Faire circuler la balle, pour mieux destabiliser l’adversaire, un système spectaculaire basé sur le jeu de passes , toujours orienté vers l’efficacité mais aussi le beau geste, ce n’est donc pas ta conception du Football ? Curieux de connaitre justement ce qu’est la philosophie de jeu dont tu raffoles ?? Si c’est celle pratiquée par Milan, saches que même s’il elle se différencie du Barça, la tactique mise en place par Carlito est basé sur certains principes similaires, nottamment l’utilisation récurrente des lateraux avec des jeux en triangle, le rôle prepondérant des milieux relayeurs dans le système de jeu, un pressing incessant dès la perte du Ballon, et un style de jeu systematiquement porté vers l’avant, je sais déja que tu vas réagir avec véhémence en m’expliquant que la philosophie de jeu des 2 équipes est différente mais force est de reconnaitre que ton argument sur le jeu "caricatural" du Barça est plus que léger !! C’est ton avis je le respecte même si je reste convaincu qu’il est teinté d’orgueuil et de mauvaise foi ! Ps : Je connais bien les Coral, c’est un très bon groupe dans la pure tradition des groupes alternatifs Anglo-saxons. Effectivement, le nouvel album des Last Shadow Puppets est une réussite, ça me rappelle à la fois les vieux groupes garage du début du psychédélisme américain et le folk anglais plus délicat et orchestré, je serais curieux de les voir sur scène avec ce petit con d’Alex Turner ! Sombrero :
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16 mai 2008 12:21
Assez bonne définition des Big Four avec Arsenal dans le rôle du gentil et Chelsea dans celui du méchant, Manchester je dirais pas le héros mais plus le winner depuis 15 ans et Liverpool l’ancienne gloire toujours prête à rugir ... Mais bon j’aime la "dualité" qui existe entre ces 4 clubs ! après, je reviens sur ce que j’ai déjà expliqué à maintes reprises : ce championnat est d’un niveau plus faible en dessous voir pathétique ... Hormis Totthenham que je pense capable d’accrocher le bon wagon avec des joueurs comme berbatov ou malbranque dont je me demande tjs pourquoi il ne fait pas partie des 23 pr l’euro ?? même dans la pré-pré-liste des 12 000 retenus par "l’autre abruti" ... je m’égare là mais Malbranque, Pirès, Giuly , Trezeguet on a de quoi se faire une belle EDF de renégat !! Enfin concernant vos débats : Alta, UJ, FF, radio ... force est de constater qu’on a tous des sensibiltées différentes mais les propos tenus par UJ depuis des mois sur le calcio et la ligà ainsi que son adoration irrationnelle de CRonaldo ne peuvent le rendre sympathique pour tt amoureux de ce sport. Après qu’on adhère pas au concept blaugranas, merengues ou milanais ce sont des choix perso mais il faut être "sacrément burné" comme dirait l’autre pour dire que le barça représente le totalitarisme politique Vs le Milan de Berlusconi ou les débuts du real !!! ou la faillite financière Vs les chèques en blanc fait au Real et la présence du multi-millionnaire italien au milan ... Il en va de même pour Chelsea dont je prédis la chute inéluctable quand Abrahamovich sera parti ... Après sur le fond du jeu barcelonais, je rejoins Alta sur le fait que le barça pratique un jeu trop stéréotypé à la limite de la psycho-rigidité cette saison (contre MU) avec son 4/3/3 figé ... même si ça joue bien, ils ont été incapable de se remettre en cause et d’adapter le système aux hommes je pense à Henry, Gudj et Eto’o notamment qui auraient pu tourner sur 2 pointes pendant la saison et auraient davantage secouer la défense royale de MU, encaisser moins de buts à la con en ligà et auraient su tirer profit de son potentiel. Car la caractéristique d’un grand club est aussi d’évoluer avec son temps et ses moyens ... Les joueurs passent, le club reste Ok avec ça ! mais ce n’est pas pour ça que le club doit jouer chaque match , chaque mi-temps ou même dernier 1/4 heure de la même manière ... Même si l’on dispose d’un centre de formation adapté à ce besoin ... Sur la L1 orange , bah c’est pas fameux ts les WE mais c’est chez moi donc je suis et parfois j’adhère ... moins depuis l’arrêt Bosman mais bon c’est le jeu !! De toute façon regardez la L1 c’est aussi prendre un temps d’avance sur les futures stars de ligà, calcio ou 1st league. C’est l’étape avant le très haut niveau > BenZ, Nasri, Ben Arfa, Valbuena, Dia, Erding, Romaric, Makoun, Bodmer, Kaboré, Pjanic, Koné, Ederson, Planus, Mandanda & co brielleront au plus haut niveau d’ici peu Raoul Ménard :
Angleterre : le bilan 2008 (1) - Manchester of course
16 mai 2008 11:51
Egalement d’accord pour dire qu’il y a toujours des vrais fans en Angleterre. Ok, de moins en moins dans les clubs du Big 4. Mais dans de nombreux autres stades l’ambiance est belle, surtout au regard du spectacle proposé. Exemples ? Derby County, bon dernier toute l’année mais le stade a toujours été pratiquement plein (33 000 places quand même). Allez à Blackburn, Aston Villa, Everton, West Ham, Sunderland, Newcastle, l’ambiance est bonne. En fait en Angleterre, j’ai l’impression que supportez une équipe médiocre n’est pas une honte, et que l’attachement à un club est plus important qu’en France par exemple. Nottingham Forrest et Leeds United sont en D3 cette année, plus de 25000 supporters de moyenne… De quoi faire rêver Monaco. Raoul Ménard :
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16 mai 2008 11:34
J’assume être aussi fan de la L1. Certes c’est pas tous les jours facile, tout est à peu près moins bien qu’ailleurs mais c’est le championnat qui me donnera toujours le plus ma dose d’adrénaline. Etant à l’étranger cette année, et ayant découvert Sopcast (à conseiller à tout le monde sans modération), je suis attentivement le Calcio, la Liga ou la PL. Indéniablement, le niveau y est partout meilleur qu’en L1. J’essaye aussi de m’intégrer, je supporte vaguement Arsenal ou le Milan… Mais rien n’y fait, ce qui me fera toujours le plus rêver, c’est les deux exploits annuels au milieu d’un océan de médiocrité de mon club de cœur, dont je tairais le nom par pudeur. sharle :
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16 mai 2008 10:45
Ouaip, vive la Ligue 1, en espérant que le niveau monte un peu tout de même ... Ca fait plaisir de voir des vraies discussions en tout cas ... J’en étais arrivé à un point où je ne lisais plus les commentaires ... Sharle Francis :
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16 mai 2008 10:20
eh, fry a raison, on peut aimer plusieurs championnats... bon moi mon favori, c’est celui de ligue 1 orange. oui oui. c’est mes couilles, c’est mon pays, c’est ma vie. l’italie et l’espagne, connais pas. en angleterre je suis un grand fan du "second championnat" comme dit keegan. les 4 gros qui se tirent dans les pattes a grands coups de fric ca m’interesse pas. cf les propos de phil magic neville apres le dernier match. il fait deux tours d’honneur et avoue n’avoir jamais regrette quitter manchester, qu’il a decouvert un vrai public, et qu’il sent au right time right place. Eusebio :
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16 mai 2008 10:03
En attendant on voit plus FF11 et c’est très bien comme ça.... Chacun ses gôuts ! Mais je peux comprendre que les supporters du FC melon Barcelona soit frustrés après un an ou ils nous ont rabbachés sans cesse leur "Mes que una merda" : pas de titres, Real champions, Henry,... C’est pas une raison pour insulter tout le monde ! UJ : one more game before the Euro 2008, GLORY GLORY MAN UTD !!!! Juste pour le fun car il mérite : He plays on the left, he plays on the riiighhht : that boy Ronaldo makes England look shite ! martttin :
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16 mai 2008 09:43
et moi de leeds
c’est grave Dr DELON
Cha Cha Cha :
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16 mai 2008 09:27
Moi je suis fan de Birmingham et d’Emile Heskey...C’est grave ?
Union Jack :
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16 mai 2008 09:10
Bravo a toi Alta, camarade seriezedien, tu as bien resume le fait que le Farsa n’est que du vent, un pseudo-exutoire nationaliste, mais surtout un football d’une pauvrete deconcertante.
Fry :
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16 mai 2008 09:05
Doit-on nécessairement choisir entre PL, Liga ou Serie A ? En ce qui me concerne j’ai la chance de pouvoir voir des matchs de chacuns de ces 3 championnats, et je me régale à chaque fois. Différents ? Certes, mais ils sont tout les trois de grande qualité. Et pas plus l’un que l’autre. Si je devais en laisser un sur le bord de la route, ce serait la Ligue 1 ; pour les autres, je garde. ps : Doit-on nécessairement choisir entre Kaka, Messi et C. Ronaldo ? Alta Tensione :
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16 mai 2008 05:06
à radio : afin d’ être aussi précis que possible, je vais te répondre en deux points : 1-Concernant UJ : je peux concevoir que certains ne l’ aiment pas, mais, et c’ est un avis strictement personnel, je l’ aime bien. Comme je l’ ai précédemment dit à Antonio, j’ apprécie son mélange de provocation, mauvaise foi, voire propagande pro-Britannia d’ un côté (ça me fait beaucoup rire), et la pertinence de nombre de ses commentaires de l’ autre. Il avait annoncé ce qui allait se passer un peu partout depuis des mois et force est de constater qu’ il avait vu juste. Alors, certes, je peux ne pas être d’ accord avec lui, notamment lorsqu’ il se lâche sur le Calcio, mais ça n’ est jamais vraiment gratuit là non plus : quand il fait remarquer que Kakà effectue une saison en total décalage avec l’ emballement médiatique qui l’ accompagne, il est dans le vrai (pour info, j’ ai vu la quasi-totalité de nos matchs de Serie A ainsi que tous ceux de Champions). Non pas que je n’ apprécie pas ce joueur, très loin de là, mais force est de constater que je partage son avis. De là, on pourrait d’ ailleurs débattre sur ce qui fait un grand joueur : la constance de ses performances ou sa capacité à se transcender lors d’ un grand évènement ? Voire se demander s’ il est encore possible, aujourd’ hui, de répondre présent lors des affiches sans se préserver lors des rencontres plus banales. Mais c’ est un autre débat, j’ en conviens. Bref, je trouve ça intéressant de discuter avec lui. Sans compter qu’ il ne m’ a jamais insulté ou encore assimilé à un néo nazi, lui. Transition toute faite pour évoquer ton camarade French Flair (ça sera la dernière fois d’ ailleurs). Je me moque complètement de lui, et ne le provoque jamais. Note que c’ est toujours lui qui vient chercher querelle (prends n’ importe quel article sur lequel je donne mon opinion, et sois sûr qu’ il ne sera pas loin pour déverser sa bile). J’ ai parfois eu, je le reconnais, le tort de rentrer dans son jeu, mais c’ est fini. Sache donc que si je discute avec UJ, c’ est uniquement parce que, je l’ ai expliqué précédemment, je l’ apprécie. Et ça n’ engage que moi. 2-Concernant le Barça : voilà LE club que je n’ ai jamais pu supporter, pour un certain nombre de raisons. En voici les principales : la prétention de ce club, et son côté : "attention, football". A écouter les dirigeants et les socios, le Barça EST le football. Désolé mais non. C’ est certes une certaine idée, assez romantique pour certains, de ce sport, mais en aucun cas une vérité absolue. Ce narcissisme a donc tendance à me gêner. Même remarque, mais apppliquée au fait que le Barça se considère comme le plus grand club du monde alors qu’ il est loin d’ être le plus titré, au niveau national comme international. le manque de classe envers ses anciennes gloires : là où le Milan prolonge de trois ans un Pippo Inzaghi en fin de contrat, trentenaire, et blessé depuis deux ans, est derrière un Ronaldo donné perdu pour le haut niveau, ou encore fait publier une lettre en forme d’ hommage à Rui Costa (quel joueur) dans A Bolla le jour de son dernier match avec le Benfica, le Barça a dégagé d’ anciens monuments tels que Kluivert ou Rivaldo sans aucun ménagement, ou a encore vendu un Ronaldo (encore lui) ne voulant pas partir par simple appât su gain. Et des exemples comme ça, il y en a un nombre incalculable. Bref, tenant tout autant aux valeurs positives que véhicule le Milan qu’ à ses résultats sportifs, l’ attitude des dirigeants barcelonais au fil des époques m’ interpelle. Le fait que le Barça dépense de véritables fortunes tous les étés alors que le club est le plus endetté du monde. On peut être choqué par le fait que les clubs anglais fassent exploser les tarifs en matière de transferts, mais je le suis bien plus de voir le Barça dépenser un argent qu’ il n’ a pas. Le style de jeu du Barça m’ insupporte, tout simplement. Cet entêtement à vouloir toujours tricoter pendant une éternité au milieu, à vouloir sans cesse utiliser la largeur du terrain, et de jouer sans VRAI meneur, ... le tout de façon parfois caricaturale, m’ énerve. Pour tout cela et pas mal d’ autres raisons, je n’ aime pas ce club. Je pourrais continuer (et rentrer dansles détails) pendant un certain temps, mais ça ne me paraît pas forcément nécessaire, vu que tu auras compris que si je n’ aime pas le club, ça n’ est pas sans raison. Et puis je dois me lever dans trois heures... Bien sûr, c’ est un avis qui n’ engage que moi et conçois tout à fait qu’ on puisse supporter le Barça (tout comme je conçois qu’ on puisse ne pas aimer le Milan), mais un ensemble de raisons à la fois sportives et extra-sportives me font abhorrer ce club. Voilà, en espérant avoir répondu à tes interrogations ! Ps : ayant déjà parlé rock avec toi, je t’ invite à écouter l’ album des Last Shadow Puppets, lequel est absolument magnifique. Ainsi qu’ à te procurer, si tu ne les connais pas, la discographie des Coral, qui sont pour moi la quintessence du rock anglais de ces dernières années. Cordialement, AT Ps : désolé pour les probables coquilles que soit contenir ce post, mais il est presque cinq heures du matin, et j’ ai clairement la flemme de me relire. http://acmilan-leoni.forums-actifs.com/ radiodread feat JZ :
Angleterre : le bilan 2008 (1) - Manchester of course
16 mai 2008 03:19
BON..... Je vais surtout me focaliser ce soir, sur les cas pathologiques de ce site ! La PL je l’a met de coté, je pense m’être assez exprimé sur le sujet.... Mais avant, un petit bécot à Blondin le modérateur intolérant du site qui ne ferait même pas la différence entre Freddy Krueger et un Bisounours ! Alors ! Moignon, as tu bien apprécié ta jolie semaine de suspension ? As tu remarqué comme le site fut beaucoup plus sain et constructif sans ta présence ? Plus d’inepties, plus de provocation, plus d’insultes racistes, plus de paluchage bovin, plus d’intolérance, plus d’absurdité, plus de copier coller, plus de vannes moisies, plus de vulgarité, plus de Gomina et de Biactol, rien qui puisse parasiter ce noble sport qu’est le Football ! Putain, ça fait du bien ! T’es tellement un crevard de la ligue Bovine, que t’as du attendre, la bave aux levres, que ton énième exclusion du site prenne fin, pour nous imposer, une fois de plus, tes posts insignifiants ! Je vais pas m’attarder sur une raclure de ton genre, tu me fais pitié Moignon, (si si je te promet sur la tête de CR7), ayez, j’ai passé le stade ou je te prenais pour un abruti profond, maintenant c’est de la compassion, je me dis que t’as surement une maladie ou une psychose incurable qui te font agir de la sorte, tu es tellement prévisible dans tes réactions la pelure, cette récurrence dans l’absurdité, c’est le symptome d’un profond mal être, il faut te soigner mon grand ! Désolé je ne peux pas te blâmer, tu es malade et mon éthique me dicte de ne pas taper sur les faibles et les aliénés, ne m’en veut pas trop mais c’est mieux ainsi ! Ensuite... Alta ? Ca faisait longtemps que ça me démangeait ! Tu aimes l’esprit de contradiction n’est ce pas ? Ton 1er post : « UJ, si tu veux régler tes comptes avec tous ceux qui se sont foutus de toi cette année, c’ est le moment ! » D’entrée, tu invectives bêtement l’autre taré ! Régler des comptes ? Tu te crois ou ? Dans une cours de récré ? Je te croyais plus mature que ça mais en fait t’as la mentalité d’un ado ! Et un putain d’esprit de contradiction ! Pourquoi te sers tu de Moignon pour cracher ta haine du Barça et plus particulièrement de FF ? Depuis quand n’aimes tu pas le Barça, quand on connait les connections que peuvent avoir les Rossoneris avec les Blaugranas ? Serais ce tout simplement de la mauvaise foi ou as tu une théorie à nous proposer sur le sujet ? Je t’écoutes ! As tu lu avec attention la réponse que t’as faite Antonio ? As tu vu à quel point ce mec est droit, intègre et intelligent lorsqu’il parle de Foot, mais aussi de l’Italie ? J’espère également que tu t’es régalé quand anto a arraché son 1er Oignon, c’été mémorable, me dis pas que t’as pas kiffé Altagourmand ? Antonio c’est GLOP ; Alta c’est PAS GLOP ! Que tu le veuilles ou pas, tu te crées des affinitées inexistantes avec Moignon pour pouvoir afficher ta rancoeur envers FF, mais, sincèrement Alta, tu en deviens inlassablement tragi-comique ! Enfin bonhomme, comment peux tu copiner avec un mec qui insultes copieusement les italiens à chacun de ses posts, qui roule dans la boue ton club de coeur, et qui est en complète contradiction avec la notion que tu as du Football ! C’est trop flagrant mec,ta pseudo alliance est misérable de connerie ! Tu te permet en plus d’écrire que tu aimes bien son coté provoc et sa mauvaise foi ? Tu dois confondre le mot "provocation" avec le mot "intolérance", et l’expression "mauvaise foi" avec le mot"haine", je vais pas te rememorer les discours abjects de l’autre con mais tu sais très bien qu’au delà d’une provoc, c’est surtout l’aversion du personnage qui surgit, alors arrête de t’enfoncer en soutenant ce pequenot, tu en deviens ridicule ! Je préfère te lire ainsi : « soit ce pays prend une avance telle que les coupes d’ Europe perdont tout intérêt, car s’ apparenteront de plus en plus à une Cup (et auquel cas je risque de ne plus m’ intéresser qu’ au Calcio) soit les autres pays suivent le mouvement et le football va se couper de sa base populaire. » Là tu es dans le vrai ! TU crois que ta cops Moignonna va te répondre ou vous avez également un pacte de non aggression ?? Alta Tensione :
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16 mai 2008 01:58
Personnellement, ce qui me fait peur avec la PL, c’ est qu’ elle s’ apparente de plus en plus aux sports américains. Or, ces derniers relèvent plus du divertissement que du sport. Et qui plus est, un divertissement qui n’ est pas à la portée de toutes les bourses, Je m’ explique : si je suis prêt à reconnaître que sur le court terme, ça permet aux clubs anglais de générer des sommes les rendant ultra-compétitifs. Mais en voyant plus loin, c’ est l’ alternative suivante qui me fait peur : —soit ce pays prend une avance telle que les coupes d’ Europe perdont tout intérêt, car s’ apparenteront de plus en plus à une Cup (et auquel cas je risque de ne plus m’ intéresser qu’ au Calcio)
Ca n’ est pas une critique envers la PL mais juste un constat qui ne m’ incite pas à l’ optimisme, quelle qu’ en soit l’ issue. Union Jack :
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16 mai 2008 01:43
T’as raison Casto, Abramovitch est tellement riche qu’il a achete tout le monde pour gagner cette annee la PL haut la main, la preuve... Et pire que la SerieZ question magouilles, impossible, ils sont trop forts les ritaloux, a chacun sa specialite !!! PS : aujourd’hui tout le monde veut la PL comme modele pour son championnat domestique, fais travailler tes neurones et demande-toi pourquoi... Castoriadis :
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16 mai 2008 01:33
UJ la PL n’est pas le modèle. C’est la déchéance du modèle. Rome avant la chute. Tu crois vraiment qu’il n’y a aucun ripou dans ce championnat ? Que Ferguson ou d’autres n’ont jamais fricotté avec les bordures (le B est généreux) ?
Castoriadis :
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16 mai 2008 01:30
Vous n’avez personne pour relire vos SC et corriger vos fautes d’orthographes et de grammaire à SF bon dieu. Sinon c’est très chiant tout ça.
Union Jack :
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16 mai 2008 01:21
Salut Alta, je n’ai pas pour habitude de regler mes comptes avec des blaireaux qui ont un (deux, trois ?) metro de retard question connaissance en foot. Limites ils sont, limites ils resteront. Comme je l’ai dit depuis de nombreux mois maintenant, la PL est en avance de qqs annees-lumiere dans la gestion de ce spectacle qu’est le football pro (stades, public, competition, stars, droits tele...). Sans meme parler de l’intensite, de l’engagement des matchs de PL sans equivalent ailleurs. Quant a toi Toto, continue a te regaler avec les matchs lents, chiants et fermes de la serieZ. Mes amities a ton mentor Silvio, le chouchou des ritaloux mais la honte et la crapule de l’Europe, sans qui le Milan (moderne) ne serait rien. Ciao banbini. PS : l’analyse de Luccin sur l’evolution du jeu en Liga de los Macacos est tres interessante... PPS : ah Alta, j’amais je n’oublierai ce sublime 4-0 de ton club en finale de C1 contre le Farsa... Alta Tensione :
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16 mai 2008 01:13
Salut Antonio Personnellement, je suis un grand fan d’ Union Jack. J’ aime beaucoup son côté provoc et mauvaise foi. A côté de ça, je trouve que quand on met ça de côté, son avis est assez souvent pertinent. Et avec lui, au contraire d’ autres, on peut discuter. Note que j’ ai conscience d’ être à peu près le seul à adhérer au personnage, mais je l’ assume complètement. Ps : j’ ai beaucoup aimé la plupart des commentaires que tu as pu laisser ces derniers temps, notamment lors de la "crise (de rire) Furlan". C’ est d’ ailleurs grâce à toi que j’ ai découvert l’ existence d’ un forum sur le site de la Gazzetta. Sinon, je me demandais quelle équipe tu supportes. Cordialement, AT antonio :
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16 mai 2008 00:56
salut Alta, je ne sais pas moi, mais j’ai eu plutôt l’impression que c’était le contraire... avec notre UJ qui criait au monde entier que la "ligue des macacos" et la "serie Z des berlusconiens fascistes" devait se plier devant je ne sais pas quelle supériorité morale de la PL. il avait ses petits comptes à régler peut-être avec quelqu’un, je ne sais pas et je ne veux rien savoir, je suis tout nouveau ici, mais quand on sème de la crotte aux quatre vents la crotte finit par crotter tout le monde. J’en ai rien à cirer, franchement, mais si UJ a réussi à énerver un type comme moi qui ai toujours apprécié la PL ça veut dire que c’est quand même assez grave. bises Alta Tensione :
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16 mai 2008 00:37
UJ, si tu veux régler tes comptes avec tous ceux qui se sont foutus de toi cette année, c’ est le moment !
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